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Author Topic: Mi primera facturación sin IVA y en Bitcoins  (Read 8752 times)
willope
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May 14, 2017, 03:49:46 PM
 #41

Tengo una pregunta relacionado al tema.
Si en un futuro "un amigo" quiere comprar una casa por bitcoins y usa algun servicio de pago como bitpay que es lo que tendría que declarar a Hacienda y cuales son los impuestos que se le cobrarían?
Tengo entendido que por las ganancias patrimoniales se cobra una vez que se ha vendido la inversión. Es decir si ese "amigo" compra sus btcs a 1000€ y compra su casa a 10000€/btc pordía tener que pagar los más de 20% sobre las ganancias? O se podría considerar como dinero reinvertido y quedar extento de impestos?
Es que estoy leyendo pero lo veo todo muy borroso.
Y cual sería el caso cuando mi amigo compra un coche o cualquier otra cosa de valor que haga falta declarar?

Go get a job instead of wasting ur time with scams
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Aymaro
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May 15, 2017, 12:56:05 AM
 #42

Quiero decir que la obligación de repercutir el IVA es independiente de la divisa con la que se paguen unos servicios, ya sea en Euros, Rupias o Bitcoins, si se presta un servicio y se emite factura, hay que aplicar un IVA en bitcoins e ingresar su equivalente en Euros trimestralmente según la cotización euros-bitcoins de la fecha de devengo de la factura. Esto lo dice la propia Ley ya, no es algo que hay que legislar, otra tema son las capacidades de control sobre facturaciones en criptomonedas y los saldos de los usuarios sobre las mismas, que hoy por hoy queda lejos de hacienda, aunque ellos saben que por la via de las transacciones cruzadas con otras divisas vía banca centralizada pueden controlar a cualquiera...

Se podría decir de una forma alegórica: "Cuando pasas por el arco o la "aduana" de la descentralización del blockchain (BTC) a la centralización del sistema de bancos o estatal (EUR), tienes al "poli" en la puerta tomando nota de lo que haces o transportas".

Mi consejo: Si sabes que esa aduana no es opaca, miestras tengamos que manejarnos en Euros para comprar bienes y servicios, o BTCs, mejor pagar los peajes de forma inteligente y aprovecharse de las ventajas de los dos sistemas o "Estados" paralelos. El que, con razón o sin ella, esté cabreado o se crea un ser de luz para considerar que los impuestos no van con él, no lo juzgo, pero que sepa que, tarde o temprano pasará por caja, y en algunos casos por chirona, allá cada cual con su conciencia y libre albedrío.

Saludos




Una nota respecto al IVA, para evitar malentendidos (yo también soy abogado, pero asesor fiscal, especialista en tributos): Como regla general, el hecho imponible del IVA y por lo que se devenga el impuesto y aparece la obligación de repercutirlo, es la prestación de un servicio o la entrega de un bien.


Aymaro, ¿quieres decir que en tu opinión el hecho de que la factura haya sido en Bitcoins no deja de ser una mera curiosidad, un elemento meramente accidental, dentro de las clásicas "facturas sin IVA"?

Hay una frase ingeniosa que dice que los hackers y los juristas se dedican a lo mismo: buscar agujeros en el código; pero este agujero no sé si no estará un poco cogido con pinzas. Otra cosa es el espíritu innovador, que aplaudo, pero no así el hecho de que el acto pueda considerarse evasivo y no meramente elusivo.
Aymaro
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May 15, 2017, 01:02:04 AM
 #43

Aquí hay dos operaciones consecutivas y diferenciadas:

1.-Para pagar la casa está vendiendo un activo por el cual obtiene una rentabilidad o ganancia de  10.000 - 1.000 = 9.000 .Por esta ganancia tributará lo que le corresponda en el IRPF

2.- Una compra de una casa, que no tiene nada que ver con lo primero y por la que tendrá que pagar su IVA o ITP según el caso, etc. Recordar que las ganancias patrimoniales exentas son las que proceden de ventas de vivienda habitual y se destinan en adquisición de otra vivienda habitual, Y NO OTRAS

Saludos


Tengo una pregunta relacionado al tema.
Si en un futuro "un amigo" quiere comprar una casa por bitcoins y usa algun servicio de pago como bitpay que es lo que tendría que declarar a Hacienda y cuales son los impuestos que se le cobrarían?
Tengo entendido que por las ganancias patrimoniales se cobra una vez que se ha vendido la inversión. Es decir si ese "amigo" compra sus btcs a 1000€ y compra su casa a 10000€/btc pordía tener que pagar los más de 20% sobre las ganancias? O se podría considerar como dinero reinvertido y quedar extento de impestos?
Es que estoy leyendo pero lo veo todo muy borroso.
Y cual sería el caso cuando mi amigo compra un coche o cualquier otra cosa de valor que haga falta declarar?
FlexLambo
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November 07, 2017, 11:04:07 PM
 #44

Una nota respecto al IVA, para evitar malentendidos (yo también soy abogado, pero asesor fiscal, especialista en tributos): Como regla general, el hecho imponible del IVA y por lo que se devenga el impuesto y aparece la obligación de repercutirlo, es la prestación de un servicio o la entrega de un bien. La divisa con lo que lo hagas da igual, el hecho de que el Estado no la controle porque vaya por detrás de la tecnología no implica que sea legal facturar en BTC sin IVA si la transacción se produce entre operadores (sujetos pasivos) situados en España. El Estado, en cualquier caso, tiene instrumentos para controlar las criptomonedas en las transacciones de cierto volumen, que es donde puede haber grandes pellizcos para las arcas públicas. Mientras las monedas FIAT supongan el 95% del pastel, esto es lo que hay, cuando nos carguemos a los Estados y esté todo descentralizado, veremos que reglas nos autoimponemos al respecto, porque luego todo el mundo seguirá queriendo le curen el cancer y tener autovías...

Un saludo camaradas

Muy buena aclaración. La mayoría de la gente al tener pocos conocimientos jurídicos se piensa que si algo no está regulado se puede hacer lo que uno quiera y eso no es verdad. Mejor prevenir que luego vienen las sorpresas. Aquí otro graduado en derecho (especializándome en TIC). 

Un saludo compañero.
thetyper
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November 08, 2017, 10:26:49 PM
 #45

Toda actividad economica está regulada por ley.
Bitcoin no es un scam al sistema sino una mejora.
Es cuestión de tiempo (largos años en verdad) para que el IVA se vea seriamente disminuido.

https://pensandobtc.blogspot.com - Hablando de BTC
codegnome
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November 08, 2017, 11:07:59 PM
 #46

como primera factura sin iva
eso me parese estupendo si es verda
porque si tenemos que pagar iva en cambio perdemos mucho

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