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August 15, 2013, 06:21:11 AM |
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Rentabilität erreicht man denk ich da eher durch viele Chips auf einer Platine. Wie z.B. beim Blade.
Nein. Zu teuer, zu wenig Hashleistung, zu hoher Stromverbrauch und viel zuviele ASIC Käufer bei denen die Geldbörse mehr als nur locker sitzt. Die ersten dürften sich allerdings sogar noch bezahlt haben oder? Die gibts ja jetzt schon seit ein paar Monaten...
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mezzomix
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August 15, 2013, 06:33:41 AM |
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Diejenigen, die als erstes beim Avalon und vielleicht noch ASICMINER gekauft hatten, haben einen guten Gewinn oder zumindest Break-Even erreicht. Allerdings war das ein Glückspiel. Ich habe bei BFL und bASIC gekauft und damit von den 4 Anbietern die beiden Nieten gezogen. Bei bASIC knappe 90% Verlust, bei BFL eventuell noch schlechter, wenn ich den Anstieg der Difficulty einrechne. Mit ASICMINER oder kommenden Anbietern kann man vielleicht noch etwas weniger Verlust erreichen, wenn man Glück hat.
Wer damals keinen ASIC bekommen hat, hat jetzt wirtschaftlich verloren: Keine Chance mehr auf Break-Even, ausser durch BTC/Fiat Spekulation. Die Spekulationsgewinne und Chancen sind aber höher, wenn man den ASIC aus dem Spiel nimmt und direkt auf Kurse spekuliert. Wenn die ganzen ASICs jetzt für das Mining spendiert würden, wäre es aber zumindest ein Gewinn für das Netzwerk.
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Wed
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August 15, 2013, 08:40:06 AM |
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So gehts mir leider auch. Ich warte noch auf Asics von BFL, ich glaube nicht dass ich jemals mein Geld wieder bekomme das ich da reingesteckt habe.
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Sy
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August 15, 2013, 12:54:49 PM |
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Diejenigen, die als erstes beim Avalon und vielleicht noch ASICMINER gekauft hatten, haben einen guten Gewinn oder zumindest Break-Even erreicht. Allerdings war das ein Glückspiel. Ich habe bei BFL und bASIC gekauft und damit von den 4 Anbietern die beiden Nieten gezogen. Bei bASIC knappe 90% Verlust, bei BFL eventuell noch schlechter, wenn ich den Anstieg der Difficulty einrechne. Mit ASICMINER oder kommenden Anbietern kann man vielleicht noch etwas weniger Verlust erreichen, wenn man Glück hat.
Wer damals keinen ASIC bekommen hat, hat jetzt wirtschaftlich verloren: Keine Chance mehr auf Break-Even, ausser durch BTC/Fiat Spekulation. Die Spekulationsgewinne und Chancen sind aber höher, wenn man den ASIC aus dem Spiel nimmt und direkt auf Kurse spekuliert. Wenn die ganzen ASICs jetzt für das Mining spendiert würden, wäre es aber zumindest ein Gewinn für das Netzwerk.
Stimmt leider exakt, bin froh das ich damals die Kohle nicht hatte - mal sehen wie das mit den ganzen nextgen Dingern ist, schnelles Geld geht damit nimmer, wird so auf die Raten der GPUs kommen denke ich, nen ROI von 12 Monaten rum und ab dafür - wenn zwischenzeitlich nicht die nächste Generation raus kommt und dein Gerät zu ner teuren Heizung macht ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif)
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asor
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August 15, 2013, 09:33:42 PM |
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Hab mir vor ein paar Monaten auch einige USB-Miner (damals noch für 130€ das Stück) gekauft und zum Glück auch zeitnah geliefert bekommen. Gerechnet haben die Teile sich bis heute noch nicht so recht und so langsam übersteigen auch die Stromkosten den eigentlichen Gewinn. Mal sehen ob sich das ändert, wenn ich die dann mit Solar betreibe - dann muss ich aber auch erstmal die Kosten für die Inselanlage wieder erwirtschaften... ein Teufelskreis :-D Aber ein Trostpflaster hab ich... hab im letzten Monat mit 3 VPS-Servern (jeder mit 4 Kernen und 1GB bzw. 2 GB Ram) angefangen DGCs, CAPs und FTCs zu minen. Für die 3 Teile bezahle ich im Monat ca. $21. Wenn alle Server DGCs minen, bekomm ich in einer guten Woche ca. 500 DGCs zusammen - im Monat also ca. 2000. Durch den recht guten Kurs von DGC zu BTC entspricht dies 0,6 BTC (bei 0.0003) - also $55 bis $58. Das ist zwar nur ein kleiner Gewinn, aber besser als das was ich mit den USB-Minern erwirtschaften kann und ich hab keine Hardwarekosten oder ähnliches.
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Sy
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August 15, 2013, 09:51:37 PM |
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XPM dürfte dir mehr bringen, allerdings kA wie lange noch.
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Queenvio
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August 16, 2013, 05:56:35 AM |
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Hey, was sollte man eurer Meinung für ein Bloch Erupter Blade 13GHs maximal ausgeben, dass es sich irgendwann lohnt ?
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mezzomix
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August 16, 2013, 06:26:50 AM |
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Es muss sich nicht irgendwann rechnen, sondern ganz schnell. Sehr bald kommt nämlich der Punkt an dem der ASIC bei weiter steigender Diff nie mehr ROI erreichen kann. D.h. man muss deutlich weniger ausgeben als am Markt gerade gehandelt wird. Viele Käufer wollen nämlich nicht rechnen und sich den Diff Verlauf anschauen.
Am Ende führt das ganze zu dem Schluss, man sollte alleine aus wirtschaftlichen Erwägungen gar kein Geld für einen SHA2 Rechner ausgeben.
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stellan0r
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August 16, 2013, 07:31:30 AM Last edit: August 16, 2013, 08:02:52 AM by stellan0r |
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Hey, was sollte man eurer Meinung für ein Bloch Erupter Blade 13GHs maximal ausgeben, dass es sich irgendwann lohnt ?
Maximal 600€. Rechne doch "selbst": http://mining.thegenesisblock.com/Demnächst machen sogar die Vorbesteller des kleinen BFL Verlust wenn sie ihre Vorbestellung nicht schon bei eBay vertickt haben. (Wobei der Rechner natürlich besser wäre wenn man die zu erwartende Diff-Erhöhung auch anders angeben könnte, z.B. als absolute Zahl (z.B. + 25.000.000 / Monat) anstatt nur als %-Wert (z.B. +50% / Monat) - wenn die Diff erstmal bei 200 Millionen ist wird sie wohl hoffentlich nicht mehr um 60% pro Monat steigen ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) )
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mezzomix
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August 16, 2013, 08:39:05 AM |
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... - wenn die Diff erstmal bei 200 Millionen ist wird sie wohl hoffentlich nicht mehr um 60% pro Monat steigen ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) ) Bisher wurden nur ASIC Geräte geliefert und selbst da nur in homöopatischer Dosis. Der ganze Schwung an Geräte Pre-Orders, die ganze ASIC Batches und eventuell neue Anbieter kommen erst noch. Ich denke bei 200M geht es erst richtig los. Da die Pre-Orders bereits bezahlt sind und "all sales are final" gilt, können die Käufer auch nicht mehr abspringen. D.h. ich erwarte ein massives Überschwingen. Die Geräte und ASICS werden dann in grossen Mengen geliefert obwohl der Betrieb für die Käufer zu dieser Zeit schon lange nicht mehr wirtschaftlich ist. Ich erwarte, dass die Geräte dann trotzdem ans Netz gehen, teils aus Spieltrieb, teilweise um die Verluste zu drücken und teilweise wegen Rechenschwäche der Käufer.
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Sy
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August 16, 2013, 09:29:07 AM |
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... - wenn die Diff erstmal bei 200 Millionen ist wird sie wohl hoffentlich nicht mehr um 60% pro Monat steigen ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) ) Bisher wurden nur ASIC Geräte geliefert und selbst da nur in homöopatischer Dosis. Der ganze Schwung an Geräte Pre-Orders, die ganze ASIC Batches und eventuell neue Anbieter kommen erst noch. Ich denke bei 200M geht es erst richtig los. Da die Pre-Orders bereits bezahlt sind und "all sales are final" gilt, können die Käufer auch nicht mehr abspringen. D.h. ich erwarte ein massives Überschwingen. Die Geräte und ASICS werden dann in grossen Mengen geliefert obwohl der Betrieb für die Käufer zu dieser Zeit schon lange nicht mehr wirtschaftlich ist. Ich erwarte, dass die Geräte dann trotzdem ans Netz gehen, teils aus Spieltrieb, teilweise um die Verluste zu drücken und teilweise wegen Rechenschwäche der Käufer. Genau so, irgendwann in den nächsten 1-3 Monaten wirds mal richtig steil nach oben gehen und dann gibts die Sticks für 3€ auf eBay ^^
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stellan0r
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August 16, 2013, 09:40:36 AM |
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Genau so, irgendwann in den nächsten 1-3 Monaten wirds mal richtig steil nach oben gehen und dann gibts die Sticks für 3€ auf eBay ^^
Das wäre toll, dann kommen wir günstig an Bastlerbedarf - wenn man beim Overclockingversuch einen schrottet schmerzt es nicht mehr so sehr - oder man hat Ersatzteile falls man nur mal ein Bauteil wechseln muss ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
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BlueHawaii
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August 16, 2013, 09:59:29 AM |
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Die einzige Hardware in die ich noch investieren würde, wäre eine Zeitmaschine ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
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mezzomix
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August 16, 2013, 10:03:58 AM |
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Die einzige Hardware in die ich noch investieren würde, wäre eine Zeitmaschine ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Früher haben sich die Leute SHA2 ASICs gewünscht. Du siehst gerade was passiert wenn der Wunsch für viele/alle in Erfüllung geht. Entweder Du wünscht Dir die Zeitmaschine nur für Dich alleine oder Du überlegst es Dir noch einmal... ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
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frediiii
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August 16, 2013, 10:10:49 AM |
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dann gibts die Sticks für 3€ auf eBay ^^
dann kauf ich mir auch einen. zum spaß ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
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BlueHawaii
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August 16, 2013, 10:17:59 AM |
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Früher haben sich die Leute SHA2 ASICs gewünscht. Du siehst gerade was passiert wenn der Wunsch für viele/alle in Erfüllung geht. Entweder Du wünscht Dir die Zeitmaschine nur für Dich alleine oder Du überlegst es Dir noch einmal... ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Meinetwegen für uns alle ... aber ohne ASICs
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h2o@7970
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August 16, 2013, 10:30:24 AM |
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Hey, was sollte man eurer Meinung für ein Bloch Erupter Blade 13GHs maximal ausgeben, dass es sich irgendwann lohnt ?
Maximal 600€. Rechne doch "selbst": http://mining.thegenesisblock.com/Demnächst machen sogar die Vorbesteller des kleinen BFL Verlust wenn sie ihre Vorbestellung nicht schon bei eBay vertickt haben. (Wobei der Rechner natürlich besser wäre wenn man die zu erwartende Diff-Erhöhung auch anders angeben könnte, z.B. als absolute Zahl (z.B. + 25.000.000 / Monat) anstatt nur als %-Wert (z.B. +50% / Monat) - wenn die Diff erstmal bei 200 Millionen ist wird sie wohl hoffentlich nicht mehr um 60% pro Monat steigen ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) ) auf der seite gibt es den punkt: Share your analysis: -> einfach den link weitergeben http://mining.thegenesisblock.com/a/b7f0febedc
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stellan0r
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August 16, 2013, 10:35:41 AM |
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ja klar aber selber rechnen lassen und die Werte eingeben hilft halt beim realisieren / verstehen. man kann außerdem auch ruhig alles in Euro angeben, spart die Umrechnerei - oder zahlst du 34 US$-Cent pro kWh Strom? ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif)
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mezzomix
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August 16, 2013, 01:27:19 PM |
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Zu spät. Wer wird heute noch durch den Verkauf von Schaufeln für die Goldgräber reich?!
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