Lafu
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May 17, 2023, 03:29:17 PM |
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Ich habe erst jetzt von der Thematik mitbekommen aber das war mal richtig frech Siehe Aufdeckung von bbigtart bzw. Beitrag von shasan dazu. Zum Glück hat er (oder die ganze Truppe) Fehler gemacht und konnte dadurch stillgelegt werden. Bin auch erst seit ner halben stunde rum auf das Thema aufmerksam geworden und habe die ganze sache gelesen. Ist schon mehr als dreist und unverschämt aber gleich selten doof zugleich sowas zu bringen. Das die ganze sache nicht schon eher aufgeflogen ist war wahrscheinlich glück. Ich habe ebenfalls die Flag unterstützt und ein Feedback hinterlassen.
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Lakai01
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May 17, 2023, 04:48:31 PM |
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Ganz so einfach ist es ja dank des Merit Systems ja nun doch nicht mehr, sich mal eben einen Account für Signaturkampagnen "heranzuzüchten". Falls er der wirklich vorhaben sollte, muß er dann auch erstmal etwas leisten bis zum Full-Member Richtig, ja. Der Schaden ist enorm und jetzt sehr viel Aufwand erforderlich um überhaupt wieder den Full Member Status zu erreichen. Neben Merit braucht man dazu auch jede Menge Activity ... und sollte jemand dahinterkommen, dass es der selbe Accountbesitzer ist hat man zumindest einen mords Stress am Hals.
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bct_ail
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May 17, 2023, 09:15:57 PM |
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Wunderbar, wenn sowas aufgedeckt wird. So ein Signaturhopping hat es aber auch in sich und der User hatte ja jede Woche das Risiko, erwischt zu werden. Einige sind leider richtig dreist. Nun wird sicherlich der eine oder andere BM Möglichkeiten erörtern, wie sowas in Zukunft schneller aufgedeckt werden kann.
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Unknown01
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May 17, 2023, 09:22:32 PM |
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Ganz so einfach ist es ja dank des Merit Systems ja nun doch nicht mehr, sich mal eben einen Account für Signaturkampagnen "heranzuzüchten". Falls er der wirklich vorhaben sollte, muß er dann auch erstmal etwas leisten bis zum Full-Member Richtig, ja. Der Schaden ist enorm und jetzt sehr viel Aufwand erforderlich um überhaupt wieder den Full Member Status zu erreichen. Neben Merit braucht man dazu auch jede Menge Activity ... und sollte jemand dahinterkommen, dass es der selbe Accountbesitzer ist hat man zumindest einen mords Stress am Hals. Was für eine Aktion. Wir haben ja schon echt viel gesehen aber das hier toppt alles mir bekannte. Der Aufwand dahinter ist ja eigentlich auch nicht ohne und bei dem was er eingenommen hat zahlt sich das doch gar nicht aus? Echt eine sehr blöde Aktion von der Person und nun ist der Account absolut unbrauchbar geworden. Einen neuen Account mit seinem Postingverhalten auf Full zu bekommen wird auch nicht einfach werden. Die Leute kriegen halt nie genug P.s. Das war sicher nicht sein einziger Account!
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1miau
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May 17, 2023, 11:00:09 PM Last edit: May 17, 2023, 11:18:29 PM by 1miau |
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Tja, mit dem Merit-System dürfte seine Rechnung nicht aufgehen, dass es sich mehr rechnet, bei zwei Signaturkampagnen parallel abzukassieren, als dass der er erwischt wird und sein Account zerstört wird. Man könnte vermuten, dass es sich früher schon hätte rechnen können, wenn er immer nur seinen Müll auf Seite 128 im Faden ablädt, den eh niemand sieht. Für Full Member waren 120 Activity nötig, also 120 Tage aber er wurde jetzt nach 4 Wochen (28 Tagen) schon erwischt, was eher dafür spricht, dass seine Strategie ein ziemliches Minusgeschäft war und auch nach früheren Maßstäben gewesen wäre. Vielleicht sollte man regelmäßig überprüfen, ob es nicht Accounts gibt, die mehrfach Teilnehmer bei Signaturkampagnen sind und daher 1x wöchentlich die Signatur wechseln. Wobei das zumindest bei halbwegs bekannten Nutzern schnell auffallen dürfte, wenn ein Teilnehmer in 2 Kampagnen ist und regelmäßig seine Signatur im Profil sowie das Profilbild ändert.
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sam00
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May 19, 2023, 12:50:39 PM |
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Nun wird sicherlich der eine oder andere BM Möglichkeiten erörtern, wie sowas in Zukunft schneller aufgedeckt werden kann.
Die einfachste Lösung, welche aber auch mit am meisten (manuellem) Aufwand verbunden wäre, wäre hier einfach 1-2 Mal pro Woche zusätzlich die Profile aller Teilnehmer aus dem Spreadsheet zu öffnen, um zu gucken, ob jemand eine falsche Signatur trägt. Wenn neue Signaturen rauskommen wird aber ja auch überprüft, ob alle Teilnehmer diese schon tragen, weshalb es mich wundert, dass das hier 4 Wochen lang nicht aufgefallen ist. Ein Bounty, wie glaube ich Royse es anbietet, für das Aufdecken von Betrügern, dürfte hier bereits Anreize schaffen, dass andere User Strichproben machen
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AHOYBRAUSE
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May 19, 2023, 01:01:45 PM |
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Nun wird sicherlich der eine oder andere BM Möglichkeiten erörtern, wie sowas in Zukunft schneller aufgedeckt werden kann.
Die einfachste Lösung, welche aber auch mit am meisten (manuellem) Aufwand verbunden wäre, wäre hier einfach 1-2 Mal pro Woche zusätzlich die Profile aller Teilnehmer aus dem Spreadsheet zu öffnen, um zu gucken, ob jemand eine falsche Signatur trägt. Wenn neue Signaturen rauskommen wird aber ja auch überprüft, ob alle Teilnehmer diese schon tragen, weshalb es mich wundert, dass das hier 4 Wochen lang nicht aufgefallen ist. Ein Bounty, wie glaube ich Royse es anbietet, für das Aufdecken von Betrügern, dürfte hier bereits Anreize schaffen, dass andere User Strichproben machen Dann wird der Begriff Bounty Hunter ja eine komplett neue Bedeutung bekommen hier im Forum, find ich super das mit dem Kopfgeld! Bzgl dem Aufwand hast du wohl Recht. Ohnehin haben Campaign Manager mit viele Kampagnen wie zB Royse und Hhampuz schon recht viel zu tun, dann noch extra die Profile checken ist auf jeden Fall wieder mit Aufwand verbunden. Man weiss natürlich nicht wie gross deren Team vielleicht auch ist, man kann die Arbeit ja auch ein wenig verteilen insofern man die Kapazitäten hat.
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Buchi-88
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May 19, 2023, 02:47:52 PM |
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Die einfachste Lösung, welche aber auch mit am meisten (manuellem) Aufwand verbunden wäre, wäre hier einfach 1-2 Mal pro Woche zusätzlich die Profile aller Teilnehmer aus dem Spreadsheet zu öffnen, um zu gucken, ob jemand eine falsche Signatur trägt. Wenn neue Signaturen rauskommen wird aber ja auch überprüft, ob alle Teilnehmer diese schon tragen, weshalb es mich wundert, dass das hier 4 Wochen lang nicht aufgefallen ist. Ein Bounty, wie glaube ich Royse es anbietet, für das Aufdecken von Betrügern, dürfte hier bereits Anreize schaffen, dass andere User Strichproben machen Denke das war jetzt ein Präzedenzfall und wird auch nicht mehr so in der Art vorkommen, auch die Bounty Manager werden jetzt nicht immer alles doppelt überprüfen, er war in einem sehr wenig besuchten Teil des Boardes unterwegs (es war ja gar kein eigener Unterbereich), da wird es eventuell nicht aufgefallen sein weil er sich bestimmt mit 90% seiner Freunde oder eigenen Accounts unterhalten hat. Es ist da bestimmt einen anderen User aufgefallen wie er in Gambling Bereich geschrieben hat, in unserem Bereich wäre so ein Vorgehen unmöglich und würde aber auch erst nach zwei Wochen auffallen wenn man die Signatur dann mehrmals wechselt. Aber schon möglich das die BM jetzt des öfteren Stichprobenartig die Signaturen kontrollieren unter der Woche.
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Lafu
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May 19, 2023, 03:58:21 PM |
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in unserem Bereich wäre so ein Vorgehen unmöglich und würde aber auch erst nach zwei Wochen auffallen wenn man die Signatur dann mehrmals wechselt. Aber schon möglich das die BM jetzt des öfteren Stichprobenartig die Signaturen kontrollieren unter der Woche.
Mit sicherheit wäre sowas im deutschen bereich gar nicht möglich , und schon gar nicht bei den etwas bekannteren Usern. Ich würde sowas aber auch keinen zutrauen aus unseren reihen um ehrlich zu sein , klar wissen kann man es nie . Dann wird der Begriff Bounty Hunter ja eine komplett neue Bedeutung bekommen hier im Forum, find ich super das mit dem Kopfgeld!
Vor jahren war das eigentlich mal standart das gewisse User sich nur damit beschäfftigt haben solche Bounty Cheater aufzudecken. Aber das ist irgendwie dann mal eingeschlafen , und es ist eigentlich ziehmlich einfach diese zu entlarven. Daür etwas zu bekommen ist bestimmt ein guter anreiz , aber schön wäre es wenn dies auch aus freien stücken kommen würde die Cheater zu jagen. Aber davon gibt es nicht mehr viele User.
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Unknown01
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May 19, 2023, 08:00:04 PM |
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Vor jahren war das eigentlich mal standart das gewisse User sich nur damit beschäfftigt haben solche Bounty Cheater aufzudecken. Aber das ist irgendwie dann mal eingeschlafen , und es ist eigentlich ziehmlich einfach diese zu entlarven. Daür etwas zu bekommen ist bestimmt ein guter anreiz , aber schön wäre es wenn dies auch aus freien stücken kommen würde die Cheater zu jagen. Aber davon gibt es nicht mehr viele User.
Wobei hier auch das Potenzial besteht, dass die Bounty Jäger dann sich zu sehr reinsteigern und die Sache ausarten könnte, wenn dann nicht nur mehr auf soetwas geachtet wird. Trotzdem finde ich die Überprüfung wichtig und richtig um solche (nachweislich) illegale Handlungen unterbinden zu können.
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mv1986
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May 20, 2023, 02:07:11 PM |
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Tja, mit dem Merit-System dürfte seine Rechnung nicht aufgehen, dass es sich mehr rechnet, bei zwei Signaturkampagnen parallel abzukassieren, als dass der er erwischt wird und sein Account zerstört wird. Man könnte vermuten, dass es sich früher schon hätte rechnen können, wenn er immer nur seinen Müll auf Seite 128 im Faden ablädt, den eh niemand sieht. Für Full Member waren 120 Activity nötig, also 120 Tage aber er wurde jetzt nach 4 Wochen (28 Tagen) schon erwischt, was eher dafür spricht, dass seine Strategie ein ziemliches Minusgeschäft war und auch nach früheren Maßstäben gewesen wäre. Vielleicht sollte man regelmäßig überprüfen, ob es nicht Accounts gibt, die mehrfach Teilnehmer bei Signaturkampagnen sind und daher 1x wöchentlich die Signatur wechseln. Wobei das zumindest bei halbwegs bekannten Nutzern schnell auffallen dürfte, wenn ein Teilnehmer in 2 Kampagnen ist und regelmäßig seine Signatur im Profil sowie das Profilbild ändert. Ich würde mal vermuten, dass dieses Risiko tendenziell bei sehr großen Kampagnen besteht und bei Kampagnen, in denen nicht ganz so viele Posts nötig sind bzw. wie Du schon sagst, wo den Leuten erlaubt wird richtigen Müll auf Seite 128 abzuladen. Bei kleineren Kampagnen kennt man die Leute egtl zumindest so ein bisschen oder kann sich erinnern, wenn man mal das Spreadsheet checkt. Man sieht immer mal einen Account, der dann plötzlich eine andere Signatur hat, aber die haben dann auch öfter drei, vier oder fünf Bewerbungen gepostet und dann geht man irgendwie davon aus, dass es damit zu tun hat. Aber schon interessant, man muss also schon unscheinbar genug sein, um wirklich so gut wie gar nicht aufzufallen und gleichzeitig aber gut genug, um mal eben von Hhampuz aufgenommen zu werden. Lässt sich nicht bspw. ein Signatur-Wechsel irgendwie archivieren?
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1miau
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May 20, 2023, 03:30:42 PM |
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Lässt sich nicht bspw. ein Signatur-Wechsel irgendwie archivieren?
Dass es so etwas aktuell gäbe, was öffentlich einsehbar ist, wäre mir nicht bekannt. Dinge, die aktuell archiviert sind: - - Wenn sich jemand in seinen Account einloggt und der Account nach langer Zeit aufwacht bzw sein Passwort änder, was im sogenannten Security log dokumentiert ist: https://bitcointalk.org/seclog.php?all
- - Gelöschte Beiträge von Moderatoren, was im sogenannten Modlog dokumentiert ist: https://bitcointalk.org/modlog.php
- - Alle abgesendeten Beiträge, die auch dann abrufbar sind, wenn sie gelöscht wurden, wie z.B. auf LoyceV's Webseite oder bei TryNinja's Ninjastic.Space. Aber auch dort werden nur die ursprünglichen Beiträge gesichert, editierte Änderungen werden dort nicht dokumentiert.
Das Passwortänderungen / Änderungen der Mailadresse archiviert sind, sollte das prinzipiell für die Forumsleitung auch einsehbar sein, wenn jemand die Signatur ändert. Ist aber eine interessante Frage, die bestimmt in Meta jemand präziser beantworten kann.
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LoyceV
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May 21, 2023, 12:55:49 PM Merited by 1miau (1), mv1986 (1) |
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Lässt sich nicht bspw. ein Signatur-Wechsel irgendwie archivieren? https://loyce.club/signatures/246367.html
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mv1986
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May 21, 2023, 11:54:27 PM |
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Gute Frage, ob es überhaupt ein Fehler ist. Hier ist der Link zum Verzeichnis https://loyce.club/signatures/und wenn man da reinschaut, dann wird einem der Mechanismus nicht ganz klar. Da sind einerseits Accounts ohne Signatur, aber auch Accounts, die seit Wochen nicht aktiv waren und vor allem vor vielen Wochen die getragene Signatur angenommen haben. Das Parsing scheint aber dann trotzdem jetzt erst passiert zu sein. Da hilft nur eine Antwort von LoyceV.
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Unknown01
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May 22, 2023, 05:15:22 PM |
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Hier wird ihnen bei einem Post auch Betrug vorgeworfen: Wenn die Vorwürfe stimmen sollten ist das ein sehr großer Scam! Whirlwind (ist ja der andere Mixer, oder?) hat seine Funds im Voraus weggeschickt, daher erwarte ich dort soetwas nicht aber Vorsicht ist dennoch wichtig.
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bullrun2024bro
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May 22, 2023, 07:09:28 PM |
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Sieht für mich eher nach einem Rug-Pull/Exit-Scam der Betreiber aus. Damit verabschiedet wohl ein weiterer betrügerischer Mixer vom Markt. Es sieht nämlich nicht so aus als ob die Seite von den Nachrichtendiensten geseized wurde, sodern es wurde einfach der alte CM Screenshot hochgeladen um es so aussehen zu lassen. Man sieht in den oberen Ecken eindeutig noch die CM Logos. Wow. Gleichzeitig dumpen die Betreiber den eigenen Token und machen sich die Taschen voll. Die Kampagne ist mittlerweile pausiert und die Teilnehmer sollen ihre Signaturen ablegen, um nicht weiter Werbung für einen betrügerischen Service zu machen.
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bullrun2024bro
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May 22, 2023, 07:45:29 PM |
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Es sieht so aus, als stehen Bitcoin Mixer bei den Behörden im Fokus. Gestartet ist die BetterCallRaul Kampagne am 27.03. und in wenigen Wochen bereits am Ende. Das ging sehr schnell, oder? Es könnte auch etwas mit gemixten Coins von Chipmixer zu tun haben… alles Spekulation von mir. Es gibt aktuell noch weitere aktive Kampagnen, falls jemand jetzt bedenken hat:
Naja. Aktuell sieht es ja nach einem Exit-Scam aus. Es gibt aktuell mWn noch keine seriösen News zum Thema und das einzige ist der schlecht geshoppte Screenshot. Ggf. ändert sich das aber noch. Dementsprechend liegt es (stand jetzt) mMn eher daran, dass jetzt ein großer Batzen Coins dort eingezahlt wurde, der sich für die Betreiber lohnt zu scammen. Aber man darf sich keine Illusionen machen. Die Liste der betrügerischen Mixer ist lang. Zusätzlich sind die Behörden für das Thema sensibilisiert, da hast du völlig recht.
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