Українська (Ukrainian)

[jokers10]

Всім привіт. Які думки по ринку ? Ріст бітоіна обман,і дальше чекати падіння ? Чи це вже такий собі плавний страт ,а дальше вже слід чекати якогось мегаросту ?

Ну, якихось китів серед нас, мабуть, немає, тому ми можемо лише припускати. І з усього виглядає, що зараз закінчується біковик, що затягнувся на багато місяців, тому має настати час активної різноспрямованої волатильності, після якого я б сподівався на памп, але повністю виключати дамп теж не можу. На мою думку, найменш ймовірне зараз, це продовження біковика ще на місяці.

[1714250857]

1714250857

[1714250857]

1714250857

[1714250857]

1714250857

[Etranger]

Всім привіт. Які думки по ринку ? Ріст бітоіна обман,і дальше чекати падіння ? Чи це вже такий собі плавний страт ,а дальше вже слід чекати якогось мегаросту ?

Ну, якихось китів серед нас, мабуть, немає, тому ми можемо лише припускати. І з усього виглядає, що зараз закінчується біковик, що затягнувся на багато місяців, тому має настати час активної різноспрямованої волатильності, після якого я б сподівався на памп, але повністю виключати дамп теж не можу. На мою думку, найменш ймовірне зараз, це продовження біковика ще на місяці.

Щодо боковика ще на пару місяців - я згодна. Думаю, до січня така волокита, як зараз, якраз десь і буде. Після цього - дамп, якого мало хто очікуватиме, адже ціна вже пробила 30 тисяч, що багато хто сприйняв як вже сигнал до початку булл рану. А от після дампу почнеться справжній зелений ринок, правда, як довго це триватиме, сказати не можу.

[light_warrior]

Мені так здається, що ніхто точно не знає, куди покотиться біткоїн. Можна тільки припускати. Він завтра може рвонути до сотні, а може злетіти до десятки, наприклад. Дуже багато складових для того, щоб знати рух біткоїна. І будь-яка складова може стрельнути в будь-який момент. І я не маю на увазі всіма розпіарений спотовий ETF або халвінг. Це і так зрозуміло, що вони зіграють якусь свою роль у русі ціни бітка. Я маю на увазі купу дрібніших фундаментальних подій. Обстановка в світі, світова економіка, всякі процентні ставки, акули і тд. Я так думаю.

[oolalula]

Я маю на увазі купу дрібніших фундаментальних подій.

у бітка є тільки два фундаментальних фактори - ціна на електроенергію та ціна на обчислювальні потужності. всі інші фундаментальні фактори ніяким чином прямо чи косвено не впливають на ціну бітка. всі інші фактори ціноутворювання є суто технічними.

[corrado25]

Всім привіт. Які думки по ринку ? Ріст бітоіна обман,і дальше чекати падіння ? Чи це вже такий собі плавний страт ,а дальше вже слід чекати якогось мегаросту ?

Ну, якихось китів серед нас, мабуть, немає, тому ми можемо лише припускати. І з усього виглядає, що зараз закінчується біковик, що затягнувся на багато місяців, тому має настати час активної різноспрямованої волатильності, після якого я б сподівався на памп, але повністю виключати дамп теж не можу. На мою думку, найменш ймовірне зараз, це продовження біковика ще на місяці.

Щодо боковика ще на пару місяців - я згодна. Думаю, до січня така волокита, як зараз, якраз десь і буде. Після цього - дамп, якого мало хто очікуватиме, адже ціна вже пробила 30 тисяч, що багато хто сприйняв як вже сигнал до початку булл рану. А от після дампу почнеться справжній зелений ринок, правда, як довго це триватиме, сказати не можу.

Ну послухавши роздуми деяких досить популярних блогерів,трейдерів зробив висновок що ще можливий в район 40-50к за біткоін. Потім більше схиляюся до того що буде падіння  район 25-30к.і народ буде чекакти ще нижчих цін по бітку,але їх не буде.а буде боковик,і потім новий цикл росту з новими хаями. Хоча є і іна думка,і вона теж досить цікава.Один популярний блогер що цей ріст буде плавно продовжуватися. буде рости альткоіни,біткоін.Люди побачуть як альткоіни дали x4-5 ,і будуть продавати на радостях. Коли розпродадуться то альткоіни продовжуть ріст і дадуть десятки іксів.У людей буде фомо і багато хто буде скуплюватися на хаях.
Від себе додам,що не дуже вірю в такий варіант,а от в міні альтсезон вірю.Доречі,виглядає так,що він вже розпочався. Оосбисто я не буду жадібний.Якщо буде прибуток від тих активів які я купив,то буду частину фіксувати.Я вже не раз поплатився за свою жадібність.Хотів заробити більше і не продавав.А ціна потім падала.
Дійсно серед нас нема китів щоб точно знати що задумали люди які маніпулюють цим ринком.Моя думка така що ціною бітка,альтів сильно маніпулюють.Просто від кожен ріст придумають якусь позитивну новину.Під кожне падіння теж придумують якусь негативну новину.

[sologub]

Привіт всім!

Я допомагаю українському бізнесу зростати на ринках Європи. Якщо вам необхідно знайти канали збуту для свого продукту/послуги, якщо ви хочете знайти партнерів та/або інвестора, то напишіть мені.

[jokers10]

Пішли повідомлення про те, що ПриватБанк, ймовірно, блокує рахунки клієнтів за операції з криптовалютами. Поки що не дуже зрозуміло, наскільки це масове явище, але у будь-якому разі виглядає неприємною новиною. Можливо, варто виявити обережність, якщо користуєтеся Приватбанком для операцій із криптою.

[corrado25]

Пішли повідомлення про те, що ПриватБанк, ймовірно, блокує рахунки клієнтів за операції з криптовалютами. Поки що не дуже зрозуміло, наскільки це масове явище, але у будь-якому разі виглядає неприємною новиною. Можливо, варто виявити обережність, якщо користуєтеся Приватбанком для операцій із криптою.

Останнім часом побільшало негативних історій пов'язаних з торгівлею на P2P. Найбільш поширина проблема шахрайства це  при отриманні оплати від 3 осіб, адже в такому випадку вас легко можуть звинуватити у шахрайстві. Так що не потрібно приймати оплату від 3х осіб. Потім звертаються вони з заявою в поліцію.Поліція до приватбанку наприклад і починаються проблеми. Потрібно вибирати мерчантів з найбільш високим рейтингом,і уних купляти чи продавати

Все що пов'язано з крипто валютами несе ризику і небезпеку   Дуже багато шахраїв,і дуже багато методів шахрайства. Ну і хакери теж не сплять. Наприклад на днях взломали біржу Poloniex.Кажуть збитки від взлому 124 мільйони доларів. Ще декілька днів і виявиться що збитки ще більші. Така у мене чуйка. Висновок такий,що надійних бірж нема,як і надійних гаманців. Завжди знайдеться якесь слабке місце.Це лише питання часу


[примітка модератора: кілька постів було об'єднано]

[oolalula]

Висновок такий,що надійних бірж нема,як і надійних гаманців. Завжди знайдеться якесь слабке місце.Це лише питання часу

вам ніколи не спадало на думку, що попри постійні злами криптобірж та гаманців, банки ніхто не зламує або випадки зламу банків є одиничними і проміжок часу від випадку до випадку може складати десятки років? знаєте чому так? кожна авторізація та/або транзакція проходить багаторівневий процес захисту. банк не тільки перевіряє легитимність платника, але й легитимність отримувача за багатьма факторами. існує стандарт сертифікації банківського ПЗ, який підтримується більшістю країн. принаймі, якщо банк здійснює перекази SWIFT/SEPA або P2P карткові перекази, він підтримує ці стандарти. усі гаманці та криптобіржі за виключенням тих, що мають фінансові ліцензії нормальних юрисдикцій (US, CA, EU, UK, CH і т.п.), а не бермуд чи кайманових островів, не підтримують ці стандарти. і не тільки не підтримують, а ще хизються цим у завуальовоній формі. наприклад, бренд - анонімності, що в принципі суперечить блокчейну, в якому кожна транзакція є прозорою, є тим самим показником відсутності захисту.


таким чином, або ви обираєте бренд анонімності, в який ви вірете, і отримуєете вірогідність зламу 100% на довгому проміжку часу, або ви обираете банківське сертифіковане ПЗ, KYC, ту ж саму відсутність анонімності, за виключенням того, що провайдер послуги на ній наполягає, та захист 99.99%, де 0.01% складає людський фактор. причому, під людським фактором розуміється саме платник, який може без проблем злити пін-код від своєї картки по телефону.

мій гаманець має банківський захист. ПЗ буде сертифіковане як банківське щойно ми отримуємо усі необхідні ліцензії. це також буде включати в себе усі необхідні механізми авторизації та верифікації платника та отримувача коштів, та підтвердження легитимності кожної транзакції, включаючи фінмон та антіфрод процеси, що є вимогою законодавства.


і навіть більше.

я до свого гаманця додаю біометрію та банківський діджіпас. таким чином захист стає трьохфакторним. ви не зможете здійснити транзакцію до підтвердження біометричних данних та при відсутності діджипасу. звісно, якщо зловмисник відріже пальця та викраде діджіпас... і навіть в цьому випадку в нас буде захист.

перируйте про неможливість захисту.

[light_warrior]

Пішли повідомлення про те, що ПриватБанк, ймовірно, блокує рахунки клієнтів за операції з криптовалютами. Поки що не дуже зрозуміло, наскільки це масове явище, але у будь-якому разі виглядає неприємною новиною. Можливо, варто виявити обережність, якщо користуєтеся Приватбанком для операцій із криптою.

Та херня це все. По-перше, сама стаття починається зі слів, що банк "нібито" з цієї причини заблокував рахунок. А по-друге, там людина пише, що "зробила багато переказів по р2р". Може він там загнав свій ліміт або викликав підозри одноманітними частими переказами. А може взагалі збіг, що заблокували саме р2р-пірника. А взагалі абсолютна більшість людей самі винні в тому, що їх блокують, тому що скупіються і викликають підозри у банку. Банк відповів, що "ніяких додаткових правил фінмоніторингу" немає, тож чоловік спалився сам. Я так думаю.

[corrado25]

Висновок такий,що надійних бірж нема,як і надійних гаманців. Завжди знайдеться якесь слабке місце.Це лише питання часу

вам ніколи не спадало на думку, що попри постійні злами криптобірж та гаманців, банки ніхто не зламує або випадки зламу банків є одиничними і проміжок часу від випадку до випадку може складати десятки років? знаєте чому так? кожна авторізація та/або транзакція проходить багаторівневий процес захисту. банк не тільки перевіряє легитимність платника, але й легитимність отримувача за багатьма факторами. існує стандарт сертифікації банківського ПЗ, який підтримується більшістю країн. принаймі, якщо банк здійснює перекази SWIFT/SEPA або P2P карткові перекази, він підтримує ці стандарти. усі гаманці та криптобіржі за виключенням тих, що мають фінансові ліцензії нормальних юрисдикцій (US, CA, EU, UK, CH і т.п.), а не бермуд чи кайманових островів, не підтримують ці стандарти. і не тільки не підтримують, а ще хизються цим у завуальовоній формі. наприклад, бренд - анонімності, що в принципі суперечить блокчейну, в якому кожна транзакція є прозорою, є тим самим показником відсутності захисту.


таким чином, або ви обираєте бренд анонімності, в який ви вірете, і отримуєете вірогідність зламу 100% на довгому проміжку часу, або ви обираете банківське сертифіковане ПЗ, KYC, ту ж саму відсутність анонімності, за виключенням того, що провайдер послуги на ній наполягає, та захист 99.99%, де 0.01% складає людський фактор. причому, під людським фактором розуміється саме платник, який може без проблем злити пін-код від своєї картки по телефону.

мій гаманець має банківський захист. ПЗ буде сертифіковане як банківське щойно ми отримуємо усі необхідні ліцензії. це також буде включати в себе усі необхідні механізми авторизації та верифікації платника та отримувача коштів, та підтвердження легитимності кожної транзакції, включаючи фінмон та антіфрод процеси, що є вимогою законодавства.


і навіть більше.

я до свого гаманця додаю біометрію та банківський діджіпас. таким чином захист стає трьохфакторним. ви не зможете здійснити транзакцію до підтвердження біометричних данних та при відсутності діджипасу. звісно, якщо зловмисник відріже пальця та викраде діджіпас... і навіть в цьому випадку в нас буде захист.

перируйте про неможливість захисту.

Ну а хто хоче ломати банк,якщо гроші з банку можна легко відстежити.Ними потім буде важко розпоряджатися. А ще висока ймовірність того,що зловмисників знайдуть і посадять.Друге діло ломати сервіси пов'язані з криптою.В крипті легше заплутати сліди.Якщо не вдасться вивести крипту в готівку,то можна просто її залишити на якомусь гаманці і на тому все. А якщо вже з банку поцупив гроші і відправив їх на якийсь рахунок,то вже легше знайти зловмисника.

[oolalula]

Ну а хто хоче ломати банк,якщо гроші з банку можна легко відстежити.Ними потім буде важко розпоряджатися. А ще висока ймовірність того,що зловмисників знайдуть і посадять.Друге діло ломати сервіси пов'язані з криптою.В крипті легше заплутати сліди.Якщо не вдасться вивести крипту в готівку,то можна просто її залишити на якомусь гаманці і на тому все. А якщо вже з банку поцупив гроші і відправив їх на якийсь рахунок,то вже легше знайти зловмисника.

ні в якому разі блокчейн не є більш анонімним за банківську систему. це ілюзія. питання лише в тому, кому це потрібно і від кого саме анонімність. наприклад якщо ви здійснюєте транзакцію, то саме я хоч крипто хоч фіатну транзакцію відстежити не змогу. тому що в мене немає повноважень. але якщо вашу будь яку транзакцію будуть відстежувати чуваки з ЄЦБ чи з ФРС чи з інтерполу, чи з ЦРУ і т.п., то їм буде ну вот на 100 відсотків пофігу це ваша криптотранзакція, чи фіатная. тим більше, що в блокчейні все транзакції залишаються назавжди - бери і аналізуй досхочу.

так, залишити на гаманці можна. так саме як і кеш в городі зарити. питання в тому, наскільки саме ви є загрозою. якщо ви вася пупкін з манією переслідування, то достатньо ходити в капелюсі з фольги і буде вам щастя. а якщо ви куруєте серьйозний наркотрафік чи поставляєте нелегально зброю в панаму та м'янму, то можете хоч діамантами платити, хоч біткоінами, хоч мати паспорт оон та дипломатичну недоторканність - як тільки буде потрібно, вам постукають у двері і зроблять пропозицію, від якої неможна відмовитися.

ось вам приклад - 20 років через аргентинське посольство диппочтою під флагом одніє північної недокраїни возили кокс в індустріальних масштабах. а як американцям стало потрібно, то лавочку прикрили за один день. думаєте вони 20 років нічого не знали? а ICANN? американці контролюють інтернет тотально. ви ж не робите ip-тунель, щоб здійснити криптотранзакцію? а жмакаєте кнопку в гаманці. ну про яку анонімність взагалі тут йде мова?

пам'ятаєте старий анекдот, який виник, коли х*ло дав першу онлайн конференцію?
- запитання від користувача інтернету: шановний володимир володимирович, а чи не в западло вам відповідати на анонімні питання з інтернету?
- шановний IP такий-то, провайдер такий-то, країна така-то, місто таке-то, квартира така-то, Іванов Іван Івановіч, ні, не в западло.



до речі, щодо банків, так їх теж періодично зламують. як правило, це суто людський фактор. соціальна інженерія - хтось перейшов за посиланням, відкрив за банківського компа листа з котиком, тощо. це тупі клерки. та й збитики.. 2.5 ярда за рік, 1.5 ярда за рік... це в середовищі, де сумма транзакцій складає трильони в день. мабуть за 10 років крипти, збитки від кібератак вже перевищили усі збитки банківської системи від кібератак та від фізичних пограбувань за всю історію ))

і що до анонімності. на заході є передплачувані кредитні картки з невеликими лімітами, які можна купити анонімно. наприклад, ви просто купляєте на заправці пластик візу за 510 баксів з кредитним лімітом в 500 доларів та можете зняти ці гроші з найближчого банкомату. вам непотрібні ніякі документи, SSN, права, тощо. саме тому кредитні картки не використовуються фінансовими інституціями для ідентифікації. всюди вимагають саме дебетні картки. які можна отримати тільки після банківської верифікації клієнта. чим не ціль для кібератаки? ломанути базу візи та збільшити ліміти по таких картках, наприклад, в 100 разів? але ми про такі випадки не чули і наврядчи почуємо. тому що вимоги до захиста та сертифікації ПЗ.

[light_warrior]

Тут Мінцифри запропонувало свою альтернативу законопроєкту про оподаткування крипти. Вони пропонують такі умови

5% протягом перших трьох років;
9% протягом наступних 5 років;
18% - після 8 років.

Операції з віртуальними активами для юросіб звільнятимуться від ПДВ, за винятком службових токенів, якими будуть токенізовані товари та послуги.

Провайдери, які надаватимуть послуги з віртуальними активами, оподатковуватимуться за ставкою 18%, але також звільнятимуться від ПДВ, за винятком консультаційних послуг.

Резиденти Дія.City зможуть вибрати між 18% податку на прибуток або 9% податку на виведений капітал.

Прочитав тут.

Я думаю що це вже ближче до реальності. Це вже щось із чим можна подумати про вихід із тіні. Звiсно якщо його буде прийнято нашими татупедами.

[corrado25]

Нехай перше наведуть порядок на митниці,держ.підприємствах,в міністерстві оборони яке закуповує яйця  по 17грн за штуку,і так далі. А то вони дальше хочуть з народу бабло здирати,а самі мільярди красти

[oolalula]

Тут Мінцифри запропонувало свою альтернативу законопроєкту про оподаткування крипти. Вони пропонують такі умови

5% протягом перших трьох років;
9% протягом наступних 5 років;
18% - після 8 років.

Операції з віртуальними активами для юросіб звільнятимуться від ПДВ, за винятком службових токенів, якими будуть токенізовані товари та послуги.

Провайдери, які надаватимуть послуги з віртуальними активами, оподатковуватимуться за ставкою 18%, але також звільнятимуться від ПДВ, за винятком консультаційних послуг.

Резиденти Дія.City зможуть вибрати між 18% податку на прибуток або 9% податку на виведений капітал.

Прочитав тут.

Я думаю що це вже ближче до реальності. Це вже щось із чим можна подумати про вихід із тіні. Звiсно якщо його буде прийнято нашими татупедами.

Як я писав вище, це повна дурня та ідіотізм. Що від мінцифри, що від того попереднього депутата. Це все одно що ділити хутро невбитого ведмедя. Основний момент - вони намагються обкладати податками щось, про що немає законодавства. Якщо ми дійсно йдем до EU, треба взяти вже прийнятий закон MiCA, перекласти його українською хоча б через гугл транслейт, та прийняти в парламенті. А не починати з податків. Якщо я назову свою криптовалюту бонусними поїнтами, то вона взагалі вивалиться за межі законодавства. Що вони будуть обкладати податками? Бонусні поїнти? А чому б не обкласти податками орігамі з паперу? Це ж не просто папір. Це вже орігами. Є додана вартість. Треба відірвати крила у паперового журавлика та віддати державі у вигляді податку. І той україньский закон про криптоактиви, що наразі не є чинним, та знаходиться в анабіозі - також повний ідіотізм. Ми так до EU не доберемось ще років 300.

Вангую, хто подасть перекладений закон MiCA, зробить фурор та потрапить в єдиний телемарафон.

[Etranger]

В Україні зафіксували і вперше офіційно задокументували спробу дати хабаря в криптовалюті. Депутат пропонував голові Державного агентства відновлення та розвитку інфраструктури неправомірну вигоду у криптовалюті Bitcoin – в еквіваленті 50 тис. дол. США, в обмін він просив сприяння в отриманні коштів з фонду ліквідації наслідків збройної агресії РФ на ремонт підконтрольного йому об’єкта інфраструктури. Деякі інші джерела стверджують, що мова іде про члена комітету з питань антикорупційної політики Одарченка.

[dinis_1976]

Добрий день! Дозвольте питання. Чи можу я купити 1500 usdt через криптообмінник розрахувавшись гривнею(грн>usdt)? Чи пропускають наші банки такий обмін? Чи тільки через p2p binance?

[light_warrior]

Добрий день! Дозвольте питання. Чи можу я купити 1500 usdt через криптообмінник розрахувавшись гривнею(грн>usdt)? Чи пропускають наші банки такий обмін? Чи тільки через p2p binance?

А як банк дізнається, що ти купував криптовалюту за гривню? Ти ж будеш переводити гривню зі свого рахунку на звичайний гривневий рахунок обмінника. Це звичайний переказ і крипта там абсолютно ніде не світиться. Я купував в обмінниках крипту за гривню і жодних підозр не виникло у банку. Та й не може виникнути в такій ситуації.

[dinis_1976]

Добрий день! Дозвольте питання. Чи можу я купити 1500 usdt через криптообмінник розрахувавшись гривнею(грн>usdt)? Чи пропускають наші банки такий обмін? Чи тільки через p2p binance?

А як банк дізнається, що ти купував криптовалюту за гривню? Ти ж будеш переводити гривню зі свого рахунку на звичайний гривневий рахунок обмінника. Це звичайний переказ і крипта там абсолютно ніде не світиться. Я купував в обмінниках крипту за гривню і жодних підозр не виникло у банку. Та й не може виникнути в такій ситуації.

Десь чув просто, що банки зараз таке блокують,саме операції з обмінниками. А в чому різниця між купівлею через обмінник та через p2p binance?

[corrado25]

Добрий день! Дозвольте питання. Чи можу я купити 1500 usdt через криптообмінник розрахувавшись гривнею(грн>usdt)? Чи пропускають наші банки такий обмін? Чи тільки через p2p binance?

А як банк дізнається, що ти купував криптовалюту за гривню? Ти ж будеш переводити гривню зі свого рахунку на звичайний гривневий рахунок обмінника. Це звичайний переказ і крипта там абсолютно ніде не світиться. Я купував в обмінниках крипту за гривню і жодних підозр не виникло у банку. Та й не може виникнути в такій ситуації.

Десь чув просто, що банки зараз таке блокують,саме операції з обмінниками. А в чому різниця між купівлею через обмінник та через p2p binance?

Ну p2p це від користувача користувачу. Тобто ти зареєстрований на бінансі і інший користувач. Ну і ти йому скидуєш гроші на карточку,а він тобі usdt кидає на біржі. На обміннику схожа ситуація. Просто обмінники це обмінник.Це не біржа. Там умовно сидить якийсь дядько з купою банківських карточок.Ти йому скидуєш гроші,адрес гаманця на який хочеш отримати usdt чи якусь крипту іншу ,і на тому все.З обмінником правда більші ризики. Але якщо ти знаєш надійний обмінник то думаю проблем не буде