rPman
Legendary
Offline
Activity: 1120
Merit: 1069
|
|
June 26, 2013, 08:16:43 AM |
|
Я не юрист. Возьмите договор на заказ автомобиля например. Вот посмотрите, какие вы умные... не юрист а советы даете и даже требуете. А вот metabank.ru посоветовались с юристами и сделали по их советам! p.s. думаю на этот счет все уже сказано.
|
|
|
|
fx666 (OP)
Member
Offline
Activity: 60
Merit: 14
|
|
June 26, 2013, 08:29:33 AM |
|
Вот посмотрите, какие вы умные... не юрист а советы даете и даже требуете.
А вот metabank.ru посоветовались с юристами и сделали по их советам!
p.s. думаю на этот счет все уже сказано.
Да не требую я. Наоборот обидно. Хочется заработать на высоких технологиях, но похоже разводилово. На месте мошенников я бы так и сделал - никаких договоров, никакой ответсвенности. Можно конечно работать на честном слове. Я только за. Но тогда нужна репутация, приобретенная на успешных сделках по таким поставкам.
|
|
|
|
fsb4000
Legendary
Offline
Activity: 1400
Merit: 1000
|
|
June 26, 2013, 08:36:22 AM |
|
Вот посмотрите, какие вы умные... не юрист а советы даете и даже требуете.
А вот metabank.ru посоветовались с юристами и сделали по их советам!
p.s. думаю на этот счет все уже сказано.
Да не требую я. Наоборот обидно. Хочется заработать на высоких технологиях, но похоже разводилово. На месте мошенников я бы так и сделал - никаких договоров, никакой ответсвенности. Можно конечно работать на честном слове. Я только за. Но тогда нужна репутация, приобретенная на успешных сделках по таким поставкам. Если не хочется рисковать и охота майнить, всегда можно купить либо у тех кто уже получил через Ebay, либо у жареного кота. Правда цена уже другая...
|
|
|
|
fx666 (OP)
Member
Offline
Activity: 60
Merit: 14
|
|
June 26, 2013, 09:10:08 AM |
|
Если не хочется рисковать и охота майнить, всегда можно купить либо у тех кто уже получил через Ebay, либо у жареного кота. Правда цена уже другая...
Jalapeno 5Gh/s - реальная цена получается $2500. Как быстро сейчас оно отобъет эту сумму?
|
|
|
|
HappyS
Legendary
Offline
Activity: 1568
Merit: 1008
|
|
June 26, 2013, 10:15:53 AM |
|
Если не хочется рисковать и охота майнить, всегда можно купить либо у тех кто уже получил через Ebay, либо у жареного кота. Правда цена уже другая...
Jalapeno 5Gh/s - реальная цена получается $2500. Как быстро сейчас оно отобъет эту сумму? btcsec.com/calculator/ Только сложность для верности увеличь раза в 2.
|
Нам нужны ботинки для гольфа, иначе мы отсюда не выберемся. 13H5Cu9ixeud7kiD52mDXrR7NWgc2PERdJ
|
|
|
cap.sevsk
Newbie
Offline
Activity: 14
Merit: 0
|
|
June 26, 2013, 10:47:26 AM |
|
Прочитал тут фразу о том что для того что бы оставить сообщение в теме https://bitcointalk.org/index.php?topic=183368.0нужно или набить сообщения или просто быть залогиненным какое-то время. "все притензии к правилам форума.. нужно набрать часы активности на форуме.. воспринимайте как знаете, кто то флудит, кто то просто рефрешит страницу неск. часов."какое именно?или сколько сообщений? не нашел в правилах заранее спасибо за ответ.
|
|
|
|
Pivo
Legendary
Offline
Activity: 1876
Merit: 1000
|
|
June 26, 2013, 11:15:04 AM Last edit: June 26, 2013, 04:07:19 PM by Pivo |
|
последний раз спрашиваю Что вы написали бы в договоре? какие условия... какие ответственности сторон и т.п. если бы были на месте метабанка. p.s. вариант без оплаты bitcoin не катит, это потеря 2/3 рынка минимум! Так как это инвестиционный проект, который обязан включать в себя проектно-сметную документацию (а ее никогда в природе не существовало), то по закону Метабанк как юр. лицо должно было заключать инвестиционный договор с влошившимися в него хомяками. Без такого рода документов, все эти "Тимуры" в купе с ихними юристами обычные мошенники...
|
|
|
|
fx666 (OP)
Member
Offline
Activity: 60
Merit: 14
|
|
June 26, 2013, 11:20:00 AM |
|
Если не хочется рисковать и охота майнить, всегда можно купить либо у тех кто уже получил через Ebay, либо у жареного кота. Правда цена уже другая...
Jalapeno 5Gh/s - реальная цена получается $2500. Как быстро сейчас оно отобъет эту сумму? btcsec.com/calculator/ Только сложность для верности увеличь раза в 2. Я посчитал вот тут http://www.bitcoinx.com/profit/Цена $2500 (ebay) за Джалапено 5GHz/s. Окупится машинка за 8 месяцев только. Сложность 19,339,258. Эти цифры уже похожи не реальность.
|
|
|
|
rPman
Legendary
Offline
Activity: 1120
Merit: 1069
|
|
June 26, 2013, 12:37:07 PM |
|
Прогноз мощности сети на конец года - 2000-4000GH, дели на 7.135 получишь примерную сложность в миллионах... прогнозы на что-либо дольше 1-2 месяцев строить исходя из ЭТИХ сложностей а не текущих! p.s. я бы на руки 5GH халапенью от bfl не взял бы и за 1000$, такие суммы лучше вложить в доли/акции, из крутых на текущий момент - 100th (~200$ за GH/s) или asicminer (~360$ за GH/s). или group by у обычныхъ пользователей форума, у буржуев целый раздел на это дело, у нас 2 с половиной человека, например у меня (пока сбор на KnC Miner ~25$ GH/s или второй батч метабанка)
|
|
|
|
Artifex
Legendary
Offline
Activity: 1497
Merit: 1019
Eloncoin.org - Mars, here we come!
|
|
June 26, 2013, 04:04:26 PM |
|
Да не требую я. Наоборот обидно. Хочется заработать на высоких технологиях, но похоже разводилово. На месте мошенников я бы так и сделал - никаких договоров, никакой ответсвенности. Можно конечно работать на честном слове. Я только за. Но тогда нужна репутация, приобретенная на успешных сделках по таким поставкам. Так никто в шею не гонит, подожди полгода, и будут гораздо лучшие условия для покупателей плат.
|
▄▄████████▄▄ ▄▄████████████████▄▄ ▄██████████████████████▄ ▄█████████████████████████▄ ▄███████████████████████████▄
| ███████████████████▄████▄ █████████████████▄███████ ████████████████▄███████▀ ██████████▄▄███▄██████▀ ████████▄████▄█████▀▀ ██████▄██████████▀ ███▄▄████████████▄ ██▄███████████████ ░▄██████████████▀ ▄█████████████▀ █████████████ ███████████▀ ███████▀▀ | | | .
| | ▄▄███████▄▄ ▄███████████████▄ ▄███████████████████▄ ▄█████████████████████▄ ▄███████████████████████▄ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ ▀███████████████████████▀ ▀█████████████████████▀ ▀███████████████████▀ ▀███████████████▀ ▀▀███████▀▀ | . ElonCoin.org | │ | | .
| │ | ████████▄▄███████▄▄ ███████▄████████████▌ ██████▐██▀███████▀▀██ ███████████████████▐█▌ ████▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄██▄▄▄▄▄ ███▀░▐███▀▄█▄█▀▀█▄█▄▀ ██████████████▄██████▌ █████▐██▄██████▄████▐ █████████▀░▄▄▄▄▄ ███████▄█▄░▀█▄▄░▀ ███▄██▄▀███▄█████▄▀ ▄██████▄▀███████▀ ████████▄▀████▀█████▄▄ | . "I could either watch it happen or be a part of it" ▬▬▬▬▬ |
|
|
|
FAN
Legendary
Offline
Activity: 2688
Merit: 1020
|
|
June 26, 2013, 08:19:39 PM |
|
кому нужны договора? пишите текст, я вам продам по договру марс и луну в подарок, с указанием всех параметров точно, но - самовывозом
|
| ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ | | ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ | | ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ | | ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ |
[
|
|
|
Pivo
Legendary
Offline
Activity: 1876
Merit: 1000
|
|
June 26, 2013, 08:57:08 PM |
|
кому нужны договора? пишите текст, я вам продам по договру марс и луну в подарок, с указанием всех параметров точно, но - самовывозом Да все лоховоды любят продавать все, что плохо лежит и им не принадлежит ))
|
|
|
|
FAN
Legendary
Offline
Activity: 2688
Merit: 1020
|
|
June 26, 2013, 09:23:36 PM |
|
кому нужны договора? пишите текст, я вам продам по договру марс и луну в подарок, с указанием всех параметров точно, но - самовывозом Да все лоховоды любят продавать все, что плохо лежит и им не принадлежит )) зато по договору, с красивыми рюшечками
|
| ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ | | ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ | | ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ | | ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ |
[
|
|
|
buny
|
|
June 26, 2013, 09:34:37 PM |
|
А вот metabank.ru посоветовались с юристами и сделали по их советам!
p.s. думаю на этот счет все уже сказано.
т.е. ответственности поставщика нет. никакой. так? это не поставщик. это пацанята.
|
|
|
|
fx666 (OP)
Member
Offline
Activity: 60
Merit: 14
|
|
June 27, 2013, 06:32:37 AM |
|
Я так понял, что это что-то типа лотереи. Можно сыгарть, есть шанс, что повезет. Но с большой вероятностью поставки затянут на неопределенное время для выжимания максимальной выгоды для себя. Мне кажется дело в том, что эти устройства на самом деле сильно дороже, чем их толкают по предзаказу (см. ebay). Смотрите. По рынку: Джалапено 5GHz/s - $2500 (ebay) Метабанк Bitfury ASIC 120Ghz/s - $2160. Рыночная цена Bitfury ASIC 120Ghz/s: $2500*(120/5)=$2500*24= $60000Кто же вам просто так продаст устройство по цене в 28 раз ниже рыночной? Помните была такая афера - покупка машины по цене в 2 раза ниже рыночной, но с задержкой поставки? Продавец окупался за счет пирамидального эффекта. Два вкладчика - 1 машина. 1-й вложившийся получает первым. Чем позже вложился, тем дольше отсрочка. Тем, кто в начале очереди выгодно нагнетать интерес для подключения новых вкладчиков. В нашем случае для поставки одного устройста продавец должен получить предоплату от 28 покупателей.
|
|
|
|
fx666 (OP)
Member
Offline
Activity: 60
Merit: 14
|
|
June 27, 2013, 06:48:41 AM |
|
Далее посчитаем окупаемость. http://www.bitcoinx.com/profit/Цена $60000.Пусть сложность 25,000,000. 120GHz/s Окупаемость: 9 месяцев.Дальше, при сложность например в 50,000,000 будем делать 3657.05 USD в месяц. 100,000,000 - 1826.70 USD 200,000,000 - 911.52 USD В общем, дай бог, выйти в ноль, а дальше прибыль будет резко падать.
|
|
|
|
rPman
Legendary
Offline
Activity: 1120
Merit: 1069
|
|
June 27, 2013, 07:04:59 AM Last edit: June 27, 2013, 07:24:14 AM by rPman |
|
Я так понял, что это что-то типа лотереи. Можно сыгарть, есть шанс, что повезет. Но с большой вероятностью поставки затянут на неопределенное время для выжимания максимальной выгоды для себя. Мне кажется дело в том, что эти устройства на самом деле сильно дороже, чем их толкают по предзаказу (см. ebay). Смотрите. По рынку: Джалапено 5GHz/s - $2500 (ebay) Метабанк Bitfury ASIC 120Ghz/s - $2160. Рыночная цена Bitfury ASIC 120Ghz/s: $2500*(120/5)=$2500*24= $60000Кто же вам просто так продаст устройство по цене в 28 раз ниже рыночной? Помните была такая афера - покупка машины по цене в 2 раза ниже рыночной, но с задержкой поставки? Продавец окупался за счет пирамидального эффекта. Два вкладчика - 1 машина. 1-й вложившийся получает первым. Чем позже вложился, тем дольше отсрочка. Тем, кто в начале очереди выгодно нагнетать интерес для подключения новых вкладчиков. В нашем случае для поставки одного устройста продавец должен получить предоплату от 28 покупателей. вы цену очень правильно считаете, исходя из рыночной, но вы забываете о текущей невероятной перекупленности готовых устройств avalon bfl и asicminer, высокие цены на них держатся не потому что эти машинки действительно на столько круты, а исключительно на необразованности и слабой информированности покупателей.Давайте на примере простой bfl халапенью 5GH? Сейчас сложность 20 В течении следующего месяца asicminer +200TH (они хорошо свои планы исполняют), это публично доступная информация Так же следующий месяц +70TH 100th (а не 104TH как прогноз, так как чипы bitfury оказались чуть чуть хуже чем ожидалось), но сроки введения в эксплуатацию чипов на 34TH тоже очень хорошие (+1-2 недели после поставки с завода от китайцев, так что + месяц, два) То есть только два производителя за июль гарантированно поднимут сложность МИНИМУМ до 40kk, а ведь я сюда не добавил avalon, и его клоны, а еще у bfl наконец наступила next week, сколько еще миниригов они способны ввести в эксплуатацию? я прогнозирую минимум 100TH размазано на следующих 2-3 месяца, т.е. +14кк Август - начнутся поставки metabank, это порядка 50-100TH (длиться будут два месяца), понятно bitfury тут расписывает что все может случиться, и яблоки не завезут, и зубочистки у сборщиков кончатся, и прокладку к губозакатывательной машинке искать нужно... так что минимум еще по 14кк То есть следующие 4 месяца будут МИНИМУМ такие сложности: июнь 20kk июль 40kk август 55кк сентябрь 70кк октябрь 100кк (авалон закончит свой третий батч) Это самые оптимистичные прогнозы на конец года, лучше просто невозможно, прогнозы в худшем bitfury уже приводил - 280kk..560kk (2000-4000TH)! Сделаем еще круче, сдвинем все сроки прогнозов еще на месяц (будем считать доходы за месяц от сложности с прошлого)! Считаем доходы 5GH/s: июнь - $407.09 июль - $196.82 август - $143.14 сентябрь - $112.47 октябрь - $78.73 итого за пол года: $938,25, за следующий год, если взорвутся внезапно все заводы производители оборудования, загорятся все почтовые склады в мире и сложность будет держаться хотя бы пол года на 100кк, то будет получено $472,38. Как можно покупать такое железо по такой цене, не понимаю.... правильно говорят, деньги обычно есть у откровенно недалекого ума людей... но на столько глупых людей не много, а значит обеспечить спрос на большое количество оборудования по таким дибильным ценам нереально!
|
|
|
|
kesa
Newbie
Offline
Activity: 8
Merit: 0
|
|
June 27, 2013, 08:19:40 PM |
|
Я так понял, что это что-то типа лотереи. Можно сыгарть, есть шанс, что повезет. Но с большой вероятностью поставки затянут на неопределенное время для выжимания максимальной выгоды для себя. Мне кажется дело в том, что эти устройства на самом деле сильно дороже, чем их толкают по предзаказу (см. ebay). Смотрите. По рынку: Джалапено 5GHz/s - $2500 (ebay) Метабанк Bitfury ASIC 120Ghz/s - $2160. Рыночная цена Bitfury ASIC 120Ghz/s: $2500*(120/5)=$2500*24= $60000Кто же вам просто так продаст устройство по цене в 28 раз ниже рыночной? Помните была такая афера - покупка машины по цене в 2 раза ниже рыночной, но с задержкой поставки? Продавец окупался за счет пирамидального эффекта. Два вкладчика - 1 машина. 1-й вложившийся получает первым. Чем позже вложился, тем дольше отсрочка. Тем, кто в начале очереди выгодно нагнетать интерес для подключения новых вкладчиков. В нашем случае для поставки одного устройста продавец должен получить предоплату от 28 покупателей. вы цену очень правильно считаете, исходя из рыночной, но вы забываете о текущей невероятной перекупленности готовых устройств avalon bfl и asicminer, высокие цены на них держатся не потому что эти машинки действительно на столько круты, а исключительно на необразованности и слабой информированности покупателей.Давайте на примере простой bfl халапенью 5GH? Сейчас сложность 20 В течении следующего месяца asicminer +200TH (они хорошо свои планы исполняют), это публично доступная информация Так же следующий месяц +70TH 100th (а не 104TH как прогноз, так как чипы bitfury оказались чуть чуть хуже чем ожидалось), но сроки введения в эксплуатацию чипов на 34TH тоже очень хорошие (+1-2 недели после поставки с завода от китайцев, так что + месяц, два) То есть только два производителя за июль гарантированно поднимут сложность МИНИМУМ до 40kk, а ведь я сюда не добавил avalon, и его клоны, а еще у bfl наконец наступила next week, сколько еще миниригов они способны ввести в эксплуатацию? я прогнозирую минимум 100TH размазано на следующих 2-3 месяца, т.е. +14кк Август - начнутся поставки metabank, это порядка 50-100TH (длиться будут два месяца), понятно bitfury тут расписывает что все может случиться, и яблоки не завезут, и зубочистки у сборщиков кончатся, и прокладку к губозакатывательной машинке искать нужно... так что минимум еще по 14кк То есть следующие 4 месяца будут МИНИМУМ такие сложности: июнь 20kk июль 40kk август 55кк сентябрь 70кк октябрь 100кк (авалон закончит свой третий батч) Это самые оптимистичные прогнозы на конец года, лучше просто невозможно, прогнозы в худшем bitfury уже приводил - 280kk..560kk (2000-4000TH)! Сделаем еще круче, сдвинем все сроки прогнозов еще на месяц (будем считать доходы за месяц от сложности с прошлого)! Считаем доходы 5GH/s: июнь - $407.09 июль - $196.82 август - $143.14 сентябрь - $112.47 октябрь - $78.73 итого за пол года: $938,25, за следующий год, если взорвутся внезапно все заводы производители оборудования, загорятся все почтовые склады в мире и сложность будет держаться хотя бы пол года на 100кк, то будет получено $472,38. Как можно покупать такое железо по такой цене, не понимаю.... правильно говорят, деньги обычно есть у откровенно недалекого ума людей... но на столько глупых людей не много, а значит обеспечить спрос на большое количество оборудования по таким дибильным ценам нереально! народ столько прогнозов на сложность делает. а курс битка в расчёт не берётся. только вот я думаю курс битка будет очень сильно зависеть от сложности а с учётом того что в последнее время пропорционально росту сложности курс идёт вниз... короче я к тому что какие вобще тут могут быть прогнозы когда всё может поменяться за пол дня кардинально. примеров уже было достаточно.
|
|
|
|
rPman
Legendary
Offline
Activity: 1120
Merit: 1069
|
|
June 27, 2013, 08:44:44 PM |
|
народ столько прогнозов на сложность делает. а курс битка в расчёт не берётся. только вот я думаю курс битка будет очень сильно зависеть от сложности а с учётом того что в последнее время пропорционально росту сложности курс идёт вниз... короче я к тому что какие вобще тут могут быть прогнозы когда всё может поменяться за пол дня кардинально. примеров уже было достаточно. если желаем вложиться в курс, существует гораздо проще средства - идем и покупаем bitcoin на бирже или обменнике. Т.е. именно майнинг в конце концов успешным лучше считать без оглядки на курс, проводя расчеты исключительно в bitcoin. p.s. Без каких либо прогнозов в этом деле вообще шагу не ступить, иначе будет тупой гамблинг и скорее всего попадешься на очередного такого вот продавца супер машинки по печати денег всего за xxxx$ (а так гамблинг получается умным ). Это как купить bitcoin 'с рук' по курсу выше в два раза чем рыночная, потому что тупо не изучил рынок.
|
|
|
|
fx666 (OP)
Member
Offline
Activity: 60
Merit: 14
|
|
June 28, 2013, 05:34:08 AM |
|
Кстати, как я заметил это предложение про айсики метабанка. обычно покупал битки на wm-center. Но сейчас у них комиссия какая-то немыслимая, да еще вдруг потребовали копию паспорта переслать. Я это делать отказался. Какая тогда к черту анонимность, еще и по открытому каналу просили на мыло им сбросить. Персональные данные же. В общем так я нашел Метабанк и купил битки на много выгоднее. Теперь буду у них покупать. Удобно оплачивать с Киви напрямую. В wm-center приходилось в 2 этапа: Киви - срочный перевод - Биткоины.
|
|
|
|
|