[40 TH/s] pool.itzod.ru - RSMPPS 0% fee/LongPoll/JSON API/Websockets/No Invalid

[bipbop]

... затариваться еще рановато, а вот приумножить немного биткоинов можно

[Alex AXe]

Эх, а я неделю назад все доллары с биржи вывел. Жаль.

Тут мой друг (gaer в списке майнеров, на форуме он не зарегистрирован), спрашивает, отнесут ли его к хопперам, если он спрыгивает половиной мощности с пула после нахождения там блока (человеку захотелось поиграть на кроссе из двух 6950, как раз после сегодняшнего блока). Или он антихоппер?
Как на нем скажутся новые правила в связи с его хаотичными прыжками?

[ZPK]

кросс не нужен. 2 видяхи погоди не сделают сильной ни ему не другим))

[Restor]

Нет, именно на коротких от них нет вреда. Они не отжирают награду, каждый получает награду пропорционально своей мощности к мощности пула, так как почти все майнят от начала и до конца короткого блока. А вот на длинных, когда хопперы насчитают солидное кол-во шар вначале раунда и уходят - идут потери у постоянных майнеров.
P.S. Новая система практически готова

По моему Вы все таки путаете теплое с мягким
когда хоперы ушли доля оставшихся постепенно растет.
и плохо не столько то что они ушли с длинного раунда, сколько то что вернулись на короткий, уменьшив тем самым долю постоянных майнеров в коротком раунде, на котором постоянные моглибы отиграться за длинный блок и компенсировать потери времени на его расчет.

Я вам расписал где страдают постоянные майнеры математически Ну а если рассматривать с точки зрения "раз уж майнеры пострадали на длинных раундах, то должны отыграться на коротких, а туда запрыгивают хопперы и отыграться не получается" - то да, это тоже верно. 

ну увеличите вы награду за длинный блок, ну получат постоянные майнеры дополнительно N процентов к теперешней награде за 5 суток, но ведь это копейки по сравнению с тем что они могли бы получить за 3-4 коротких раунда за сутки если бы хоперы не вернулись на короткий раунд, вот я о чем...

P.S. Что-то я углубился в критику в чистом виде... просто мне кажется что эффективность такого решения очень мала. тут подойдет фраза - "Главное не подарок - главное внимание".

Главная цель новой системы - сделать не выгодным прыгать. То есть хопперы останутся сидеть постоянно на пуле, либо уйдут с него совсем. Грубо говоря есть порог (который вычисляется от рейтингов), на прошлом блоке он составил 54%. Тот кто отсидел 54% времени на пуле - получает столько же, сколько и раньше при системе proportional. Убежали сразу - получили меньше, считали почти все время - получили больше. Чуть позже я выложу формулы новой системы, чтобы каждый мог сам все просчитать и проверить в случае чего.

[phants]

Всем привет!
На странице "Топ майнеров" IMHO было бы логичнее сортировать не по "Всего решений", а по "Принято решений".

[BigBobo]

Главная цель новой системы - сделать не выгодным прыгать. То есть хопперы останутся сидеть постоянно на пуле, либо уйдут с него совсем. Грубо говоря есть порог (который вычисляется от рейтингов), на прошлом блоке он составил 54%. Тот кто отсидел 54% времени на пуле - получает столько же, сколько и раньше при системе proportional. Убежали сразу - получили меньше, считали почти все время - получили больше. Чуть позже я выложу формулы новой системы, чтобы каждый мог сам все просчитать и проверить в случае чего.

Вот это правильное решение
поддерживаю

[Balthazar]

Всем привет!
На странице "Топ майнеров" IMHO было бы логичнее сортировать не по "Всего решений", а по "Принято решений".

Сделал.

[Restor]

Теперь в топе отображается не 100 юзеров, а все кто активные за последние 10 мин.

[Xanderus]

Главная цель новой системы - сделать не выгодным прыгать. То есть хопперы останутся сидеть постоянно на пуле, либо уйдут с него совсем. Грубо говоря есть порог (который вычисляется от рейтингов), на прошлом блоке он составил 54%. Тот кто отсидел 54% времени на пуле - получает столько же, сколько и раньше при системе proportional. Убежали сразу - получили меньше, считали почти все время - получили больше. Чуть позже я выложу формулы новой системы, чтобы каждый мог сам все просчитать и проверить в случае чего.

Т.е если хоппер спрыгнул скажем после 800К шар, а блок нашёлся за 1500К, то он получит как и раньше. Только если блок длинный - получит мало?
Тогда не вижу разницы, т.к. если блок длинный то и так и так копейки. Хоппер идёт в надежде встрять на короткий блок. С длинного он по-любому спрыгнет, и получит ли за него что-нибудь, по-моему уже для него вторично. Если уж бороться с хопперами, то нужно не давать им приходить на начало блока, тогда постоянные майнеры за короткий получат значительно больше. Т.е. что-нибудь вроде PPLNS. Или хитрить со статистикой, не давать хопперу определить начало блока. (Пример - на bitcoins.lc оригинально делают - приплюсовывают новые шары к старым до какого-то момента)
С другой стороны - сейчас прыгуны дают почти половину мощности пула. Т.е. без них будут медленнее искаться даже короткие блоки. И сейчас борьба с хопперами приведёт к снижению количества найденных блоков до следующего изменения сложности. И компенсирует ли это постоянным майнерам больший процент в наградах - не факт.

P.S. А вообще мне сдаётся что в долгосрочной перспективе прыжки не окупаются.

P.P.S. С такой тенденцией курса эти все рассуждения скоро вообще потеряют смысл.

[Balthazar]

P.S. А вообще мне сдаётся что в долгосрочной перспективе прыжки не окупаются.

Верно. Проблема лишь в том, что в школу не все ходили )

[Yazik]

Почему не окупаются?

[Balthazar]

Потому что это все равно что пытаться насмешить бога.

[Yazik]

Кто-то же выводил, что если спрыгивать с пула после ~43,5 % шар, и метнуться на другой, то выгодно стабильно.

[Balthazar]

Да, выгодно, но менее чем на 10% в долгосрочной перспективе на практике. И какой толк от такой "выгоды", кроме гемора с настройкой прокси для прыганья? За это время можно было что-то более прибыльное сделать.

[Restor]

Главная цель новой системы - сделать не выгодным прыгать. То есть хопперы останутся сидеть постоянно на пуле, либо уйдут с него совсем. Грубо говоря есть порог (который вычисляется от рейтингов), на прошлом блоке он составил 54%. Тот кто отсидел 54% времени на пуле - получает столько же, сколько и раньше при системе proportional. Убежали сразу - получили меньше, считали почти все время - получили больше. Чуть позже я выложу формулы новой системы, чтобы каждый мог сам все просчитать и проверить в случае чего.

Т.е если хоппер спрыгнул скажем после 800К шар, а блок нашёлся за 1500К, то он получит как и раньше. Только если блок длинный - получит мало?
Тогда не вижу разницы, т.к. если блок длинный то и так и так копейки. Хоппер идёт в надежде встрять на короткий блок. С длинного он по-любому спрыгнет, и получит ли за него что-нибудь, по-моему уже для него вторично. Если уж бороться с хопперами, то нужно не давать им приходить на начало блока, тогда постоянные майнеры за короткий получат значительно больше. Т.е. что-нибудь вроде PPLNS. Или хитрить со статистикой, не давать хопперу определить начало блока. (Пример - на bitcoins.lc оригинально делают - приплюсовывают новые шары к старым до какого-то момента)
С другой стороны - сейчас прыгуны дают почти половину мощности пула. Т.е. без них будут медленнее искаться даже короткие блоки. И сейчас борьба с хопперами приведёт к снижению количества найденных блоков до следующего изменения сложности. И компенсирует ли это постоянным майнерам больший процент в наградах - не факт.

P.S. А вообще мне сдаётся что в долгосрочной перспективе прыжки не окупаются.

P.P.S. С такой тенденцией курса эти все рассуждения скоро вообще потеряют смысл.

Просто вы переоцениваете доход хопперов, они часто прыгают на неудачные блоки и обрезание их дохода с длинных блоков уже уберет выгоду и смысл прыгать. к тому же, как я написал 54% не постоянны и меняются от кол-ва хопперов и их мощностей автоматически (может быть и 80% и 30%). То есть независимо от того, мало или много хопперов на пуле - всегда им будет не выгодно прыгать.

[Xanderus]

Почему не окупаются?

Ну вот хоппер перепрыгнул на другой пул - но там куда он прыгает такая же вероятность попасть на длинный блок.
Спрыгивать имеет смысл только при очень длинном блоке (переходить на PPS) - если остаёшься, то каждая новая шара уже будет стоить меньше, чем на PPS; тогда можно намайнить за то же время больше, чем потеряешь на том пуле с которого слез.

Написал это и до меня дошло: собственно, система рейтинга, видимо, и преследует эту цель - чтобы потери хоппера после ухода стали больше, чем прибыль на другом пуле?

[Restor]

Почему не окупаются?

Ну вот хоппер перепрыгнул на другой пул - но там куда он прыгает такая же вероятность попасть на длинный блок.
Спрыгивать имеет смысл только при очень длинном блоке (переходить на PPS) - если остаёшься, то каждая новая шара уже будет стоить меньше, чем на PPS; тогда можно намайнить за то же время больше, чем потеряешь на том пуле с которого слез.

Написал это и до меня дошло: собственно, система рейтинга, видимо, и преследует эту цель - чтобы потери хоппера после ухода стали больше, чем прибыль на другом пуле?

Грубо говоря так и есть.

P.S. FAQ обновлен, добавлена информация про новую систему распределения наград + другие мелкие изменения и добавления.

[Yazik]

Ммм, кто пробовал считать по формуле в факе? У кого не бред получился? Что значит последнее P? Мощность пула? И какие пользователи будут браться в эту мощность? В какой момент именно мощность пула?

[A-Bolt]

P.S. FAQ обновлен, добавлена информация про новую систему распределения наград + другие мелкие изменения и добавления.

Не написано откуда берутся Ri и Rmax.

[Yazik]

P.S. FAQ обновлен, добавлена информация про новую систему распределения наград + другие мелкие изменения и добавления.

Не написано откуда берутся Ri и Rmax.

Твой рейтинг и максимальный рейтинг.