Bitcoin Forum
March 19, 2024, 03:12:56 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 26.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 ... 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 [121] 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 ... 586 »
  Print  
Author Topic: [40 TH/s] pool.itzod.ru - RSMPPS 0% fee/LongPoll/JSON API/Websockets/No Invalid  (Read 1293619 times)
bipbop
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 41
Merit: 0


View Profile
August 07, 2011, 01:04:52 AM
 #2401

Спасибо за понимание.
Как раз сейчас на бирже самый сенокос. Наверняка кто-то поиграть надумает
1710817976
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1710817976

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1710817976
Reply with quote  #2

1710817976
Report to moderator
1710817976
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1710817976

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1710817976
Reply with quote  #2

1710817976
Report to moderator
"I'm sure that in 20 years there will either be very large transaction volume or no volume." -- Satoshi
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
Balthazar
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3108
Merit: 1358



View Profile
August 07, 2011, 01:08:28 AM
 #2402

Я бы не рискнул туда сейчас идти. Разве что с долларами и затариваться...
bipbop
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 41
Merit: 0


View Profile
August 07, 2011, 01:25:27 AM
 #2403

... затариваться еще рановато, а вот приумножить немного биткоинов можно
Alex AXe
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1218
Merit: 1019



View Profile
August 07, 2011, 01:28:50 AM
 #2404

Эх, а я неделю назад все доллары с биржи вывел. Жаль.

Тут мой друг (gaer в списке майнеров, на форуме он не зарегистрирован), спрашивает, отнесут ли его к хопперам, если он спрыгивает половиной мощности с пула после нахождения там блока (человеку захотелось поиграть на кроссе из двух 6950, как раз после сегодняшнего блока). Или он антихоппер? Smiley
Как на нем скажутся новые правила в связи с его хаотичными прыжками?

BTC: 1PReUo29T7zSq9RjfBUbcVaYwfZ66mGvzs |  Украинская биржа криптовалют
ZPK
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302
Merit: 1021



View Profile
August 07, 2011, 02:12:19 AM
 #2405

кросс не нужен. 2 видяхи погоди не сделают сильной ни ему не другим))

Novacoin POS mining only now
Restor (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 649
Merit: 500



View Profile
August 07, 2011, 07:22:35 AM
 #2406

Нет, именно на коротких от них нет вреда. Они не отжирают награду, каждый получает награду пропорционально своей мощности к мощности пула, так как почти все майнят от начала и до конца короткого блока. А вот на длинных, когда хопперы насчитают солидное кол-во шар вначале раунда и уходят - идут потери у постоянных майнеров.
P.S. Новая система практически готова
По моему Вы все таки путаете теплое с мягким Wink
когда хоперы ушли доля оставшихся постепенно растет.
и плохо не столько то что они ушли с длинного раунда, сколько то что вернулись на короткий, уменьшив тем самым долю постоянных майнеров в коротком раунде, на котором постоянные моглибы отиграться за длинный блок и компенсировать потери времени на его расчет.
Я вам расписал где страдают постоянные майнеры математическиSmiley Ну а если рассматривать с точки зрения "раз уж майнеры пострадали на длинных раундах, то должны отыграться на коротких, а туда запрыгивают хопперы и отыграться не получается" - то да, это тоже верно. 
Quote
ну увеличите вы награду за длинный блок, ну получат постоянные майнеры дополнительно N процентов к теперешней награде за 5 суток, но ведь это копейки по сравнению с тем что они могли бы получить за 3-4 коротких раунда за сутки если бы хоперы не вернулись на короткий раунд, вот я о чем...

P.S. Что-то я углубился в критику в чистом виде... Wink просто мне кажется что эффективность такого решения очень мала. тут подойдет фраза - "Главное не подарок - главное внимание". Wink
Главная цель новой системы - сделать не выгодным прыгать. То есть хопперы останутся сидеть постоянно на пуле, либо уйдут с него совсем. Грубо говоря есть порог (который вычисляется от рейтингов), на прошлом блоке он составил 54%. Тот кто отсидел 54% времени на пуле - получает столько же, сколько и раньше при системе proportional. Убежали сразу - получили меньше, считали почти все время - получили больше. Чуть позже я выложу формулы новой системы, чтобы каждый мог сам все просчитать и проверить в случае чего.
phants
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 177
Merit: 100



View Profile
August 07, 2011, 07:57:43 AM
 #2407

Всем привет! Smiley
На странице "Топ майнеров" IMHO было бы логичнее сортировать не по "Всего решений", а по "Принято решений".
BigBobo
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 684
Merit: 529



View Profile
August 07, 2011, 08:06:10 AM
 #2408

Quote
Главная цель новой системы - сделать не выгодным прыгать. То есть хопперы останутся сидеть постоянно на пуле, либо уйдут с него совсем. Грубо говоря есть порог (который вычисляется от рейтингов), на прошлом блоке он составил 54%. Тот кто отсидел 54% времени на пуле - получает столько же, сколько и раньше при системе proportional. Убежали сразу - получили меньше, считали почти все время - получили больше. Чуть позже я выложу формулы новой системы, чтобы каждый мог сам все просчитать и проверить в случае чего.
Вот это правильное решение
поддерживаю
Balthazar
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3108
Merit: 1358



View Profile
August 07, 2011, 08:22:25 AM
 #2409

Всем привет! Smiley
На странице "Топ майнеров" IMHO было бы логичнее сортировать не по "Всего решений", а по "Принято решений".
Сделал.
Restor (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 649
Merit: 500



View Profile
August 07, 2011, 08:33:45 AM
 #2410

Теперь в топе отображается не 100 юзеров, а все кто активные за последние 10 мин.
Xanderus
Member
**
Offline Offline

Activity: 80
Merit: 10


View Profile
August 07, 2011, 09:12:32 AM
 #2411

Главная цель новой системы - сделать не выгодным прыгать. То есть хопперы останутся сидеть постоянно на пуле, либо уйдут с него совсем. Грубо говоря есть порог (который вычисляется от рейтингов), на прошлом блоке он составил 54%. Тот кто отсидел 54% времени на пуле - получает столько же, сколько и раньше при системе proportional. Убежали сразу - получили меньше, считали почти все время - получили больше. Чуть позже я выложу формулы новой системы, чтобы каждый мог сам все просчитать и проверить в случае чего.

Т.е если хоппер спрыгнул скажем после 800К шар, а блок нашёлся за 1500К, то он получит как и раньше. Только если блок длинный - получит мало?
Тогда не вижу разницы, т.к. если блок длинный то и так и так копейки. Хоппер идёт в надежде встрять на короткий блок. С длинного он по-любому спрыгнет, и получит ли за него что-нибудь, по-моему уже для него вторично. Если уж бороться с хопперами, то нужно не давать им приходить на начало блока, тогда постоянные майнеры за короткий получат значительно больше. Т.е. что-нибудь вроде PPLNS. Или хитрить со статистикой, не давать хопперу определить начало блока. (Пример - на bitcoins.lc оригинально делают - приплюсовывают новые шары к старым до какого-то момента)
С другой стороны - сейчас прыгуны дают почти половину мощности пула. Т.е. без них будут медленнее искаться даже короткие блоки. И сейчас борьба с хопперами приведёт к снижению количества найденных блоков до следующего изменения сложности. И компенсирует ли это постоянным майнерам больший процент в наградах - не факт.

P.S. А вообще мне сдаётся что в долгосрочной перспективе прыжки не окупаются.

P.P.S. С такой тенденцией курса эти все рассуждения скоро вообще потеряют смысл.

Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением: пить пиво и смотреть сериалы...
Balthazar
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3108
Merit: 1358



View Profile
August 07, 2011, 09:21:17 AM
 #2412

P.S. А вообще мне сдаётся что в долгосрочной перспективе прыжки не окупаются.
Верно. Проблема лишь в том, что в школу не все ходили )
Yazik
Member
**
Offline Offline

Activity: 98
Merit: 100


View Profile
August 07, 2011, 09:33:05 AM
 #2413

Почему не окупаются?
Balthazar
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3108
Merit: 1358



View Profile
August 07, 2011, 09:44:24 AM
Last edit: August 07, 2011, 10:10:12 AM by Balthazar
 #2414

Потому что это все равно что пытаться насмешить бога.
Yazik
Member
**
Offline Offline

Activity: 98
Merit: 100


View Profile
August 07, 2011, 10:06:55 AM
 #2415

Кто-то же выводил, что если спрыгивать с пула после ~43,5 % шар, и метнуться на другой, то выгодно стабильно.
Balthazar
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3108
Merit: 1358



View Profile
August 07, 2011, 10:15:42 AM
 #2416

Да, выгодно, но менее чем на 10% в долгосрочной перспективе на практике. И какой толк от такой "выгоды", кроме гемора с настройкой прокси для прыганья? За это время можно было что-то более прибыльное сделать.
Restor (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 649
Merit: 500



View Profile
August 07, 2011, 10:17:09 AM
 #2417

Главная цель новой системы - сделать не выгодным прыгать. То есть хопперы останутся сидеть постоянно на пуле, либо уйдут с него совсем. Грубо говоря есть порог (который вычисляется от рейтингов), на прошлом блоке он составил 54%. Тот кто отсидел 54% времени на пуле - получает столько же, сколько и раньше при системе proportional. Убежали сразу - получили меньше, считали почти все время - получили больше. Чуть позже я выложу формулы новой системы, чтобы каждый мог сам все просчитать и проверить в случае чего.

Т.е если хоппер спрыгнул скажем после 800К шар, а блок нашёлся за 1500К, то он получит как и раньше. Только если блок длинный - получит мало?
Тогда не вижу разницы, т.к. если блок длинный то и так и так копейки. Хоппер идёт в надежде встрять на короткий блок. С длинного он по-любому спрыгнет, и получит ли за него что-нибудь, по-моему уже для него вторично. Если уж бороться с хопперами, то нужно не давать им приходить на начало блока, тогда постоянные майнеры за короткий получат значительно больше. Т.е. что-нибудь вроде PPLNS. Или хитрить со статистикой, не давать хопперу определить начало блока. (Пример - на bitcoins.lc оригинально делают - приплюсовывают новые шары к старым до какого-то момента)
С другой стороны - сейчас прыгуны дают почти половину мощности пула. Т.е. без них будут медленнее искаться даже короткие блоки. И сейчас борьба с хопперами приведёт к снижению количества найденных блоков до следующего изменения сложности. И компенсирует ли это постоянным майнерам больший процент в наградах - не факт.

P.S. А вообще мне сдаётся что в долгосрочной перспективе прыжки не окупаются.

P.P.S. С такой тенденцией курса эти все рассуждения скоро вообще потеряют смысл.

Просто вы переоцениваете доход хопперов, они часто прыгают на неудачные блоки и обрезание их дохода с длинных блоков уже уберет выгоду и смысл прыгать. к тому же, как я написал 54% не постоянны и меняются от кол-ва хопперов и их мощностей автоматически (может быть и 80% и 30%). То есть независимо от того, мало или много хопперов на пуле - всегда им будет не выгодно прыгать.
Xanderus
Member
**
Offline Offline

Activity: 80
Merit: 10


View Profile
August 07, 2011, 11:05:44 AM
 #2418

Почему не окупаются?

Ну вот хоппер перепрыгнул на другой пул - но там куда он прыгает такая же вероятность попасть на длинный блок.
Спрыгивать имеет смысл только при очень длинном блоке (переходить на PPS) - если остаёшься, то каждая новая шара уже будет стоить меньше, чем на PPS; тогда можно намайнить за то же время больше, чем потеряешь на том пуле с которого слез.

Написал это и до меня дошло: собственно, система рейтинга, видимо, и преследует эту цель - чтобы потери хоппера после ухода стали больше, чем прибыль на другом пуле?

Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением: пить пиво и смотреть сериалы...
Restor (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 649
Merit: 500



View Profile
August 07, 2011, 11:15:30 AM
 #2419

Почему не окупаются?

Ну вот хоппер перепрыгнул на другой пул - но там куда он прыгает такая же вероятность попасть на длинный блок.
Спрыгивать имеет смысл только при очень длинном блоке (переходить на PPS) - если остаёшься, то каждая новая шара уже будет стоить меньше, чем на PPS; тогда можно намайнить за то же время больше, чем потеряешь на том пуле с которого слез.

Написал это и до меня дошло: собственно, система рейтинга, видимо, и преследует эту цель - чтобы потери хоппера после ухода стали больше, чем прибыль на другом пуле?
Грубо говоря так и есть.

P.S. FAQ обновлен, добавлена информация про новую систему распределения наград + другие мелкие изменения и добавления.
Yazik
Member
**
Offline Offline

Activity: 98
Merit: 100


View Profile
August 07, 2011, 12:55:35 PM
 #2420

Ммм, кто пробовал считать по формуле в факе? У кого не бред получился? Что значит последнее P? Мощность пула? И какие пользователи будут браться в эту мощность? В какой момент именно мощность пула?
Pages: « 1 ... 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 [121] 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 ... 586 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!