Зачем майнить, если можно просто холдить?

[OOPSSS]

Везде есть свои плюсы и минусы, если есть средства то можно часть в майнинг запустить, постоянный ежедневный доход с первого же дня, остальное закинуть в перспективные монеты и спокойно заниматься торговлей на бирже. Мы так и сделали. Одно дополняет другое.

если не тратить то что намайнил и копить или купить за те деньги какую нибудь перспективную валюту то можно за год в 2-3 умножить капитал. А оборудование с среднем окупается 10-12 месяцев, а за год можно сделать 300% спокойно. Так что тут для кого как, я вложил 800 тыс на оборудование и мне кажется лучше было бы если бы я взял тогда эфир, потому что я как минимум за пол года сделал бы +300%

[1714479274]

1714479274

[qwertylolxd]

А что мешает майнить и холдить ? никто же не заставляет делать что-то одно и можно майнить  например ZEC и холдить пока цена не станет 1000$ например , разве нет ?

[makssab]

А что мешает майнить и холдить ? никто же не заставляет делать что-то одно и можно майнить  например ZEC и холдить пока цена не станет 1000$ например , разве нет ?

Можно так делать и многие именно так и делают, если им деньги срочно не нужны в данный момент, а когда нужны, то сливают монеты.

[MikeTrue]

Везде есть свои плюсы и минусы, если есть средства то можно часть в майнинг запустить, постоянный ежедневный доход с первого же дня, остальное закинуть в перспективные монеты и спокойно заниматься торговлей на бирже. Мы так и сделали. Одно дополняет другое.

если не тратить то что намайнил и копить или купить за те деньги какую нибудь перспективную валюту то можно за год в 2-3 умножить капитал. А оборудование с среднем окупается 10-12 месяцев, а за год можно сделать 300% спокойно. Так что тут для кого как, я вложил 800 тыс на оборудование и мне кажется лучше было бы если бы я взял тогда эфир, потому что я как минимум за пол года сделал бы +300%

Так можно же продать оборудование и все таки купить эфир?)

[z1gaz]

Ни один состоявшийся в финансовом формате здесь на форуме ни когда не подскажет как и что делать!Работайте головой господа)

[azker]

ВНИМАНИЕ !!! Я считаю что майнить это полная чушь и поддерживаю автора, а если и майнить то только как китайци, я слышал что они фермы устанавливают у заброшенных шахтах после добычи угля. А вот холдить-это да! 😉

[Departament11]

Мне тоже кажется проще все таки купить монету, это будет более стабильней , чем сам асик )

[Alry]

Холдить новичку очень страшно, я по себе знаю, когда я только начинал изучать крипту то мне было намного лехче потратить деньги на оборудование которое я мог пощупать нежели на монетки в которые я тогда не осбо то и верил, ну а сейчас мне холить проще, я в крипту даже боьше верю чем в фиат теперь.

[pr43unknown]

Зачем майнить, если можно просто холдить?

Если бы никто не майнил, то нечего было бы холдить 

[nadosuge]

Холдить новичку очень страшно, я по себе знаю, когда я только начинал изучать крипту то мне было намного лехче потратить деньги на оборудование которое я мог пощупать нежели на монетки в которые я тогда не осбо то и верил, ну а сейчас мне холить проще, я в крипту даже боьше верю чем в фиат теперь.

не все так однозначно... Тут не работает тупая стратегия слива намайненого ежемесячно. Так можно окупить риг, но потом остаться в дураках.

во первый посчитай сколько времени нужно карте, которую ты собрался купить, чтобы намайнить просто свою текущую стоимость в той крипте что ты майнить собрался...
ессно с учетом электроэнергии. Я тебе скажу - около года, но это без учета роста сложности... С ростом сложности это легко может стать 1,5...2 года.

Т.е. майнинг может сокрушительно проиграть простому холду... Ты купил карту, а кто-то купил на ту-же сумму зэка и/или кефира, через год может оказатся что ты намайнил только половину того что лежит на кошельке холдера

Но это сейчас такие расчеты, потому что крипта очень просела... Когда крипта дорогая (и абсолютно и относительно стоимости карт/сложности и т.д.) расклады другие получаются. Но в любом случае надо этот нюанс просчитывать

Я на все это смотрю и вижу что тут должна быть совмещенная стратегия, относительно небольшие мощности для майнинга и терпеливый холд. Я думаю что мощности карточек должны давать 200...400 баксов в месяц, а все остальное это холд и диверсификация.
Накупать больше карт похоже смысла НЕТ.

[Almody]

ВНИМАНИЕ !!! Я считаю что майнить это полная чушь и поддерживаю автора, а если и майнить то только как китайци, я слышал что они фермы устанавливают у заброшенных шахтах после добычи угля. А вот холдить-это да! 😉

А можно услышать какой то конструкти (желательно с подробной аргументацией) по поводу высказывания, что майнить - это чушь?

[nadosuge]

А можно услышать какой то конструкти (желательно с подробной аргументацией) по поводу высказывания, что майнить - это чушь?

все просто... ты покупаешь или карту или какогото "кефиру"... карта в условии задачи майнит какойто "кефир".

проходит год... вдруг выясняется что карта намайнила кряхтя и пердя, спалив тучу электрики, доведя семью до раздражения
шумом, паникой при отключении электрики, вылетом пробок и т.д. -  половину какогото "кефиру"

какие твои мысли по этому поводу? Карта стоимостью в 1 какойто "кефир" внезапно майнит за год 0,5 какогото "кефиру"
а если за еще год она намайнит 0,25 какогото кефиру? а за третий год едва 0,1 ? Что тогда?

[Almody]

А можно услышать какой то конструкти (желательно с подробной аргументацией) по поводу высказывания, что майнить - это чушь?

все просто... ты покупаешь или карту или какогото "кефиру"... карта в условии задачи майнит какойто "кефир".

проходит год... вдруг выясняется что карта намайнила кряхтя и пердя, спалив тучу электрики, доведя семью до раздражения
шумом, паникой при отключении электрики, вылетом пробок и т.д. -  половину какогото "кефиру"

какие твои мысли по этому поводу? Карта стоимостью в 1 какойто "кефир" внезапно майнит за год 0,5 какогото "кефиру"
а если за еще год она намайнит 0,25 какогото кефиру? а за третий год едва 0,1 ? Что тогда?

Ну видимо с понятием конструктива и аргументации  вы не очень знакомы, ну да ладно! Даже учитывая текущую сложность, доход и стоимость видеокарт, окупаемость не уходит за пределы 12 месяцев, не говоря уже о периоде около 2х месяцев назад, когда окупить оборудование  можно было и за 3-4 месяца!(при курсе эфира 1300$). По поводу шума, у меня дома стоит не одна ферма, ни каких проблем мне не доставляет, пробки не вылетали , зимой температура выше 50 гр на картах не поднималась! Наверно вы слышали про алгоритм Cryptonight, так вот электричества потребляет почти в 2 раз меньше ,чем просто майнинг эфира, при этом он холодный и не греет выше 43 гр ,  если же все таки майнить эфир , то всегда есть дуал, например монета дикрет, которая с лихвой окупает потраченное за месяц электричество! Так же наверное не стоит говорить о том, что фермы и вк продаются ,как горячие  пирожки и мин 2-3 раза в год на них дефицит ! Я не говорю, что нужно заниматься лишь только одним майнингом и что он лучше покупки монет в долгую, но как минимум это стабильный доход! Я например давно все окупил! А вот еще , вы разве можете предсказать движение рынка? Если вы допустим купили монету , а рынок будет находится в коррекции или флэте хотя бы 3-4 месяца много вы на этом заработаете? Я всегда за диверсификацию и снижение рисков, по этому считаю, что не плохо , как холдить, так и майнить! Кстати , все выше написанное относиться лишь к майнингу эфира или тех монет , которые на виду и профит по ним для всех очевиден, более же продвинутый уровень майнинга - это уже добыча тех монет , которые вы посчитали перспективными, они вообще могут окупить ваше оборудование за месяц, при удачном раскладе конечно, но это уже совсем другая история!

[nadosuge]

А можно услышать какой то конструкти (желательно с подробной аргументацией) по поводу высказывания, что майнить - это чушь?

все просто... ты покупаешь или карту или какогото "кефиру"... карта в условии задачи майнит какойто "кефир".

проходит год... вдруг выясняется что карта намайнила кряхтя и пердя, спалив тучу электрики, доведя семью до раздражения
шумом, паникой при отключении электрики, вылетом пробок и т.д. -  половину какогото "кефиру"

какие твои мысли по этому поводу? Карта стоимостью в 1 какойто "кефир" внезапно майнит за год 0,5 какогото "кефиру"
а если за еще год она намайнит 0,25 какогото кефиру? а за третий год едва 0,1 ? Что тогда?

Ну видимо с понятием конструктива и аргументации  вы не очень знакомы, ну да ладно! Даже учитывая текущую сложность, доход и стоимость видеокарт, окупаемость не уходит за пределы 12 месяцев, не говоря уже о периоде около 2х месяцев назад, когда окупить оборудование  можно было и за 3-4 месяца!(при курсе эфира 1300$). По поводу шума, у меня дома стоит не одна ферма, ни каких проблем мне не доставляет, пробки не вылетали , зимой температура выше 50 гр на картах не поднималась! Наверно вы слышали про алгоритм Cryptonight, так вот электричества потребляет почти в 2 раз меньше ,чем просто майнинг эфира, при этом он холодный и не греет выше 43 гр ,  если же все таки майнить эфир , то всегда есть дуал, например монета дикрет, которая с лихвой окупает потраченное за месяц электричество! Так же наверное не стоит говорить о том, что фермы и вк продаются ,как горячие  пирожки и мин 2-3 раза в год на них дефицит ! Я не говорю, что нужно заниматься лишь только одним майнингом и что он лучше покупки монет в долгую, но как минимум это стабильный доход! Я например давно все окупил! А вот еще , вы разве можете предсказать движение рынка? Если вы допустим купили монету , а рынок будет находится в коррекции или флэте хотя бы 3-4 месяца много вы на этом заработаете? Я всегда за диверсификацию и снижение рисков, по этому считаю, что не плохо , как холдить, так и майнить! Кстати , все выше написанное относиться лишь к майнингу эфира или тех монет , которые на виду и профит по ним для всех очевиден, более же продвинутый уровень майнинга - это уже добыча тех монет , которые вы посчитали перспективными, они вообще могут окупить ваше оборудование за месяц, при удачном раскладе конечно, но это уже совсем другая история!

прочитай пожалуйста внимательнее...

Петя купил карту и за год намайнил 0,5 кефира
Вася купил 1,0 кефира

У кого инвестиция выгоднее? (на старте карта стоит как 1,0 кефира)

Если Петя так и не намайнит 1,0 кефира то он идиот ( а это реальный сценарий если сложность будет расти такими темпами)

А при покупке карты этот вариант просчитать очень просто, без учета роста сложности, а потом умножить на 2 для грубого учета сложности
и если без учета сложности получается 1 год и более (с учетом электрики) то стоит задуматься, возможно для карт не лучший период
для покупки

[Almody]

А можно услышать какой то конструкти (желательно с подробной аргументацией) по поводу высказывания, что майнить - это чушь?

все просто... ты покупаешь или карту или какогото "кефиру"... карта в условии задачи майнит какойто "кефир".

проходит год... вдруг выясняется что карта намайнила кряхтя и пердя, спалив тучу электрики, доведя семью до раздражения
шумом, паникой при отключении электрики, вылетом пробок и т.д. -  половину какогото "кефиру"

какие твои мысли по этому поводу? Карта стоимостью в 1 какойто "кефир" внезапно майнит за год 0,5 какогото "кефиру"
а если за еще год она намайнит 0,25 какогото кефиру? а за третий год едва 0,1 ? Что тогда?

Ну видимо с понятием конструктива и аргументации  вы не очень знакомы, ну да ладно! Даже учитывая текущую сложность, доход и стоимость видеокарт, окупаемость не уходит за пределы 12 месяцев, не говоря уже о периоде около 2х месяцев назад, когда окупить оборудование  можно было и за 3-4 месяца!(при курсе эфира 1300$). По поводу шума, у меня дома стоит не одна ферма, ни каких проблем мне не доставляет, пробки не вылетали , зимой температура выше 50 гр на картах не поднималась! Наверно вы слышали про алгоритм Cryptonight, так вот электричества потребляет почти в 2 раз меньше ,чем просто майнинг эфира, при этом он холодный и не греет выше 43 гр ,  если же все таки майнить эфир , то всегда есть дуал, например монета дикрет, которая с лихвой окупает потраченное за месяц электричество! Так же наверное не стоит говорить о том, что фермы и вк продаются ,как горячие  пирожки и мин 2-3 раза в год на них дефицит ! Я не говорю, что нужно заниматься лишь только одним майнингом и что он лучше покупки монет в долгую, но как минимум это стабильный доход! Я например давно все окупил! А вот еще , вы разве можете предсказать движение рынка? Если вы допустим купили монету , а рынок будет находится в коррекции или флэте хотя бы 3-4 месяца много вы на этом заработаете? Я всегда за диверсификацию и снижение рисков, по этому считаю, что не плохо , как холдить, так и майнить! Кстати , все выше написанное относиться лишь к майнингу эфира или тех монет , которые на виду и профит по ним для всех очевиден, более же продвинутый уровень майнинга - это уже добыча тех монет , которые вы посчитали перспективными, они вообще могут окупить ваше оборудование за месяц, при удачном раскладе конечно, но это уже совсем другая история!

прочитай пожалуйста внимательнее...

Петя купил карту и за год намайнил 0,5 кефира
Вася купил 1,0 кефира

У кого инвестиция выгоднее? (на старте карта стоит как 1,0 кефира)

Если Петя так и не намайнит 1,0 кефира то он идиот
А при покупке карты этот вариант просчитать очень просто, без учета роста сложности, а потом умножить на 2 для грубого учета сложности
и если без учета сложности получается 1 год и более (с учетом электрики) то стоит задуматься, возможно для карт не лучший период
для покупки

Я то прочитал, просто не понимаю откуда эти вычисления? Объясню на пальцах исходя из твоей же математики! Петя купил эфир за 1к долл а Вася карту за 300 долл, через год у Пети 1 эфир, у Васи карта + 0.5 эфира+ 700 долл в кармане, по моему все очевидно! Или еще вариант! Петя купил эфир за 1к долл, Вася 3 карты по 300! Через год у Пети 1 эфир, у Васи 1.5 эфира и карты! И это не считая всего выше описанного!

[nadosuge]

Я то прочитал, просто не понимаю откуда эти вычисления? Объясню на пальцах исходя из твоей же математики! Петя купил эфир за 1к долл а Вася карту за 300 долл, через год у Пети 1 эфир, у Васи карта + 0.5 эфира+ 700 долл в кармане, по моему все очевидно! Или еще вариант! Петя купил эфир за 1к долл, Вася 3 карты по 300! Через год у Пети 1 эфир, у Васи 1.5 эфира и карты! И это не считая всего выше описанного!

мляха, я же специально написал про некий абстрактный кефир...

ну если тебе проще в конкретных коинах то смотри сюда, из соседней темы...

карта 1050ти стоит 0,8 зэка (курс не сегодняшний), и чтобы намайнить такое количество ей реально нужно 340 дней, а с учетом электрики там больше года.

НО !!! это без учета роста сложности... реальный сценарий что в конце года будет у тебя не 0,8 зека, а только 0,5 зека с такой карты.

При этом ты потратишь еще на свет 40...50 баксов.

При этом ты учитвай что у 1050ти и 1080ти наилучшее соотношение цена/хэшрейт, у других карт там похуже дела

Те карты которые покупались летом в крипте уже окупились, а вот февральские карты рискуют в крипте не окупится в течении своей жизни

Твой второй вариант предполагает серьезное падение сложности по какойто причине, а ты не знал что хэшрейт эфира например уже удвоился?

А как тебе сценарий внезапного ПОСа эфира? тогда все твои риги моментально превращаются в тыкву (ты не слышал что Каспера уже запустили тестнет)

[Almody]

Хорошо, а что же вы сложность постоянно упоминаете а курс нет? Разве курс не может сложность опередить? Или например , когда сильно падает курс , сложность не может упасть? Но при таком раскладе у майнера количество монет будет расти а у вас нет! Или вы считаете, те люди которые вкладывают в майнинг все идиоты? Ни кто не догадывается о возможности покупки крипты и все заморачиваются майнингом? Я например первую ферму купил за рубль например и майнил 5 месяцев, отбил и когда карты пропали с прилавка продал ферму за 1,5 рубля , при этом у меня и монеты остались и фиата больше вернулось!

мляха, я же специально написал про некий абстрактный кефир...

ну если тебе проще в конкретных коинах то смотри сюда, из соседней темы...

карта 1050ти стоит 0,8 зэка (курс не сегодняшний), и чтобы намайнить такое количество ей реально нужно 340 дней, а с учетом электрики там больше года.

НО !!! это без учета роста сложности... реальный сценарий что в конце года будет у тебя не 0,8 зека, а только 0,5 зека с такой карты.

При этом ты потратишь еще на свет 40...50 баксов.

При этом ты учитвай что у 1050ти и 1080ти наилучшее соотношение цена/хэшрейт, у других карт там похуже дела

Те карты которые покупались летом в крипте уже окупились, а вот февральские карты рискуют в крипте не окупится в течении своей жизни

Твой второй вариант предполагает серьезное падение сложности по какойто причине, а ты не знал что хэшрейт эфира например уже удвоился?

А как тебе сценарий внезапного ПОСа эфира? тогда все твои риги моментально превращаются в тыкву (ты не слышал что Каспера уже запустили тестнет)

По поводу Поса , это еще смешнее, а что карты только эфир копают? Нет других еще как минимум 20 монет на разных алго?

[nadosuge]

Хорошо, а что же вы сложность постоянно упоминаете а курс нет? Разве курс не может сложность опередить? Или например , когда сильно падает курс , сложность не может упасть? Но при таком раскладе у майнера количество монет будет расти а у вас нет! Или вы считаете, те люди которые вкладывают в майнинг все идиоты? Ни кто не догадывается о возможности покупки крипты и все заморачиваются майнингом? Я например первую ферму купил за рубль например и майнил 5 месяцев, отбил и когда карты пропали с прилавка продал ферму за 1,5 рубля , при этом у меня и монеты остались и фиата больше вернулось!

если курс будет расти это еще хуже... потому что будет быстро расти и сложность, и монеты будет еще меньше

чем выше курсы тем меньше шансов намайнить стоимость этой карты в крипте

вот ты например не замечал что с лета выхлоп в монете упал как минимум в 2 раза?

чтобы майнить как осенью тот-же зикеш должен иметь сложность 5..6 млн, а уже несколько недель 7-9 млн

По поводу Поса , это еще смешнее, а что карты только эфир копают? Нет других еще как минимум 20 монет на разных алго?

и что? вон не так давно битхамб отпампил зикеша, тогда его стоимость выросла почти в 2 раза, с эфира ушло НЕМНОГО карт и зикешу
конкретно поплохело, сложность вылетела свыше 10 млн и профит упал ниже плинтуса

на эфире реально ОЧЕНЬ много карт... если они пойдут майнить другие монетки ты утро будешь начинать с мыслей сегодня майнить или сэкономить электрику

Напоминаю что 470...580 на эквихэше дают около 300 солов, этого вполне достаточно чтобы конкурировать с 1060

Тема про МАЙНИНГ И ХОЛД, потому и возникает цена карт не в баксах, а в коинах. И все становится не так однозначно.

вот что ты скажешь на вариант что намайнить 1 условный коин не удастся НИКОГДА ?
У холдера вон он лежит, а у тебя риг пыжится, кряхтит и пердит, а до 1 условного коина уже непонятно сколько еще лет майнить

[Almody]

Хорошо, а что же вы сложность постоянно упоминаете а курс нет? Разве курс не может сложность опередить? Или например , когда сильно падает курс , сложность не может упасть? Но при таком раскладе у майнера количество монет будет расти а у вас нет! Или вы считаете, те люди которые вкладывают в майнинг все идиоты? Ни кто не догадывается о возможности покупки крипты и все заморачиваются майнингом? Я например первую ферму купил за рубль например и майнил 5 месяцев, отбил и когда карты пропали с прилавка продал ферму за 1,5 рубля , при этом у меня и монеты остались и фиата больше вернулось!

если курс будет расти это еще хуже... потому что будет быстро расти и сложность, и монеты будет еще меньше

чем выше курсы тем меньше шансов намайнить стоимость этой карты в крипте

вот ты например не замечал что с лета выхлоп в монете упал как минимум в 2 раза?

чтобы майнить как осенью тот-же зикеш должен иметь сложность 5..6 млн, а уже несколько недель 7-9 млн

Я напишу еще раз и последний уже! Летом на тех же мощностях я допустим добывал 1 эфир, курс его был 300, сечас я добываю 0,5 с курсом 900, в деньгах только плюс, по мимо эфира есть куча других монет на которых сложность не такая и есть потенциал хорошего роста! Еще раз говорю, я за РАЗДЕЛЕНИЕ рисков в крипте и комбинацию холда и майнинга, в последнем случае это стабильный ежедневный доход, которым можно оплачивать счета ,если есть необходимость, что в холде не возможно! Думаю форумчане способны сами принять решение, я лишь описал свою точку зрения! Не хочу более флудить тут!

[nadosuge]

Я напишу еще раз и последний уже! Летом

ты перед тем как писать почитай и подумай... я уже написал что летом была иная ситуация по стоимости коинов и сложности майнинга
потому летние покупки окупились и в баксах и в крипте

Сейчас курсы растут и покупка карт против покупки крипты начинает потихоньку обретать смысл, но все равно сроки окупаемости В КРИПТЕ
какието запредельные

может тебе будет понятнее если сравнивать не с покупкой крипты, а с ее продажей чтобы купить карту?

представь себе, ты продал 0,8 зикеша, купил карту, и через год намайнил только 0,4 зикеша еще и потратил на свет 50 баксов (это еще 0,15 зикеша по тем курсам что в примере, НЕ сегодняшним)
стоимость соотвествующей части БП и обвеса прибавлять?

а то что ты пишешь про то что а почему вот все так не считают, а покупают риги, дык мартышкин труд тоже встречается повсеместно... Людям просто лень, или шариков не хватает осознать суть происходящего, посмотреть на все со стороны и т.д. Как видишь далеко не все не задаются этим вопросом, потому и появилась эта тема про ХОЛД против МАЙНИНГА

Вот я смотрю и вижу как за чуть больше чем полгода выхлоп в монете упал в 2 и более раза. Это геометрическая прогрессия.

Вот в прикидке без учета роста сложности было 1 год для окупаемости в крипте, а с учетом?

вот ты ждешь за полгода скажем 0,4 зикеша, а приходит 0,2. Во второй половине года ты ждешь хотябы 0,2, а приходит 0,1.
Итого год прошел, у тебя ПОТРАЧЕНО на карту 0,8, а пришло только 0,3 (НАПРИМЕР, если такой рост сложности продолжится)
С такой прогрессией карта не окупится в срок своей реальной жизни

и соответственно ее покупка за эквивалент 0,8 зикеша была жирным инвестиционным минусом

А что ты думаешь про покупки 470(570)-х карт по 10 эфиров каждая (грубо)

Как думаешь, намайнили они уже столько? это был март 2017 года, еще даже года не прошло

Кстати многие говорят что криптой рулят производители оборудования, асиков, карт и т.д. А ВДРУГ это
все математически просчитано и действительно карта может намайнить свою стоимость в крипте только случайно?

тогда это просто гениально все придумано! напоминаю что эмиссия крипты от количества карт не зависит
производители и манипули инвестируют в крипту, а мартышкам продают свои карты вместе с тутуберами
которые пиарят деньги из воздуха

первый раз чтоли на золотой лихорадке больше всех зарабатывают продавцы кирок и лопат?

а вдруг покупка какихнибудь 2 х 1060/3 за 1,0 эфир (цены написал местячковые, спорить по ним не буду) окажется таким-же идиотизмом? Просто сейчас это еще сложно осознать

Вбиваю в ваттумайн 2 х 1060 и вижу выхлоп 0,0040 эфира в сутки. Окупаемость БЕЗ УЧЕТА СЛОЖНОСТИ И ЭЛЕКТРИКИ - 250 дней. ШАХ И МАТ. А покупатель этих карт - чумазая мартышка
в каске с фонариком которая не понимает что кирка дороже той породы которую предстоит копать, бггггггггг

Но мартышка выпасает риг, смотрит на огоньки, на кулеры которые крутятся и ей кажется что вот оно! счастье... скорей всего потому что оно осязаемо...

Станет ли чумазая что-то понимать когда в сутки с этой пары карт будет капать не 0,0040, а 0,0020 ?!