Bitcoin Forum

давно задумывался о майнинге, даже собрался ремонт балкона под это дело организовать с утеплением и проведением розетки.
Знакомый один расширяет свои фермы. И ютуберов насмотрелся, и внезапно задумался.
А зачем все это?

Окупаемость майнинга я так прикинул около 100+% годовых
при этом постоянно растет сложность, не знаю точно как сильно, но как понимаю не менее, чем в 2 раза (а на самом деле так понимаю гораздо больше) . При этом железо потеряет свою стоимость за эти 2 года, думаю ~50% реальная цифра (выйдут новые модели карт + БУ с потерей гарантии + майнеров много)

т.е. за 2 года майнинга, вложив сумму Х руб, получаешь в лучшем случае Х+0.5X+0.5X (остаточная стоимость железа)=2X
Т.е. за 2 года первоначальные вложения удвоятся, т.е. 50% годовых прибыли
Вопрос - а смысл? проще купить того же биткоина или эфира или любую другую монету из топа, которая наверняка вырастет гораздо сильнее.
Ранее были мысли, мол это может все рухнуть, курс упадет и останешься ни с чем.
Но если рынок будет падать, то на рынке будет много железа, и никому его не продать, и его стоимость еще больше упадет потому. кроме того при обвале курса, может даже будет не выгодно майнить из-за расходов на электричество и растущей сложности.

Еще один верующий в постоянный рост? =)

если бы курс постоянно рос - то все бабки на свои пенсии уже давно бы закупились ;D ;D
тут не угадаешь, рост то действительно не вечный

Майнинг это не только грубый расчет прибыли, а своя философия во всей этих железяках. Не обязательно все тратить на майнинг, часть перевести в холд.

Майнеры это создатели ! И если ты уже начал майнить - оставновится очень сложно!

Философия ! В реальности

Тут не все так просто, надо также понимать, какую монету майнить, возможно она иксанет и все оборудование окупится тут же, еще и прибыль останется.

все течет, все меняется а уж в крипте так вообще завихи лютые, так что сесть сиднем и получать профит может и получится но неизвестно как долго

Лучше туда и туда, 30 % в майнинг, 70% торговля. Реально то что майнится не трогаешь, а на пампах в биток переливаешь.

Смысл есть, если закупать большой объем оборудования  сразу для этого дела. Быстрее окупается оборудование, выходите в + и потом сливаете это все кому-нибудь = profit

Можно закупать оборудование понемногу и смотреть как пойдет дело. Начинать с одной фермы например на 1060, дальше если выхлоп устраивает, расширяться. Если нет, окупать половину фермы и остальные карты сливать.

Собрал я как то риг на 8 зеленок 1060 6G. Помайнил 3 месяца и потом понял, что проще и выгоднее потраченные деньги и время тупо вложить в ТОП 10 крипты по коинмаркету и не париться. Теперь я ИНВЕСТОР.

Тут не вера, а обычный экономический расчёт. Биткоин самая распиаренная влюта как эквивалент мировой децинтрализованой цифровой валюты впитывающая в себя все фиатные валюты мира. Так же и способ сохранения и инвестирование капитала. Люди ищут альтернативу пирамиды доллара и подверженную инфляцией, центализированную государством бумажку которая ненадёжна в хранении ни в кубышке ни в банке. Это, а так же реклама, масса желающих заработать на новых технологиях дают приток всё новых инвесторов быстрее чем рост биткоина, что само собой повышают его стоимость и капитализацию. То есть биткоин будет расти пока к нему неиссякнет приток инвесторов. И рост доверия а значит цена его увеличивается с каждым годом...Ты думаешь нашел алтсоин что даёт те 50 баксов с фермы и взял судьбу за шкурку..Даже если ты поднял с фермы за год десятку, то люди на той же сумме подняли, не парясь сотку. То есть домашний майнинг это хобби...прикольный обогреватель...но не хит поднятия бабла...
Удачи брат.

Пипец. 50% им мало. да какой бизнес вам такое даст? Где вы долларовые миллионеры? ау ?
Майню патамушта нет желания биток за такую цену покупать. S9 сейчас окупается за три месяца. Цена 165т.р. Дает 30$ в день. Упадет биток, будет меньше окупаемость - прикуплю биток за фиат.

Майнинг будет в любом случае приносить тебе профит, хоть и небольшой (относительно). А вот если ты купишь битка, а он обвалится в 10 раз, что ты тогда будешь делать?

так на оборудование же тоже нужно потратиться :)

Ну вот я собрал риг на 8шт 1060 6G. В мае 2017 в месяц выходило 2,5ETH, потом 2, потом 1,5. В результате продал риг в закупился битком. Это более доходно.
По сути же майня, ты так же покупаешь крипту только по средствам майнинга. Тогда зачем весь этот гемор с обслуживанием рига если можно напрямую закупиться криптой на сумму рига? Будет более прибыльно.

Майнинг это для фанатов работать руками, ковыряться в железках, конфигах и прочем )) то есть для задротов ::) если вы не такой, то лучше двинуть в сторону инвестиций.

Это абсолютно в отверстие, согласен на все сто, если уж начал майнить то остановится практически не возможно!

Все гораздо проще

Вы абсолютно правы, майнинг, в сравнении с инвестированием, намного менее выгодный. А если с "железом" на Вы - то и в минус уйти можно.

Верно мыслишь) крипта более ликвидная и доходная, чем фермы. По сути если крипта в цене рухнет, то и железно для майнинга тоже

Но минимум до 20 тыс. точно вырастет.

А бабкиным сознаньицам чужда сама идея криптовалют. Они не станут закупаться.


Это вы ещё блок на битке в соло не ловили...

На самом деле все просто!
К примеру берем какой то бюджет на который ты сможешь купить 10 ETH. Все, ты купил и холдишь на год-два.
На этот же бюджет ты мог собрать ферму и добывать ETH. Через год (при грамотному подходе и раньше) ты получишь эти 10 ETH и дальше будет получать.

Итог: если ты решил купить крипты и в долгую холдить, то количество монет у тебя не увеличится, а с майнингом все тоже самое, только количество монет будет увеличиваться + будет железо.

Это так в пару словах что к чему ) И да, каждому свое! Например мне интересно поковыряться в этих железках  8)

Конечно можно просто холдить, легко говорить когда знаешь что было в прошлом, но я бы например не рискнул вложить несколько своих трудом заработанных тысяч долларов в крипту, ну по крайней мере год назад не рискнул бы, а когда в майнинг вкладываешь то вкладываешь в оборудование, которое находиться у тебя, в случае чего оно будет иметь хоть какую то стоимость.

Не думаю, что есть такие майнеры, которые за последние пол года, споймали в соло биток.

2 Ardipwnz
К ICO надо подходить с умом, если купишь каких нибудь шиткоинов,  то шансов остаться ни с чем гораздо больше.

Майнинг это более менее стабильный заработок в мире крипты, курсы могут упасть, и ваши токены превратятся в пыль. А вложения лучше диверсифицировать в разные направления.

майнер - это призвание))

Присоединяюсь к вышесказанному и добавлю. Майнинг подкрепляет вложенные ресурсы материальным эквивалентом. То есть снижает риски. Что делать с железом в случае обвала это другой вопрос, но материальная ценность, закрепленная за ним, в пределе не стремится к нулю. В случае с холдом подкрепление лишь умозрительное. Ну и, конечно, вопрос в ощущениях. Лично для меня с майнигом меньше нервов, спокойней. Но пользую и холд. Если есть сомнения, стоит попробовать оба варианта и сделать личные выводы.

А вообще самый идеальный вариант для меня это майнить и холдить намайненное, так получаешься более засчищенным что ли, и если намайненное обесцениться то не так обидно будет.

<<<  8.03 MH/s  15909.08%  0  3d13h28m5s  6.75 MH/s  0.00% Удача 15909.08%

не бит но лайт ещё копается норм )

А теперь давай грубо посчитаем, возьмем 1500уе и вложим куда либо купив биток или что либо!

И возьмем те же 1500уе и купим например 3 шт 1070 которые дают 220уе в месяц!

Пусть биток или что вырастет, а может и рухнет, но предположим, что заработали отлично! И это класс если есть другой доход!

А с картами, каждый месяц капает зарплата, с которой часть денег можно откладывать в тот же биток или в ICO где можно поднять намного больше!

Но и тут все может рухнуть, но есть гибкость и много геморроя!

Так, что мое мнение, каждый пусть выбирает, что больше по душе! ;)

Думаю крипту рынку всегда будут нужны и манеры и холдеры - это же два разных по функциональности класса. Просто каждый выбирает именно то что ему ближе и больше нравится. Так что считаю вопрос в старт посте некорректным.

Все эти вопросы от самооправдания боязни вложиться в крипту. Я перестал заморачиваться и вложился и в биток и в говнокоины и в асики и в облачный майнинг. Все равно не угадаешь - где найдешь, где потеряешь. А так - была возможность, вот и попробовал. Пробуйте.

Я тоже был когда то верующим... но после неудачных инвестиций прямо таки прозрел!!!! Если бы криптовалюта постоянна шла в рост, то майнинг бы загнулся со временем.

При покупке железа, всегда есть возможность его потом продать и отбить часть вложенных средств, обычно это 50%. А если ты купил монету и она упадёт раз в 10 или больше, то ты теряешь намного больше.

Только если железо то не сгорит в процессе работы, такие варианты также есть. Любая техника иногда ломается.

Даже добавлю свое мнение, быть можно и майнером и холдерм в одно и тоже время, ведь одно другому не мешает, как я уже писал, что майнер может с монетами делать, что угодно, тем более если майнить новые монеты, их можно майнить только с учетом на будущий рост!

Держи яйца в разных корзинах

Дорогу осилит идущий

Вы еще не забывайте что помимо роста или падения бывает и флэт. Тогда ваша монета не растет, а майнер всегда в профите

Целиком и полностью поддерживаю Вашу мысль и другим советую прислушаться к ней.   ;)

Ну камон, а износ железа? а риски при легализации майнинга?

Риски есть везде. И в поведении цены монет. И в цене и работоспособности майнеров. Только вот ни у кого в подобных топиках не прозвучало, что цена майнера может и расти как у s9 )).  Не сравнивайте вы риски. Просто диверсифицируйте.

А потом продашь биток + майнеры останутся окупленные. Профит  :)

Если бы мне, когда я дурак покупал фермы кто то раскрыл глаза на холд, я бы с этим говном как майнинг не связывался никогда. Автору топика респект.

Ребята, майнтнг это не то. Гораздо быстрее, выгоднее и проще можно на торговать на бирже этих монет. Нашёл несколько перспективных коинов , затарился и ждешь. Изи  ;)

Я думаю что майниг медленно но постоянно приносит небольшой доход.Я думаю нада немного майнить и криптой запасатся.

Все это хорошо, ну не все в прибыли. Кто-то попадает, а кто-то и приумножает. Закон рынка. Не все так просто.

Так в том и прикол, что майнить скажем эфир когда он стоил 7 баксов год назад или сколько там, при той же стоимости майнинга что сейчас - бред.
А сейчас майнить эфир когда он 450, а майнится сносно, чего бы не майнить то? в 10 эфира это пардон 4500 баксов надо вкинуть.
это пара ригов по 150мх это 600-700 баксов в месяц так на минутку. И этот эфир можно 50/50 сливать холодить...
Короче, каждый сам себе хозяин и делает что считает нужным...
А бырыг стригут на биржах (неумелых) так, что смешно даже... несведущий все там прос... на нескольких волнах...

Новое словечко узнала - холдить ;D
А если серьезно, то майнинг окупается быстрее, чем даже год, если брать в расчет не асики, вот там постоянно сложность растет. Есть еще одно условие, вы должны реально разбираться в железе и в протоколах, чтобы монетки менять, иначе реально в лужу сядете. Месяц назад только случай был с одной знаменитой монеткой, что ее майнили, загрузка мощностей была, а вот по пути на ваш кошелекона пропадала в не бытье. Недели две так было, пока устранили глюк, но денюжки так и исчезли. Но в русских ветках обычно глубоко в анализ майнинга не входят, а вот в английских новостях было, думаю, что многие и не поняли, что деньги потеряли, если кошелек каждый день не проверяют.

Кстати, балкон утеплять не надо, только застеклить, но у нас мороз и окна открыты, видюхам хорошо ;D

Как вариант бесплатного охлаждения пойдет, но помните, что по минусовым температурам у видеокарт тоже свои ограничения.

Ну можно просто майнить и холдить!) По мне так - одно другому вообще никак не мешает! Намайненое можно холдить.)

Как уже многие писали - майни и хрони, вдруг выстрелит. Но снова повторюсь, не стоит заострять внимание только на одной криптовалюте, стараться мониторить рынок и во время подсуетиться со своими мощностями. Конечно не стоит продавать все ценности и закупать дорогущее железо, купи для начала несколько видео карт, попробуй, если зайдет, появится азарт, начнешь понимать и наращивать опыт - докупай. Никогда не поздно этим заняться, главное понять тему и обосноваться в нужной нише.

Лучше вложить деньги которые хотите потратить на железо в стоящее ICO, будет гараздо выгоднее.

и какие из них стоящие?

Если бы майнеры не срали под себя, майнинг был бы более выгоден чем холдинг и трейдинг...но маемо то шо маемо.. большой процент сказочных шахтёров убивают перспективные и не очень монеты с момента рождения соревнуясь между собой кто быстрее и дешевле продаст... демпят монету и она уходит в мусорку...единственно кто мудро поступает это майнеры битка..там явно нет майнеров в носках, а если и есть то они не делают погоды...в других же монетах, только родилась, налетела стая блох и сожрали...жадные и тупые.

95% разводняк.

оптимально )

Тоже давно пришел к пониманию Buy and Hodl, но как девирсификация в августе купил несколько асиков L3+ в наличии за 300 т.р. (хорошая цена на тот момент), при очереди ожидания до ноября и текущей доходности 45$ в день.

В итоге:

майнил на Nicehash и на сегодня (за 3.5 месяца) все инвестиции полностью отбились, каждый принес в итоге 0.35btc что равно примерно 5000$
НО!!! Если бы я купил битка на эти деньги по 4000$ на тот момент за каждый асик у меня бы вышло 1.25btc или 20.000$ на сегодняшний день  :o
Внимание вопрос, сколько времени мне теперь понадобится чтобы намайнить эти 1.35btc которые я без заморов мог просто купить и держать???)

А если бы ты был ваще умный умный да обладал той инфой что сейчас, то вообще последние 7 лет каждую копейку вкладывал бы в покупку битка!
Ох и зажил бы сейчас на Сейшелах где нибудь да???.......

Ну и вспомним классику: Если бы у бабушки были бы яйца, она была бы дедушкой...

Дело в том что майнинг так или иначе будет приносить хоть какую то монетку, а если холдить то можно и в минус уйти

Ты читай название топика прежде чем тут флудить. Я высказал свое мнение и опыт в покупке майнингового оборудования против buy and hold  ;)

Надо и майнить и холдить, и потом холдить то что намайнил  ;D

Если все начнут холдить кто ж блоки то штамповать будет?  :)  без майнеров никуда, как правильно тут писали это философия)

Хоть какая-то монетка с каждым годом все тяжелее и тяжелее будет добываться. холдить надо с умом и стараться из хомячка поскорее эволюционировать в грамотного трейдера)

Днем штамповать, ночью майнить! А потом инвестировать и умножать.

Слушайте, с таким подходом, проще на завод идти и не париться о рисках, из года в год эти дискуссии проводим, а смысл. Моё мнение - если ты идешь в крипту, не важно, инвестором, трейдером, майнером или всё вместе - будь добр, возьми на себя риск потерять всё. Не важно, что это, оборудование, деньги, нервы, жена или потенция. Если будущее за криптовалютами, то тут точно не место для сомнений или подсчётов рисков.

Среди успешных первопроходцев не бывает трусов. Зайдя в крипту ты УЖЕ рискуешь всем, что вложил, но если всё сложится хорошо и крипта вытеснит фиат и прочую банковскую чепуху, то профит поимеет каждый, кто занимался этим и не отступил. Но тут уж всё дело во взгляде на это. Те, кто майнил биток в 11 году не думали, окупится им их оборудование, время, деньги и нервы или нет, они стояли за идею, они были как майнерами так и трейдерами, так и инвесторами. Кто остался в лодке, не выпрыгнув - тот и получил свою награду.

Они были первым поколением майнеров и торгашей, мы уже второе поколение, через какое-то время с эволюцией блокчейна появится следующее поколение и так же будут рассуждать о возможных рисках и потерях, но в итоге то, если и поимеет кто-то профит с этого, то только самые менее дерганые и идейные, кто не думал о рисках а просто занимался этим до последнего момента. Не важно, майнеры, трейдеры или инвесторы. ИМХО

Покупая асики сейчас за рубли и платя за электричество в рублях, ты по сути покупаешь биткойны сейчас за 300-500 тысяч (зависит от асика и цен на искричество). При нынешнем курсе в миллион - очень неплохой способ начать холдить :)

Я все вложения в майнинг рассчитываю исходя из вопроса "сколько я получу битков за год, купив оборудование? сколько я получу биткойнов, если сейчас на те же деньги куплю битки?" - и асики выходят в 2-3 раза прибыльней.

А майнить всё остальное... это выгодно, только если конвертировать в рубли, и ничего не холдить.

Крипта, чисто теоретически, может упасть в ноль. Видеокарты всегда будут иметь остаточную стоимость.

Кто то рассчитывает прибыльность манинга в долларах при неизменной цене криптовалюты и при повышении сложности. А можно рассчитывать прибыльность сразу в криптовалюте.  270т.р. за S9 = 0,27 битков. Он дает сейчас 0,0027 битков в день. Итого 100 дней самоокупаемость при неизменной сложности.
Легко рассуждать, глядя НАЗАД на возросший курс.

Как я считаю при майнинге есть пути отхода если все рухнет, а при холдинге все в пыль превратится так что диверсифицируйте, да будет вам профит.

Ходлить тоже уметь надо. Можно ведь пойти несколькими путями и выбрать стратегию для себя. Так или иначе, 50% того что ходлится, постепенно растет. Если на последние кровные зашел, то снимай сразу свое, остальное в холд. Если кушать есть и крипта в ходле не жмет карман, поставить 3-4 цели, по какой цене выходить из какой монеты, опять же, не сливая все под ноль.
Майнинг и холд, это лучшая стратегия.

Соглашусь с тобой !! совмещать даже полезней ! ведь тебе никогда не мешает холдить, когда железо за тебя работает ! А фермы всегда можно переключить на другую монету ! все ведь они сразу не рухнут!

Просто обычно люди готовы взять в кредит компьютеры и майнить, а в кредит взять битки не могут психологически, потому что входят впервые, и думают что эти электронные фантики обесценятся и они все потеряют, а компьютеры же останутся и типа все таки хоть какая финансовая подушка

да таких верующих хватает... именно это и происходит последние 2 года..

Ну так они правы по своему. Это психологическое самоубийство (По крайней мере для меня) взять кредит на то, что даже пощупать нельзя, независимо от того, можно на этом заработать или нет.
Где-то на форуме писал чел что продал квартиру, машину и вложился в биток при цене 5к$, но это 0,0001% по-моему таких людей)

на чем выходит больше профита при закупе большого кол-ва оборудования? экономия на материнках и блоках питания?

ну и как сейчас дела у инвестора?)

все начинают с майнинга, потом холдят

Да ну, выгодне не майнить и не холдить, а продавать лопаты, то есть асики. В этом чате как раз обсуждают вопросы связанные с продажами асиков https://t.me/asicmarketplace

Это как? У меня наоборот создалось впечатление, что бОльшая часть здесь присутствующих (форум) как раз таки сами и не майнят.

Ответ просто) Майнишь если хочешь бабик выводить каждый месяц+пассивный доход(почти). Инвестировать на год и ждать тоже можешь каждый решает сам для себя) Я например и тем и другим занимаюсь и еще торгую на бирже)

Аналогично, тоже майнингом интересовался и хотел вложиться, но взвесил все за и против решил все таки инвестировать в монетки. Мне так спокойней. Хотя всё еще на майнинг поглядываю, возможно таки ферму соберу

да вот же тут тоже можно по спорить) как показывает практика,вложения именно в долгосрок еще никого не подводили ;)

Спокойно? :) после того как биткоин с 20к до 13 упал, как ощущения?)))

Недавние события например с zcl всем показали, что майнинг и холдинг в скопе могут дать отличный результат, те кто не продавали, вчера и позавчера сливали zcl по заоблачным ценам, хай до 115$ доходил, при цене в течении месяца 2$-4$. Я думаю кто реально майнит, сам сможет посчитать сколько это.

У меня такой же спорт с другом Он за майнить , я за покупку криптовалюты. На сегодня-декабрь 2017 - у меня в кошельке битки и пулы, у него пока пустой , но оборудованный гараж для фермы.

Затем что майнинг приносит стабильный доход, а закупившить можно уйти и в минус. Но если играть в долгосрок, то лучше купить криптовалюту.

так еще и плата за электричество при майненге должна учиитываться! а как известно электричества ферма потребляет нетак уж и мало.

Если никто не будет майнить, то нечего будет холдить.

Майнинг начинает уже сразу приносить прибыль, выгодный процесс, особенно если ферма куплена в кредит.
Холдинг - более длительный процесс, по итогам 2017 года, на битке можно было сделать 2000% прибыли.

Тут есть один момент. Железка постоянно приносит тебе крипту, пусть потихоньку, по капельке, но твой депозит растёт. А если ты просто купишь монет, то количество их у тебя не изменится. Я считаю, что нужно и монет купить и ферму в совокупности это даст тебе больший профит, чем покупка чего-то одного.

Но и не так уж и много. Гипотетическая ферма на 8 GTX 1070, съест максимум 1140кв в месяц (4500-5000р), а принесёт она минимум 30000р. (это если сразу продать крипту, а не холдить). И того на руки чистыми выходит 25000р. Очень даже выгодно. Да, электричество может подорожать или вырастет сложность, но это всё не критично на дистанции.

Если ты рискованный парень - покупай токены и только hold, если боишься потерять все то лучше майни и 50% откладывай на будущее.

Ощущения? Отличные! Ждал этой коррекции чтобы докупить всего на распродаже. (К слову биток брал и по 700 и по 2000 и по 5000 и по 18000)

Через три-четыре года, когда крипта будет стоит оооочень дорого, будет без разницы, по 20к$ ты брал биткойн или по 50к$. К тому времени даже эфир будет дороже стоить.

Вечная битва бобра со злом - майнеры vs трейдеры  :)

Майнинг это состояние души) всех с новым годом!! Собака лает - караван идет!! Пусть кулера крутятся и лове мутится))

Только за фермой следить постоянно надо и если что то сломалось то простой плюс ремонт и все вытекающие. У меня у друга дома стоит так он вообще уехать никуда не может говорит) А крипту купил и держишь плюс паралельно можно развиваться в любом направлении. Тут надо просто определиться что интереснее для конкретного человека - оба варианта рабочие

Hive OS - наше все.

Оптимально и майнить и параллельно холдить. Майнинг дает пассивный доход, а холдинг может дать хорошие иксы через пол года-год. Одно другому не мешает.

э
Вот это правильно! Кстати еще майнерам - вы же обратили внимание сколько уже майнеров - сейчас даже ИКО собирают деньги, чтобы купить себе риги. Вот пример Энвион - уже 20 миллионов собрали, по-моему и фермы уже жужат.

Майнеры это уже подвинутые люди, у них мозги определенным образом вставлены. Если человек уже заточен на это дело, остальное ему будет менее интересно, азарт не тот.

вся проблема КАК оставить в покое кучу монет на годик, когда ты знаешь что у тебя есть монеты и их хочется поскорее продать, прям психология

Так реально это психология. Нужно быть очень сдержанным человеком. Ибо когда заходишь на биржу и видишь красные свечи - то и дело рука тянется продать и купить дешевле. Но именно на таких ходах - нагреваются на хомяках. Лучший способ холдить - иметь часть на бирже, но большую часть на кошельках - чтобы рука ленилась заводить опять на биржу и продавать.
Как показывает практика - ХОДЛ зачастую приносит намного больше выгоды.

Даже сейчас - ситуация на рынке весьма интересная. Казалось бы альты tothemoon, но биток при этом не падает. Стоит на 15К. И думаешь, будет же коррекция...но коррекция чего? Альтов? Просто люди вливают новые деньги, а не переливают из альтов в биток, как было еще пол года назад. Поэтому ситуевина достаточно странная.

Занимаюсь майнингом с середины июля. Начинал с 4 видеокарт, сейчас майнит 7 карт.
Все средства реинвестирую в постройку ферм. К концу года планирую 10 ферм и доход 150-200 $ в день

Долго еще можно майнить? когда это станет не выгодно?

Всем привет! Я в крипте 3 месяца. Всего инвестировал где-то 3000, сейчас удвоение на хайпе. Го ко мне в доверительное управление за 30% от профита  ;D ;)

У меня все наоборот - сейчас хочу из мира "трейдинга" посмотреть на майнинг и немного диверсифицировать и попробовать дома, но есть пара вопросов:

• Почему люди берут видяхи, а не асики? Если асики приносят больше?
• Как  и где люди мониторят и начинают майнить новые говнокоины, надеясь на их рост) Сибирский червонец там и т.д. - это тоже чисто на вере, как вложиться в White Paper прыщавых парней?
• На сколько моно доверять http://whattomine.com/ (http://whattomine.com/) - подскажите пожалуйста, сколько реально в месяц дают 4 видяхи 1080ТИ (в долларах и в крипте, если майнить например Z-cash)
• Если бизнес модель верна и нагинает несуществующую банковскую систему РФ, то почему тогда не брать кредиты по миллиону рублей и отбивать их через пол года?

P.S. считаю, что вытаскивать деньги на расширение ферм не совсем правильно, намайненное должно лежать на долгую. Расширяться надо за счет вливания сторонних фиатных средств,  кто согласен? Если вы в крипте то забудьте про фиат, целью должны быть 10-20-30 битков на старостью
P.s.s. так же в трейдинг-холдинг порог намного ниже, вы можете зайти со 100 долларами)

Два года назад купил первый асик , через месяц второй , потом ещё - общие затраты около 7 тыс дол , накапало около 10 бтс .
Мог купить вместо машинок 15 бтс по курсу 440 дол , вот такая калькуляция .

Что за конфиг?

По ряду причин, например:

• Видеокарты проще достать.
• На видеокарты больше гарантия, обычно 2-3 года вместо 6 мес. на асики
• Если асик выходит из строя, починить его довольно проблематично (обычно нужно отправлять назад в Китай)
• Больше вариантов для майнинга

У меня есть монета Minexcoin(MNX), так ее холдить очень даже выгодно не только с расчетом на рост курса, но там за холд % в банке начисляется.

Исходя из ситуации, которая сложилась на рынке криптовалют в последние пару лет, то намного выгоднее купить монет и продать их через пол-года или год. Как не считай, но получается заметно выгоднее добычи монет асиками или видеокартами.

Тут всё просто. Когда Вы холдите монетку возникают риски того, что она загнётся, кошель сломается, просто тупо что-то уведут.

Когда у Вас дома железяка, которая приности денежку. Вы уверены в том, что даже если всё накроется медным тазом, вы вернёте 50-70% продав железо.

Относительно вопроса. Лучше и то, и другое.

Майним, холдим, трейдим, выводим в фиат или загоняем всё на холодные кошельки биточков  :D

чтобы холдить, нужно знать в какой монете это делать, некоторые просто падают на дно, а другие идут вверх, для этого надо быть экспертом и чуточку удачи.

Майнеры и просто держатели - это уже на кэнонисты и никонисты, как любители бмв и мерседеса. Тут дело каждого.
Продать железо - это на самом деле столько гемора, что ппц. 1-2 видяхи пихнуть не проблема. А вот большое кол-во...
Уже даже школьники прекрасно понимают - что если видяху продают - скорее всего на ней майнили. Так что тут не 70-50% цены и 30-50.

ну удача дело такое) главное аналитика - правильно вскочить в монету и не держать все яйца в 1 корзине,вот это точно поможет сохранить и умножить капитал.А некоторым просто интересен процесс майнинга,что то собрать самому , добывать)

Да, такая ситуация сложилась в последние два года, и это значительно выгоднее майнинга, но вы же не можете поручиться, что такой же тренд и будет продолжаться дальше. Никто не может быть в этом уверен.

Помимо майнинга и просто холдить можно добыть или купить монеты на которых хороший POS или с мастернодами, это может принести не малый доход.

Майнинг так или иначе приносит какой то доход. В то время как, если холдить, то есть вероятность потерять, при том потерять можно всё.

правда думаешь что лучше закупиться и не майнить, закупиться не тяжело, тяжело выйти в плюс с этого

С намайненого можно закупаться и холдить , пока холдишь  майнинг приносит денег и это интереснее , чем просто холд.

Чем интереснее? Что создается ощущение какой-то занятости? Я конечно понимаю, что люди всегда мечтали сидя дома на диване смотреть как им капают деньги, но все же... А учитывая то, что сначала идет окупаемость хотя бы 6 мес - за эти 6 мес можно купить топ 20 альтов - и получится гораздо больше. 

Частично согласен с автором статьи.
Но что-то есть в майнинге. Своя романтика и философия...Чувство причастности к чему-то "большому"...даже не знаю. как это описать словами..

Сам майнил в прошлом но как то постепенно ушел с єтого дела.
Раньше да, купил несколько видюх и полетели.
А сейчас все зашло слишком далеко, уже чипы надо.
Я считаю что единственное что сейчас спасает майнеров-аматоров это ростущий курс.

Майнинг - это просто й вход в крипту, так как железо психологически проще покупать, чем что-то виртуальное и непонятное.
Сам начинал с майнинга. Сейчас продолжаю майнить на том оборудовании, что есть, но деньги вкладываю непосредственно в крипту. Так и проще и выгоднее, хотя и рисков больше.

Т.е по Вашему - купить видяхи, собрать ферму, настроить все и запустить "майнергейт" - проще чем взять кредит, отдолжить у родственников, продать жену, закупиться на всю котлету и ХОДЛ до старости?  ;D

Почему у вас видеокарты просто покупаются, а на крипту уже надо брать кредит и все продавать? Либо и там и там кредит, либо и там и там просто тратишь те деньги, которые есть.

Да я образно=) Просто те, кто говорят что майнинг - это раз плюнуть - очень ошибаются. Гораздо проще купить и держать, чем постоянно следить за оборудованием, думать что майнить, перенастраивать и т.д. Еще раз повторюсь - майнеры думают что они чем-то заняты в отличии от тех, кто просто холдит. Это не работа. Это как мечта - сидеть на стуле и смотреть как капают монетки из розетки.

Абсолютно согласен: майнинг -это как первичный капитал и он со временем просто плавно перетекает в трейдинг, а во время отпуска можно и холдить свои монеты. В итоге выгода увеличивается в десятки раз, появляется практический опыт по инвестированию, а не пустое сливание крипты с минимумом профита...

Так я вроде так и написал "деньги вкладываю непосредственно в крипту. Так и проще и выгоднее"

Зачем холдить, если можно майнить и трейдить? Особенно новые монетки, можно даже в соло майнить, а потом на пампе продавать. Одно другому не мешает...

А вот насчет, того, что холдить легче чем майнить и наоборот я не согласен. Что то, требует скила и терпения, что другое.

Холдить может тот, у кого есть сторонний заработок. Иначе он накупленное частями сольет быстро.

самый идеальный вариант- это и майнить и холдить одновременно :) по сути дела майнинг- это своего рода производство, мало того гораздо более рентабельное чем например производство продуктов питания, мебели или швейки :) по этому часть намайненых монет лучше в холд откладывать. что касается просто закупки альткоинов без майнинга, это тоже хороший вариант, и временами он дает большую прибыль чем закупка карт или асиков. но для перестраховки лучше делать и то и другое.

Я частично согласен с автором, за исключением того что после двух лет эксплуатации ферм, вы после будите использовать их же для добычи крипты. Благодаря этому вы пойдете только в чистый плюс. А холдить можно уже то что добыли. Почему бы не сделать именно так. К тому же можно переориентировать добычу на другую крипту, если основная упала в цене или стала нерентабельна.

Здесь играет роль только психологическая составляющая, как было сказано ранее создается занятость и физическая осязаемость

Лаконично и в цель! А по существу, все зависит от момента входа - закупа крипты или оборудования.

Верно. Люди думают, что что-то делают и чем-то заняты. На самом деле 90% - тупо смотрят на графики, другие - торгуют себе же в минус, только не понимая этого. Так же как и мамкины майнеры - смотрят за температурой и количеством хешей/солей.

Можно ведь и майнить, и на бирже торговать ,и в баунти участвовать или эирдропах. Только времени много уходит. Сейчас вот от @Viberate_com  монеты собираю. прикольный проект.

В любом случае кто-то должен майнить.
Иначе холдить будет нечего.

По хорошему, и судя по многочисленным комментариям здесь, рано или поздно все начинают заниматься и тем и тем. Майнинг очень неплохо выполняет свою функцию знакомства с криптовалютами. А по поводу рентабельности... недавно была новость что китайские фермы будут все равно выходить в плюс даже при цене в биткоин в 6000$, что уж говорить о нынешнем курсе.

При майненге у тебя всегда есть шанс намайнить еще, а вот при продаже монетки может и не будет шанса купить еще раз за дёшево.

Холдил 3 года Vertcoin. Вообще о крипте забыл. В декабре на хайпе о битке решил востановить кошелек и стал счастливым обладателем 1000$.

А еще была новость, что власти Китая озаботились проблемой слишком высокого энергопотребления фермами. С электроэнергией у них дела не очень обстоят. На нормальное пром. производство в дефиците. Могут и ограничить.

Майнить проще чем холдить
а так лучше и майнить и холдить

плюсую... кроме того майнинг считай возобновляемый ресурс

покупая крипту за намайненое ты реально платишь не более 10% ее цены, а это позволяет агрессивно инвестировать в коины которые делают х5...10

исходя из этого оптимальные мощностя это 6-8 траншей по 50 долларов в месяц.

через несколько месяцев поймете что больше вам карты не нужны

через год купите новые карты нового поколения, они вам реально обойдутся примерно по 10 баксов каждая (электроэнергия потраченая в начале года)

Самое правильное решение это майнить и покупать крипту в холд, 50x50. Многие покупают оборудование и то что намайнили отправляют в холд, на мой взгляд прежде всего нужно вывести в фиат, то что вложено первоначально в оборудование, а дальнейший доход холдить. Сам начинал инвестиции в крипту с 2 битков, увеличив в 2 раза, вывел 2 битка в фиат, бросил в банк, остальное работает дальше, в холде, на биржах, в асиках, зато я знаю, что я в любом случае, что бы не случилось с криптой в будущем я ничего уже не потеряю.

Здравый совет и единственно логичный. Необходимо отбить вложения, а уже потом можно холдить сколь угодно.

Рынок всё ещё не стабилен и набиравшие кредиты на фермы \ покупку битка очень многие сильно пожалели об этом, т.к. не могут себе позволить холдить, а сливая "сразу" профит выходит меньше.

Лучше входить в крипту спокойно, на небольших суммах и постепенно набирать так или иначе оборот.

Ещё учитывать следует, что крайне много способов заработка: майн, трейд, пос, мастерноды, участие в ико, баунти, аирдропы, написания статей и переводов и многое другое

Ничего "отбивать" не нужно... Ты же не "отбиваешь" автомобиль, квартиру, смарфон, холодильник, телевизор...

Знаешь что такое "отбить" вложения?

Это продажи по 25 эфиров на каждую карту в ферме в 2016 году.
Ферма из 6 карт таким образом "отбилась" так что эта же крипта, захолдженая стоит теперь 200+ тысяч долларов (которые ты "отбил" т.е. потерял)

Это продажи по 2 эфира на карту в 2017 году, ферма из 8 карт таким образом уже "отбилась" в 20+ тысяч долларов (которые ты "отбил" т.е. потерял)

Правда матка=) Только хомяки и глупцы покупают фермы с мыслью сразу отбить=) Отбить по рукам нужно за такое :o Сейчас бы продавать крипту в 2К18...

Есть такое дело)) так же обстоят дела и с баунти программами, дампят жестко после зарплат...

если майнить и холдить то не нужно много карт покупать... гдето навскидку достаточно 4-6 карт с потреблением 150...200Вт каждая

Входить в крипту на долгосрок можно, но нужно правильно выбрать и не факт что стрельнет, майнинг же тебе дает можно сказать стабильный доход каждый месяц, который ты можешь примерно рассчитать и спрогнозировать, если ты конечно же не собираешься майнить в долгосрок.

А я как понимаю майнит свежие (только вышедшие) монеты в долгосрок и среднесрок - самое то! Конечно не что попало, хорошенько присматриваться.

Зачем майнить, если холдить выгодней?
Зачем холдить, если трейдить выгодней?
Зачем трейдить, если можно давать в доверительный трейдинг профессионалу?
Зачем доверительный трейдинг, если за облачный майнинг дают больше?
Зачем облачно майнить, если можно самому купить майнер?

Зачем вам вообще крипта, если столько сомнений? Сразу считайте, что выкинули деньги и не будет лишних вопросов.

Можно совмещать полезное с приятным! И майнить и холдить!)

Друзья, дайте для начала ответ для себя на вопрос зачем вам вообще этим заниматься?
Какова конечная цель?
Если создать поток монет и как в следствии долларов на кошелек то это один ответ, другой ответ если майнить для того, что бы просто майнить.
Нужно понимать конечную цель. Создать денежный поток можно разными способами. Наращивать капитал тоже можно быстро и выгодно.
Стратегий очень много.
Как по мне то нужно совмещать и майнинг и холдинг, и трейдинг. Такая стратегия увеличивает ваши шансы достигнуть финансовых целей намного быстрее. У меня есть реальный опыт в этих направлениях и я вижу как недостатки так и преимущества разных способов. Но если объединить эти направление то эффект очень крутой.

Майнеры создатели? Вы многовато о себе возомнили ребят))) майнеры - это обслуживающий персонал и не более, создатели - это программисты. А майнить или холдить - это личный выбор каждого. И то и другое может приносить прибыль и достаточно не плохую.

Да да, посмотрел бы на этих холдеров сейчас, закупавших на 19-18-17-16-15 к биток итд...

Все зависит от тех целей, которые вы преследуете. Я например майню эфир, даже не смотря на то, что майнить его на данный момент менее выгодно, чем Zcash например. Все дело в том, что в перспективе Эфириум перейдет на POS алгоритм майнинга, и можно будет получать пассивный доход за хранение Эфира на своем кошельке. Думаю это стоящая цель, чтобы майнить его и держать на долгосрок. При этом если просто купить эфир (вместо фермы), то его количество на Вашем кошельке не будет расти, в отличие от майнинга.

До холда надо тоже дорости, как и до трейдинга. Всё приходит не сразу.

Да холдить - это большой риск и расказы о том ,что к монетам нужно присмотреться часта приводят к стрижкам. Майнинг же это стабильный доход с разовым вложением.

Не все так просто. Карты могут сломаться, сложность майнинга сильно подрасти и т.д. С холдингом также, нужно не проворонить момент продажи, но и не сдать дешево.

"Задним числом" легко анализировать, пойди угадай как в будущем будет. Сложность BTC выросла на 17%, следующее повышение всего на 5%. А вдруг дальше расти не будет? Тогда майнинг будет значительно выгоднее

ИМХО на майнинге профит в фиате будет в любом случае, если есть фиат покупать контракты или оборудование (кому что милее) можно не задумываясь

Ну таких холдеров, закупающихся на таких хаях как правило не так много) это симптом хомяка а не ходлера)

Так на одного "хероя" должно быть 10 "аленей", иначе профит откуда возьмется? :)

даже наверное те кто на покупал кучу асиков и построил мега фермы в китае, могли бы на ту же сумму просто купить и холдить биткоины, но то же количество биткоинов они намайнить не смогут, в долларах они в прибыли постоянно, а в битках нет.

лучше  за купиться и ждать  ;)

В декабре уже люди закупились по 19К. Чего им теперь ждать? ;)

конца года... скорей всего сделают х3...5

Есть одно преимущество майнеров - в случае внезапного захлопывания пузыря с криптой (как некоторые называют), на руках остается оборудование, которое можно будет продать. с асиками будет посложнее. а с видюхами вполне легко. тем более, когда железо отобьет свою стоимость, то начнет уже приносить прибыль. если крипторынок продолжит и дальнейшее существование, то и ферма будет кормить долго еще.

Стратегии вложения средств выбирает каждый. А главное, что задним числом все умные. Вот если бы я знал, что биток будет по 20 к. сам бы холдил до последнего. В майнинге преимущество то, что монеты капают каждый день. Это весело.  ::) ::)

в постоянный рост , не то что бы верить, а везде по чуть чуть и можно на этом не плохо заработать.

Не факт, что вы окупите свои вложения в холдинге, а так на руках будет оборудование! Здесь как бы двоякая ситуация возникает.

Можно выбрать только одно направление инвестирования но это не будет слишком разумно. Лучше часть вложить в майнинг, а часть на холд. В идеале еще добавить с десяток ICO проэктов которые могут дать великолепную прибыль. Но это уже вопрос портфеля и как к этому относится. Лично я распределяю свои финансы на несколько направлений. Возможно снижаю таким образом доходность но и риски гораздо ниже.

Я расцениваю майнинг, как диверсификацию своих вложений в крипту, от части вы правы говоря о том , что можно просто купить какой то актив и холдить его, но если человек не опытный трейдер и крипта это единственный доход ему нужно ежемесячно оплачивать счета, майнинг на ряду с Hold ом может помочь выйти из положения! Да и ни кто не знает, как в будущем поведет себя рынок, просто держа монеты во время длительной коррекции ваши доходы будут равняться 0, при использовании майнинга же вы всегда получаете какой то доход! По этому мое скромное ИМХО, если данная сфера для вас не основной доход, тогда конечно можно просто холдить, но если вы хотите развиваться в этом направлении, то не плохим вариантом будет и майнинг, так же наряду с участием в баунти и разного рода дропах!
Хотел бы уточнить, правильно ли вы понимаете POS? При переходе на данный алгоритм майнинга, вам недостаточно будет просто иметь монету на вашем кошельке, для получения пассивного дохода с нее! Вам нужно будет поднимать и настраивать Ноду, арендоавть для этого сервер ВПН и тд, достаточно не простой процесс для рядового пользователя, так же данный алго подразумевает , что у вас на кошельке будет лежать достаточно большое количество эфира, как правило для поднятия Ноды требуется от 1000 монет, а это посильная задача для единиц! Да и как правило такие Ноды не приносят огромного дохода, например Masternode  на монете DASH приносит 7.5 процента годовых!

Везде есть свои плюсы и минусы, если есть средства то можно часть в майнинг запустить, постоянный ежедневный доход с первого же дня, остальное закинуть в перспективные монеты и спокойно заниматься торговлей на бирже. Мы так и сделали. Одно дополняет другое.

Я стараюсь диверсифицировать инвестиции глобально, т.е. раскидывая по самым разным направлениям. Часть в холд, часть а облако, часть в трейдинг - никогда не знаешь где выстрелит.

Я бы тоже хотел уточнить - откуда у меня посятся NVC, Post ,Uni, Infl если я никакие ноды не поднимал? ))) а просто держу кошелек работающим.

Когда холдишь руки всегда чешутся продать, либо продать чтобы купить что нибудь другое. Конечно гораздо проще чем майнинг.
Майнингом заниматься интересно, сказал бы что это образ жизни, к нему должно тянуть с фанатизмом ;)

Да, уточнил, при переходе на Pos платят за хранение монет на кошельке фикс процент в год! Я описывал выше работу Мастерноды! Сам только в этом разбираюсь! Почитать об этом можно тут! https://bitcointalk.org/index.php?topic=1904239.0

если не тратить то что намайнил и копить или купить за те деньги какую нибудь перспективную валюту то можно за год в 2-3 умножить капитал. А оборудование с среднем окупается 10-12 месяцев, а за год можно сделать 300% спокойно. Так что тут для кого как, я вложил 800 тыс на оборудование и мне кажется лучше было бы если бы я взял тогда эфир, потому что я как минимум за пол года сделал бы +300%

А что мешает майнить и холдить ? никто же не заставляет делать что-то одно и можно майнить  например ZEC и холдить пока цена не станет 1000$ например , разве нет ?

Можно так делать и многие именно так и делают, если им деньги срочно не нужны в данный момент, а когда нужны, то сливают монеты.

Так можно же продать оборудование и все таки купить эфир?)

Ни один состоявшийся в финансовом формате здесь на форуме ни когда не подскажет как и что делать!Работайте головой господа)

ВНИМАНИЕ !!! Я считаю что майнить это полная чушь и поддерживаю автора, а если и майнить то только как китайци, я слышал что они фермы устанавливают у заброшенных шахтах после добычи угля. А вот холдить-это да! 😉

Мне тоже кажется проще все таки купить монету, это будет более стабильней , чем сам асик )

Холдить новичку очень страшно, я по себе знаю, когда я только начинал изучать крипту то мне было намного лехче потратить деньги на оборудование которое я мог пощупать нежели на монетки в которые я тогда не осбо то и верил, ну а сейчас мне холить проще, я в крипту даже боьше верю чем в фиат теперь.

Если бы никто не майнил, то нечего было бы холдить  ;)

не все так однозначно... Тут не работает тупая стратегия слива намайненого ежемесячно. Так можно окупить риг, но потом остаться в дураках.

во первый посчитай сколько времени нужно карте, которую ты собрался купить, чтобы намайнить просто свою текущую стоимость в той крипте что ты майнить собрался...
ессно с учетом электроэнергии. Я тебе скажу - около года, но это без учета роста сложности... С ростом сложности это легко может стать 1,5...2 года.

Т.е. майнинг может сокрушительно проиграть простому холду... Ты купил карту, а кто-то купил на ту-же сумму зэка и/или кефира, через год может оказатся что ты намайнил только половину того что лежит на кошельке холдера

Но это сейчас такие расчеты, потому что крипта очень просела... Когда крипта дорогая (и абсолютно и относительно стоимости карт/сложности и т.д.) расклады другие получаются. Но в любом случае надо этот нюанс просчитывать

Я на все это смотрю и вижу что тут должна быть совмещенная стратегия, относительно небольшие мощности для майнинга и терпеливый холд. Я думаю что мощности карточек должны давать 200...400 баксов в месяц, а все остальное это холд и диверсификация.
Накупать больше карт похоже смысла НЕТ.

А можно услышать какой то конструкти (желательно с подробной аргументацией) по поводу высказывания, что майнить - это чушь?

все просто... ты покупаешь или карту или какогото "кефиру"... карта в условии задачи майнит какойто "кефир".

проходит год... вдруг выясняется что карта намайнила кряхтя и пердя, спалив тучу электрики, доведя семью до раздражения
шумом, паникой при отключении электрики, вылетом пробок и т.д. -  половину какогото "кефиру"

какие твои мысли по этому поводу? Карта стоимостью в 1 какойто "кефир" внезапно майнит за год 0,5 какогото "кефиру"
а если за еще год она намайнит 0,25 какогото кефиру? а за третий год едва 0,1 ? Что тогда?

Ну видимо с понятием конструктива и аргументации  вы не очень знакомы, ну да ладно! Даже учитывая текущую сложность, доход и стоимость видеокарт, окупаемость не уходит за пределы 12 месяцев, не говоря уже о периоде около 2х месяцев назад, когда окупить оборудование  можно было и за 3-4 месяца!(при курсе эфира 1300$). По поводу шума, у меня дома стоит не одна ферма, ни каких проблем мне не доставляет, пробки не вылетали , зимой температура выше 50 гр на картах не поднималась! Наверно вы слышали про алгоритм Cryptonight, так вот электричества потребляет почти в 2 раз меньше ,чем просто майнинг эфира, при этом он холодный и не греет выше 43 гр ,  если же все таки майнить эфир , то всегда есть дуал, например монета дикрет, которая с лихвой окупает потраченное за месяц электричество! Так же наверное не стоит говорить о том, что фермы и вк продаются ,как горячие  пирожки и мин 2-3 раза в год на них дефицит ! Я не говорю, что нужно заниматься лишь только одним майнингом и что он лучше покупки монет в долгую, но как минимум это стабильный доход! Я например давно все окупил! А вот еще , вы разве можете предсказать движение рынка? Если вы допустим купили монету , а рынок будет находится в коррекции или флэте хотя бы 3-4 месяца много вы на этом заработаете? Я всегда за диверсификацию и снижение рисков, по этому считаю, что не плохо , как холдить, так и майнить! Кстати , все выше написанное относиться лишь к майнингу эфира или тех монет , которые на виду и профит по ним для всех очевиден, более же продвинутый уровень майнинга - это уже добыча тех монет , которые вы посчитали перспективными, они вообще могут окупить ваше оборудование за месяц, при удачном раскладе конечно, но это уже совсем другая история!

прочитай пожалуйста внимательнее...

Петя купил карту и за год намайнил 0,5 кефира
Вася купил 1,0 кефира

У кого инвестиция выгоднее? (на старте карта стоит как 1,0 кефира)

Если Петя так и не намайнит 1,0 кефира то он идиот ( а это реальный сценарий если сложность будет расти такими темпами)

А при покупке карты этот вариант просчитать очень просто, без учета роста сложности, а потом умножить на 2 для грубого учета сложности
и если без учета сложности получается 1 год и более (с учетом электрики) то стоит задуматься, возможно для карт не лучший период
для покупки

Я то прочитал, просто не понимаю откуда эти вычисления? Объясню на пальцах исходя из твоей же математики! Петя купил эфир за 1к долл а Вася карту за 300 долл, через год у Пети 1 эфир, у Васи карта + 0.5 эфира+ 700 долл в кармане, по моему все очевидно! Или еще вариант! Петя купил эфир за 1к долл, Вася 3 карты по 300! Через год у Пети 1 эфир, у Васи 1.5 эфира и карты! И это не считая всего выше описанного!

мляха, я же специально написал про некий абстрактный кефир...

ну если тебе проще в конкретных коинах то смотри сюда, из соседней темы...

карта 1050ти стоит 0,8 зэка (курс не сегодняшний), и чтобы намайнить такое количество ей реально нужно 340 дней, а с учетом электрики там больше года.

НО !!! это без учета роста сложности... реальный сценарий что в конце года будет у тебя не 0,8 зека, а только 0,5 зека с такой карты.

При этом ты потратишь еще на свет 40...50 баксов.

При этом ты учитвай что у 1050ти и 1080ти наилучшее соотношение цена/хэшрейт, у других карт там похуже дела

Те карты которые покупались летом в крипте уже окупились, а вот февральские карты рискуют в крипте не окупится в течении своей жизни

Твой второй вариант предполагает серьезное падение сложности по какойто причине, а ты не знал что хэшрейт эфира например уже удвоился?

А как тебе сценарий внезапного ПОСа эфира? тогда все твои риги моментально превращаются в тыкву (ты не слышал что Каспера уже запустили тестнет)

Хорошо, а что же вы сложность постоянно упоминаете а курс нет? Разве курс не может сложность опередить? Или например , когда сильно падает курс , сложность не может упасть? Но при таком раскладе у майнера количество монет будет расти а у вас нет! Или вы считаете, те люди которые вкладывают в майнинг все идиоты? Ни кто не догадывается о возможности покупки крипты и все заморачиваются майнингом? Я например первую ферму купил за рубль например и майнил 5 месяцев, отбил и когда карты пропали с прилавка продал ферму за 1,5 рубля , при этом у меня и монеты остались и фиата больше вернулось!
По поводу Поса , это еще смешнее, а что карты только эфир копают? Нет других еще как минимум 20 монет на разных алго?

если курс будет расти это еще хуже... потому что будет быстро расти и сложность, и монеты будет еще меньше

чем выше курсы тем меньше шансов намайнить стоимость этой карты в крипте

вот ты например не замечал что с лета выхлоп в монете упал как минимум в 2 раза?

чтобы майнить как осенью тот-же зикеш должен иметь сложность 5..6 млн, а уже несколько недель 7-9 млн


и что? вон не так давно битхамб отпампил зикеша, тогда его стоимость выросла почти в 2 раза, с эфира ушло НЕМНОГО карт и зикешу
конкретно поплохело, сложность вылетела свыше 10 млн и профит упал ниже плинтуса

на эфире реально ОЧЕНЬ много карт... если они пойдут майнить другие монетки ты утро будешь начинать с мыслей сегодня майнить или сэкономить электрику

Напоминаю что 470...580 на эквихэше дают около 300 солов, этого вполне достаточно чтобы конкурировать с 1060

Тема про МАЙНИНГ И ХОЛД, потому и возникает цена карт не в баксах, а в коинах. И все становится не так однозначно.

вот что ты скажешь на вариант что намайнить 1 условный коин не удастся НИКОГДА ?
У холдера вон он лежит, а у тебя риг пыжится, кряхтит и пердит, а до 1 условного коина уже непонятно сколько еще лет майнить

Я напишу еще раз и последний уже! Летом на тех же мощностях я допустим добывал 1 эфир, курс его был 300, сечас я добываю 0,5 с курсом 900, в деньгах только плюс, по мимо эфира есть куча других монет на которых сложность не такая и есть потенциал хорошего роста! Еще раз говорю, я за РАЗДЕЛЕНИЕ рисков в крипте и комбинацию холда и майнинга, в последнем случае это стабильный ежедневный доход, которым можно оплачивать счета ,если есть необходимость, что в холде не возможно! Думаю форумчане способны сами принять решение, я лишь описал свою точку зрения! Не хочу более флудить тут!

ты перед тем как писать почитай и подумай... я уже написал что летом была иная ситуация по стоимости коинов и сложности майнинга
потому летние покупки окупились и в баксах и в крипте

Сейчас курсы растут и покупка карт против покупки крипты начинает потихоньку обретать смысл, но все равно сроки окупаемости В КРИПТЕ
какието запредельные

может тебе будет понятнее если сравнивать не с покупкой крипты, а с ее продажей чтобы купить карту?

представь себе, ты продал 0,8 зикеша, купил карту, и через год намайнил только 0,4 зикеша еще и потратил на свет 50 баксов (это еще 0,15 зикеша по тем курсам что в примере, НЕ сегодняшним)
стоимость соотвествующей части БП и обвеса прибавлять?

а то что ты пишешь про то что а почему вот все так не считают, а покупают риги, дык мартышкин труд тоже встречается повсеместно... Людям просто лень, или шариков не хватает осознать суть происходящего, посмотреть на все со стороны и т.д. Как видишь далеко не все не задаются этим вопросом, потому и появилась эта тема про ХОЛД против МАЙНИНГА

Вот я смотрю и вижу как за чуть больше чем полгода выхлоп в монете упал в 2 и более раза. Это геометрическая прогрессия.

Вот в прикидке без учета роста сложности было 1 год для окупаемости в крипте, а с учетом?

вот ты ждешь за полгода скажем 0,4 зикеша, а приходит 0,2. Во второй половине года ты ждешь хотябы 0,2, а приходит 0,1.
Итого год прошел, у тебя ПОТРАЧЕНО на карту 0,8, а пришло только 0,3 (НАПРИМЕР, если такой рост сложности продолжится)
С такой прогрессией карта не окупится в срок своей реальной жизни

и соответственно ее покупка за эквивалент 0,8 зикеша была жирным инвестиционным минусом

А что ты думаешь про покупки 470(570)-х карт по 10 эфиров каждая (грубо)

Как думаешь, намайнили они уже столько? это был март 2017 года, еще даже года не прошло

Кстати многие говорят что криптой рулят производители оборудования, асиков, карт и т.д. А ВДРУГ это
все математически просчитано и действительно карта может намайнить свою стоимость в крипте только случайно?

тогда это просто гениально все придумано! напоминаю что эмиссия крипты от количества карт не зависит
производители и манипули инвестируют в крипту, а мартышкам продают свои карты вместе с тутуберами
которые пиарят деньги из воздуха

первый раз чтоли на золотой лихорадке больше всех зарабатывают продавцы кирок и лопат?

а вдруг покупка какихнибудь 2 х 1060/3 за 1,0 эфир (цены написал местячковые, спорить по ним не буду) окажется таким-же идиотизмом? Просто сейчас это еще сложно осознать

Вбиваю в ваттумайн 2 х 1060 и вижу выхлоп 0,0040 эфира в сутки. Окупаемость БЕЗ УЧЕТА СЛОЖНОСТИ И ЭЛЕКТРИКИ - 250 дней. ШАХ И МАТ. А покупатель этих карт - чумазая мартышка
в каске с фонариком которая не понимает что кирка дороже той породы которую предстоит копать, бггггггггг

Но мартышка выпасает риг, смотрит на огоньки, на кулеры которые крутятся и ей кажется что вот оно! счастье... скорей всего потому что оно осязаемо...

Станет ли чумазая что-то понимать когда в сутки с этой пары карт будет капать не 0,0040, а 0,0020 ?!

Я с тобой отчасти согласен, но вот ответь мне на вопрос, что произойдет если ты купишь по сегодняшнему курсу 1 эфир, а я одну карту и в следующее 3 года курс эфира останется таким же или упадет в 3-4 раза? Я думаю, что у тебя останется один эфир, только вот у меня их будет 1,5 минимум, плюс останется оборудование, которое я смогу использовать и дальше, так? Если же курс вырастет, то уже в деньгах я так же заработаю правильно? При том, что оборудование останется при мне опять же! Не говоря уже о том, что я эфиром могу трейдить, при определенных навыках и приумножить его , ты же холдишь просто! Если же будет флет или сильная коррекция, я смогу заработать, так как и на падающем рынке трейдить можно, ты же просто холдя нет!

Отвечаю... профиту твоему прийдет пипец, и ты выключишь риг из розетки... Да и скорей всего выйдут карты с огромным хэшрейтом или асики, которые вообще выкинут твой риг из актуальности.
Очень сомневаюсь что ты домайнишь до 1,5 эфиров.

Насчет трейдинга, да там опытные люди выигрывают у неопытных. Какая статистика по успешному трейдингу? около 3% трейдеров долгосрочно в плюсах, и плюсы эти отнюдь не 200% в месяц.
Что касаемо зарабатывать на падающем рынке, то это говорит о том что ты вообще не понимаешь о чем говоришь, чтобы открывать короткие позиции тебе не нужен 1 эфир иметь, тебе нужно
его ЗАНЯТЬ в маржинальной торговле.

что касаемо флета... ты же майнер, ты вот тут флет найди! https://bitinfocharts.com/ru/comparison/ethereum-difficulty.html

а там только снижения сложности разовые во время хардфорков, это такой бздык витальки и его бомбами, которые он придумал чтобы душить появление новых монет на этих хардфорках.
да и не помогло никому это снижение сложности, потому что награда за блок была тоже уменьшена


Понимаешь, я тоже майнер, и у меня были большие планы чуть ли не на все 5кВт мощности на вводе в квартиру, но
потом я вник немного и вижу что это все интересная игра и у нее непростые правила, майнеры тут вообще побочный
продукт, их количество вообще непринципиально для работы системы, и определяется оно ценой коина, цена растет -
майнеры размножаются и делят все уменьшающийся кусок пирога на все большее число тарелок. Цена падает -
майнеры ноют и воют...

Если цена начнет как ты написал долгосрочно падать то пипец. Если эфир уйдет на ПОС то тоже пипец.

Поэтому первый вывод который я сделал это то что нельзя много вкидывать в карты. Возможно предел раумного это
2х 1080ти (или 3х 1080 и т.д.). Все остальное только холд и инвестиции прямо в крипту

вот сижу вспоминаю...
летом окупаемость в крипте была около 60...70 дней, потому эти карты и окупились в крипте  и поимели холдеров на этом отрезке времени
а вот сейчас с окупаемостью в 250...300 дней в крипте эта покупка на старте уже отдрючена холдерами

Да я так же думал, планы строил на большую ферму, остановился на 16 картах и успокоился, давно отбил их и теперь меня не особо парит окупаемость, я и торгую и майню уже в удовольствие, да и про ico не забываю! Спасибо за интересную дискуссию!

Ох...вы лучше больше ничего не уточняйте теоретически. просто попробуйте в реале. фиксированный процент вам заплатит LIZA. но это не PoS.

а какой смысл начинать майнить сейчас, например? Ведь это уже стало не актуально, т.к окупаемость очень большая. Или же я не совсем прав? Я веду речь о суммах 100-200к

И тебе спасибо... так в голове крутилось, а сформулировал только вчера вот тут

Я вот что думаю, ситуация явно с лета изменилась к худшему в контексте темы

И я думаю что корень проблемы вот в чем - нынешние карты (а это поколение 2016 года, а если глубже копнуть то и 2013...2014 там проглядывается)
слишком уже слабые... а крипта с тех пор уже слишком набрала сложности

По идее если появится толковое новое поколение или карт или асиков на эташ и эквихэш (хотя и утверждается что это якобы невозможно) то мы снова
вернемся в ситуацию которая была летом, когда карточки окупались не только в баксах, но и в крипте

Не хочу высказывать предположений, но думаю раз уж Самсунг взялся за производство читов для асиков , значит майнингу в ближайшее время не грозит ни чего, так как в таких корпорациях деньги в разработку просто так не закидывают и думаю аналитики там далеко не просто так деньги получают! А на счет майнинга на ВК , тоже не сложно предсказать что то, по мне весь мир крипты непредсказуем пока, в хорошем смысле слова, завтра может выйти монета аля второй эфир и доходы майнера возрастут или все перейдут на более совершенные технологии майнинга и карты на конец начнут использовать по назначению!

слабо верится в падение сложности ... скорее выйдет новое поколение карт и новый софт под них, для которых нынешняя сложность не проблема

как например вега56 на криптонайте с под 2000 хэшрейтом

О падении сложности я и не говорю, это возможно только при обвале рынка крипты и потере интереса к майнингу, а новое поколение карт не за горами, 12 апреля нвидиа представить новую линейку 2060 ,2070 и 2080 , а осенью этого года и 2080 ти, думаю и амд не заставит себя ждать с обновлением 500 ой серии, да и Веги должны упасть в цене!

Нужно диверсифицировать риски. Заниматься и тем и другим, но это идеальный случай. На практике каждый занимается тем, что ближе ему самому. По моему майнинг стабильнее все-таки.

Майнинг стабильно приносит деньги каждый месяц, но также каждый месяц он будет приносить всё меньше и меньше денег, так-как растёт сложность сети. 

Я бы и рад написать что-то в защиту майнинга что мол доход каждый месяц и проч и проч...но история говорит о том что холдеры наварятся сильнее. Гораздо. Один раз подумать во что вложиться, создать некий крипто-портфель и забыть на некоторое время. Опять же его можно намайнить, но холдить - это однозначно.

Не так все однозначно, как вы говорите. Это история показала, что холдить долго выгоднее, но не известно же как события будут развиваться дальше. Кстати майнинг + холд за прошедший год может был даже выгоднее.

Майнер это не просто прибыль - это хобби которое тебе нравится, вы правы , можно было спокойно в июле 2017 года купить 10 эфиров за 2000 usd и получить выхлоп намного привышающий майнинг на ферме стоимостью в 2000 usd. НО есть много ньюансов)

Если на все смотреть с точки зрения прибыли то смысл тратить уйму человеко часов на гуманитарные дисциплины не очень выгоден

Не все увлеклись криптовалютами ради прибыли многих интересует философия и идея

Разница в том, что ферма принесёт точно прибыль, а вот покупка некого коина и его холд нет.

Плюс многим просто нравиться возиться с железом, но конечно самое главное, что порой за сутки-двое копания нового коина, можно окупить 30-40%, а то и больше стоимости фермы  :o

 Если хочется заработать , но не возиться при этом с железом , можно просто купить токены ROCK2 казахстанской майнинговой компании и холдить. Курс токена постоянно растет

думать сколько мог заработать на майне если не упала б сложность, это как в трейдинге жалеть что продал чуть дешевле чем мог или купил чуть дороже))
в эквиваленте уе, актуальные карты давать будут под год два одинаково, если сливать их на пике, а не каждый месяц, падает количество намайненого-растет сложность-растет курс... все просто, в этом и крутость и уникальность крипты.

насчет что лучше трейдить, эт хорошо, иксы все дела, но только если ты кит или Ванга, в остальных случаях смотри 1 предложение.
в майнинг вложил раз в несколько лет, потом инвестируй, торгуй + техника осталась... в торги вкинул, не повезло остался с 0, да и трейдинг это профессия, майнинг больше хобби, поэтому подойдет как занятие даже недалекому.

Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники... Пишите давайте, что всю ферму за сутки окупить можно, причем два раза. Чего уж мелочиться то...

Да не окупается ферма за месяц, да и раньше не особо окупалась. Смысл в том, что это достаточно пассивное вложение, которое требует минимума времени для присмотра и приносит определенные деньги. Как банковский вклад. А вот проценты по вкладу уже не от вас зависят, будет ли их мало, много или очень много. В любом случае это существенно выгоднее, чем любые стандартные инвестиции. Сравнение с холдом тут странное - при падении курса вы точно потеряете деньги, и не факт, что они к вам когда-то вернутся. При майнинге вы точно вернете ваши деньги, вопрос только в сроке. Таким образом, майнинг - существенно менее рискованная инвестиция. Потому им и занимаются.

Тезис о том, что вы ТОЧНО вернете свои деньги с майнингом, достаточно спорный. Есть вероятность того, что срок жизни оборудования может быть короче срока окупаемости.

а тебя каждый день техника ломается? причем поголовно? отлетают карты, память отказывает, мать плавится, блоки горят? )
насчет окупаемости, в прошлом году 6-8 мес, сейчас под год, конечно если не покупать технику у барыг в тридорога.

Если бы мы знали на перед, что эфир так вырастит, то купили бы его еще по 10$. Но увы. Поэтому майнинг новых монет все так же актуален. Они могут повторить судьбу эфириума. А холд можно осуществлять за счет намайниных монет.

согласен)
если бы да кабы)
а когда то можно было майнить биткоины на обычном пк сотнями, ох уж это можно было)

К сожалению из сотни выпущенных монет только единицы доходят до хорошего скачка,остальные при первом же провале рынке изживают себя и не представляют ценности.

Заменить майнинг холдингом можно было в прошлом году, когда каждый день был рост крипты. Я начал майнить летом 2017 года, если бы на эти деньги просто купил биток, то наварил бы намного больше. (Кстати, мне кажется, что облачный майнинг на этом и базировался - вместо оборудования они просто вкладывались в биток  :D)
А сейчас холдить вообще не выгодно - вся крипта только падает, даже если биток растет

Вообще-то на новое оборудование гарантия в три года. И эта гарантия вполне поддерживается. Поэтому я не вижу, почему майнинг не окупит себя в течение срока жизни оборудования.

Холдить это конечно намного менее геморое затратно , но более рискованно слиться как минимум в половину , а майнинг это всё таки  ликвидное оборудование которое можно продать , но конечно это не относиться к олигархам майнерам у кого сотни ферм , которые будет очень тяжело продать , а в общем конечно надо распределять финансы и я лично большую часть вкладываю в майнинг и холдю крипту до того времени когда курс будет достоин для сливания и естественно я не держу всё в одной монете , я меняю основные на другие что бы опять же уменьшить риски .

Вот купил майнинг на свою голову! А теперь сижу себе и держусь за голову! И спрашиваю себя! Зачем я только потратился на майнинг где выгоды никакой? Знал бы лучше эту сумму вложил бы на биржу! Хоть толк какой то был бы!

Вот в этом я с вами полностью согласен. Все зависит от перспективности монеты, которую вы добываете

Могу сказать, что довольно высока вероятность того, что, вложив на биржу, вы бы уже сидели с балансом близким к нулю. А так у вас есть оборудование, которое работает и что то стоит.

Выгода есть, хоть и небольшая, но все же! Насчет того, что оборудование что-то стоит - это вопрос очень спорный! Идет время и технологии устаревают гораздо быстрее, чем выходит из строя само железо! Я бы сейчас рад отказаться от майнинга и продать свое оборудование (даже за пол цены), но с учетом текущего даунтренда на криптовалютном рынке оно и задаром никому не надо. Одна надежда на то, что на волне "возможного" роста биткоина опять возникнет майнинговый ажиотаж...

Слишком уж вы краски сгущаете на счет ненужности. Если у вас не старые дрова какие-нибудь, то за пол цены от нового карточки можно вполне удачно продать. Задешево пока еще есть довольно много желающих приобрести актуальное в майнинге оборудование.

Холдить  - пассивный доход, а майнить - активный доход. Зачем себя ограничивать, особенно имея возможности? Если уже есть оборудование и условия, глупо отказываться от майнинга только по причине падения его рентабельности.

Автор не совсем верно назвал тему. Надо было что-то вроде "не покупай видяху, купи биток"  :D

В общем тема реально сложная. ООООчень многие потратившие по 500 тыщёнок и более на организацию фермочек нажили себе головную боль с этим и по факту имеют весьма скромный доход, ограничившись майнингом на найсхеше или исключительно эфиркой, к примеру.

Купи они на эти 500к битка по 3к и продав по 18. Получили бы гораздо большие иксы.

С другой стороны, битки могут легко увести, биржа соскамиться и тому подобное, да карты тоже, но шанс в десятки раз ниже. Плюс можно аналогично закупится было битком по 18к, в ожидании 40, а увидеть 6.5  :)

Зачем холдить, если можно трейдерить :P На самом деле все завиит от склада характера, кому то удобнее вести крипту как бизнес, кому-то как инвестиции, кому то как ежедневный заработок. Факт в том что всеми 3 путями можн заработать очень хорошие деньги

когда биток был по 3000, сомневаюсь, что кто то мог предполагать, что он поднимется до 18000, да ещё за такой короткий промежуток времени. покупали фермы на перспективу. а так, лучше наверное выбрать пос-майнинг. так и пассив будете получать и монеты потом можно загнать. то есть ратсраты минимальные в сравнении с покупкой железа, а профит может даже и больше выйти. ну и головняка гораздо меньше

Я сам задаюсь этим вопросом. Потому что держу несколько монет в долгосрочной перспективе и уже получаю прибыли больше чем когда пытался майнить. Это уже отжившая технология  которая уже скоро совсем исчезнет из крипты.

Да что ж вы в каждой теме то понаписывали одного и того же? Почитали бы лучше за свой любимый POS хотя бы. Подавляющее количество монет, при переходе теряют от первоначальной стоимости львиную часть. Так что у вас есть большая перспектива остаться на ноде с кучей скама. А POW как был, так и останется.

Везде есть свои плюсы и минусы, если есть средства то можно часть в майнинг запустить, постоянный ежедневный доход с первого же дня, остальное закинуть в перспективные монеты и спокойно заниматься торговлей на бирже. Мы так и сделали. Одно дополняет другое.

Ага, купили монеток, они вроде майнятся - а потом раз и просели в цене в два раза. Или в пять. И весь майнинг с них тоже ничего не стоит. Вот ведь отличное вложение. Нет, уж лучше железо - оно хот бы каких-то денег будет стоить потом.

Ну тут уже каждому свое.Но заниматься чем то одним всегда может привести к полному краху.Всегда нужно думать и о самых плохих исходах.К примеру майнинг на видеокартах это очень не плохое вложение,ведь вы всегда можете проджать оборудование.А вот асик уже ни когда!

Конечно, везде свои риски! Но при прочих равных холдить в перспективе нескольких лет все же выгоднее. А чтобы не украли, хранить надо на холодном аппаратном кошельке.

Майнинг - это повод прийти в крипту а потом каждый своим занимается, кто трейдит, кто фермы строит а кто ещё чем либо. Крипта она многообразная. Холдить конечно нужно, но 10-30% пускать на развитие (майнить новые монеты чтобы быть в курсе тенденции и торговать ими).

ну в этом случае наверное самое выгодное это майнить тем, кто играет в игры иногда, и у него хорошая видеокарта. то есть карта для двух целей. а если брать сейчас именно для майнинга, то да, это сейчас не особо выгодно

точно - майнинг ето только один из способов зайти в етот огород, а дальше уже варианты событий выберет каждый себе по душе, самый актуальный для майнеров - ето часть накопанного добра продавать на пампах а часть холдить в долгосрок, так-же путем продажи одной монеты покупать другую и тд...

Думаю майнинг никогда в той или другой форме и монеты не будет устаревшим так как и железо всетаки по мощней будет со временем плюс еще какаета ликвидность, всегда будут заинтерисованные новички которые захотят попробовать.

Это выгоднее, если учесть, что курсы криптовалют будут расти. Но не так все однозначно, потому что уже сейчас можно увидеть, что многие в прошлом перспективные монеты уже умерли и никогда не поднимутся.

Ваше мнение конечно интересно,но знаете ли вы,что доход начинается только с того момента как вы покрыли все свои расходы. То есть чтобы он был вам нужно покрыть стоимость майнера за это время и электричества.

Зачем холдить если все же лучше майнить. 
Интереснее, надежнее, стабильно.
А курс туда сюда туда сюда