Bitcoin Forum
June 21, 2024, 09:16:17 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 13 »  All
  Print  
Author Topic: Re: мусор  (Read 15288 times)
voidzero
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 6
Merit: 0


View Profile
June 13, 2013, 06:08:45 AM
 #141

здесь все разрушители мифов
equinox
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 5
Merit: 0


View Profile
June 13, 2013, 06:18:54 AM
 #142

кому нада работа? могу подкинуть
xaqqera
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 5
Merit: 0


View Profile
June 13, 2013, 06:38:09 AM
 #143

чо все такие умные
patpatpatme
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 5
Merit: 0


View Profile
June 13, 2013, 06:46:03 AM
 #144

хочу научиться фотожопить, кто шарит?
LouCipher
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 6
Merit: 0


View Profile
June 13, 2013, 06:48:04 AM
 #145

 Grin Grin Grin Grin папал
cheeple
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 10
Merit: 0


View Profile
June 13, 2013, 06:55:36 AM
 #146

как экономить электроэнергию
fab
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 8
Merit: 0


View Profile
June 13, 2013, 07:04:18 AM
 #147

пойду попробую заснуть
godness
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 5
Merit: 0


View Profile
June 13, 2013, 07:16:08 AM
 #148

люди чё не спите
goodguy111
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 4
Merit: 0


View Profile
June 13, 2013, 07:24:04 AM
 #149

что то скучновато
sarahganly
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 4
Merit: 0


View Profile
June 13, 2013, 07:32:34 AM
 #150

кто шарит в компах?
buntablade
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 4
Merit: 0


View Profile
June 13, 2013, 07:42:28 AM
 #151

посовейту, какой лучше ноут купить?
sparhawk365
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 5
Merit: 0


View Profile
June 13, 2013, 07:59:37 AM
 #152

где поставить ферму?
vodz
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 254
Merit: 250



View Profile
June 13, 2013, 01:42:42 PM
Last edit: June 13, 2013, 02:00:42 PM by vodz
 #153

Всё ясно, вы не понимаете ещё одного существенного момента. Не существует никакого "правильного блока" номер №, который все ищут. Каждый пул ищет свой блок, причем не один (состав транзакций, и "своя" coinbase-транзакция меняются даже на одном пуле для блока с одним "номером").
Да я не бью себя в грудь, утверждая, что я открыл истину, а пытаюсь разобраться. Меня смущает тот факт, что воркеры запрашивают работу на расчёт и либо они находят шару с нужными вплоть до сложности блока первыми нулями либо их ресетят, когда кто-нибудь ЛЮБОЙ найдёт блок. То есть текущая работа будет всегда прервана вне зависимости, пул нашёл блок или сеть. Почему - понятно. Вопрос - влияет ли это на удачу пула? По-моему - влияет.

Тервер неумолим. Безразлично как вы подготавливаетесь к броску, сколько шар учли и по какой методике пытаетесь играть. Хэш - это псевдослучайное число (в настоящее время псевдо говорит лишь о том, что если/когда sha-256 взломают - случайным для расчётов оно быть перестанет; но не секундой раньше); и абсолютно каждое нахождение хэша может "выстрелить". С таким подходом к вероятностям как у вас, к одноруким бандитам лучше не подходить... а то ж рассчитаете ещё, что если 500 раз за час ручку успеть дёрнуть, то гарантировано обогатишься, это же в сто раз больше, чем у игроков-неудачников, которых игр на пять хватает и всё  Wink
А теперь представьте, что рядом сидит сосед, который дёргает ручку в два раза быстрее и когда он, даже не выигрывая в сумме, а просто получает любой приз, ваши опущенные деньги в автомат уходят заведению без предоставления вам попытки дернуть ручку - кто меньше проиграет? Точнее даже так - дергать вам позволят, но ручка блокируется, а раунд считается только когда ручку дёргают полностью. Соседу тоже ручку вы можете блокировать, да.
Barmaley
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 5
Merit: 0


View Profile
June 13, 2013, 05:37:08 PM
 #154

Когда лайты на гоксе введут?
naima53
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 616
Merit: 502



View Profile
June 13, 2013, 06:37:48 PM
 #155

А теперь представьте, что рядом сидит сосед, который дёргает ручку в два раза быстрее и когда он, даже не выигрывая в сумме, а просто получает любой приз, ваши опущенные деньги в автомат уходят заведению без предоставления вам попытки дернуть ручку - кто меньше проиграет? Точнее даже так - дергать вам позволят, но ручка блокируется, а раунд считается только когда ручку дёргают полностью. Соседу тоже ручку вы можете блокировать, да.
Скорость дергания ручки - это хешрейт, чем он больше тем чаще пул находит блоки.
Это хорошо демострирует на практике плохой интернет с большим пингом (по гетворк-протоколу) и высокохешрейтный пул с пропорцион-й системой награды. Тоесть он нашел уже блок за минуту а ваш майнер не успел ему отправить ни одной шары. Вернее, ни одна ВАША шара не была зачтена т.к. другие быстрые майнеры успели а вы нет. Награда ноль для вас. (это было на низкой сложности на дипбите в 11 году)

Donate me) 16f6iWHHkVEnDReeBQPT9GwCNwUfPTXrp2
pentti
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 6
Merit: 0


View Profile
June 13, 2013, 10:48:35 PM
 #156

мифы есть мифы Grin
Storan
Member
**
Offline Offline

Activity: 112
Merit: 10


View Profile
June 14, 2013, 12:11:20 AM
 #157

А теперь представьте, что рядом сидит сосед, который дёргает ручку в два раза быстрее и когда он, даже не выигрывая в сумме, а просто получает любой приз, ваши опущенные деньги в автомат уходят заведению без предоставления вам попытки дернуть ручку - кто меньше проиграет? Точнее даже так - дергать вам позволят, но ручка блокируется, а раунд считается только когда ручку дёргают полностью. Соседу тоже ручку вы можете блокировать, да.
Скорость дергания ручки - это хешрейт, чем он больше тем чаще пул находит блоки.
Это хорошо демострирует на практике плохой интернет с большим пингом (по гетворк-протоколу) и высокохешрейтный пул с пропорцион-й системой награды. Тоесть он нашел уже блок за минуту а ваш майнер не успел ему отправить ни одной шары. Вернее, ни одна ВАША шара не была зачтена т.к. другие быстрые майнеры успели а вы нет. Награда ноль для вас. (это было на низкой сложности на дипбите в 11 году)

Вот, нормальное объяснение. Ещё пример подобный этому - недавние "гавно"-форки расплодившиеся весной, когда начальная их сложность была такова, что блоки ежесекундно появлялись. Небольшая мощность/неидеальный интернет - и практически все твои решения отправляются на свалку.
А вы, vodz, описываете скорее всего как раз плохой интернет, когда варианты блоков формируемые пулом (безотносительно остальной сети, просто с измененного таймстампа и/или списка транзакций) из-за мерзкого соединения слишком долго доходят до майнера, и также его шары-решения слишком поздно приходят пулу. К удаче и хешрейту это вообще слабое отношение имеет.
И ещё раз подчеркну - вся работа майнера, все эти шары - абсолютно ненужный сети бесполезный хлам. Выстреливают/актуальны только те шары, которые больше не только первоначальной, но и текущей сложности сети. Поэтому постоянная смена рассчитываемых блоков на пуле - это вовсе не "выкинутая работа майнеров". (Представим другую аналогию - вы пул и ищите клад (блок), копая ямы (шары). Окружающим абсолютно фиолетово, одну вы яму выкопали или миллион, лопатой вы копаете или бульдозером и т.п., для них единственный результат - это наличие сундука с золотом. А вот результаты деятельности рабочих (майнеров), вы как пул оцениваете именно по числу ям - просто чтоб не надули пробездельничав всё время и сказав что работали в поте лица, поэтому 1 яма - вот тебе % от вклада или фиксированная з/п. И цифровым рабочим всё равно, на одном месте копаются ямы, или каждую минуту переезд - главное чтоб их ямы учитывались)

p.s. а можно модераторов как-то попросить хотя бы прикреплённые темы почистить от нахлынувших спам-ботов?
vodz
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 254
Merit: 250



View Profile
June 14, 2013, 08:27:37 AM
 #158

И ещё раз подчеркну - вся работа майнера, все эти шары - абсолютно ненужный сети бесполезный хлам. Выстреливают/актуальны только те шары, которые больше не только первоначальной, но и текущей сложности сети. Поэтому постоянная смена рассчитываемых блоков на пуле - это вовсе не "выкинутая работа майнеров". (Представим другую аналогию - вы пул и ищите клад (блок), копая ямы (шары). Окружающим абсолютно фиолетово, одну вы яму выкопали или миллион, лопатой вы копаете или бульдозером и т.п., для них единственный результат - это наличие сундука с золотом. А вот результаты деятельности рабочих (майнеров), вы как пул оцениваете именно по числу ям - просто чтоб не надули пробездельничав всё время и сказав что работали в поте лица, поэтому 1 яма - вот тебе % от вклада или фиксированная з/п. И цифровым рабочим всё равно, на одном месте копаются ямы, или каждую минуту переезд - главное чтоб их ямы учитывались)
Наверное, я плохо пытаюсь объяснить, что я хочу спросить Smiley То что это хлам я знал изначально. Но если этим копателям каждый раз будут приостанавливать работу по выкопке очередной ямы и сгонять принудительно на новое место, причём заранее известно, что клад расположен равномерно случайно на глубине 0-1 метр, а эти копатели успевают выкопать последние ямы, перед тем, когда их прогонят с этого участка на новый, только до 0.5 метра? То есть речь я веду не об orphan, а о том, что задачки по подкидыванию монетки дают вероятность 0.5 только при условии, что выложив на кон ставку, вам дают возможность подкинуть монету с определенияем конечного результата: орёл/решка.
Третий раз задаю вопрос, и третий раз получаю ответ на другой и один и тот же Sad
pault4
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 6
Merit: 0


View Profile
June 14, 2013, 02:36:36 PM
 #159

блина много текста можно в двух словах
RV
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 5
Merit: 0


View Profile
June 14, 2013, 02:41:48 PM
 #160

можна! Забей уй
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 13 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!