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Author Topic: 2013-08-13 : Article sur le Bitcoin dans le Canard Enchaîné  (Read 9283 times)
razibuzouzou
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August 13, 2013, 05:03:06 PM
 #1

Salut à tous,

Le Canard Enchaîné daté d'aujourd'hui a un article sur le Bitcoin (en y mélengeant Liberty Reserve), page 4.

Il y a énormément d'erreurs. Qui serait partant pour les rassembler et préparer un petit courrier pédagogique ?

A plus !
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razibuzouzou
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August 13, 2013, 05:04:37 PM
 #2

- réservé pour faire la liste des principales erreurs relevées, et y répondre, besoin d 'aide pour étayer/améliorer tout ça ! -

1.
Quote
(Les autorités financières et judiciaires) le soupçonnent, tout comme d'autre monnaie du même type moins célèbres, d'être; au mieux un instrument de spéculation destiné à "ratisser les gogos", selon un banquier français, au pire, un excellent vecteur de circulation d'argent sale.

Certaines autorités financières et judiciaires reconnaissent le bitcoin comme monnaie (cf. décision de justice US sur l'escroc Pirateat40), ou comme actif financier (cf. Allemagne), etc...
De nombreux gros acteurs du bitcoin ont engagé un dialogue avec leurs autorités financières (subpoenas du super-intendant de New-York, validation BaFin de Bitcoin.de comme agent Bitcoin pour la banque Fidor, dépôts de licences MSB dans les états US).
https://blog.bitcoin.de/en/bitcoin-de-und-fidor-bank-ag-vereinbaren-weitgehende-partnerschaft

Plus généralement, le bitcoin ne se résume pas à une monnaie. Il s'agit en fait d'un protocole distribué de paiement.
Son intégrité et sa cohérence sont garanties par des propriétés dérivées de technologies informatiques telles que les algorithmes distribués et la cryptographie.

2.
Quote
[Satoshi Nakamoto], c'est sans doute le pseudonyme d'un groupe de quatre ou cinq petits génies californiens.

À ce jour, rien ne permet d'étayer cette hypothèse. Beaucoup d'autres pistes sont explorées.
Du point de vue de la sécurité, l'anonymat de Satoshi Nakamoto est relativisé par la publication du code source complet du logiciel.
Jusqu'à ce jour, aucune faille ou déreglement n'a été observé.

3.
Quote
Chaque internaute rejoignant le réseau (après avoir installé sur son ordinateur le logiciel ad hoc) reçoit en retour quelques fractions du bitcoin.
Quote
Ces picaillons lui sont attribués par la mystérieuse Bitcoin Foundation qui le baptise alors du nom de "mineur".

La Fondation Bitcoin n'émet pas ou ne distribue pas les Bitcoins. L'identité des principaux acteurs de la fondation est publique.
https://bitcoinfoundation.org/about/

Tous les internautes rejoignant ou utilisant le Bitcoin ne sont pas contraints de "miner".
Il existe plusieurs moyens de se procurer des bitcoins (achat sur une plateforme d'échange, vente d'objets ou offre de services).
Des distributeurs automatiques sont actuellement en phase de pré-commercialisation.
https://lamassu.is
Démonstration pour la chaîne bloomberg : http://www.bloomberg.com/video/will-lamassu-s-bitcoin-atms-catch-on-iXAy7ASRQlW6sQW4vaxuKg.html

À intervalles réguliers (statistiquement), un mineur découvre un nombre particulier qui sert à archiver un ensemble de transactions bitcoins, il construit un bloc.
Tous ces blocs sont reliés entre eux et figés, la modification de l'un d'entre eux est statistiquement impossible.
La puissance de calcul des mineurs assure la sécurité de la chaîne de blocs et la validité des transactions.
En raison des coûts d'électricité et de matériel (et pour encourager la survie du réseau), les mineurs sont récompensés par une transaction spéciale qui leur revient.
Cette transaction spéciale contient une récompense qui a deux origines :
 a. création de monnaie, ce montant diminue avec le temps pour assurer la limite de 21 millions d'unités.
 b. un infime pourcentage sur les transactions traitées par le mineur.

Quote
le modèle mathématique limitant -on ne sait pourquoi - le nombre des bitcoins à 21 millions, la dotation des nouveaux arrivants a diminué au fur-et-à-mesure

Le nombre de bitcoins est effectivement limité à 21 millions, cela a pour but de modéliser une matière première "classique" (or, argent, hélium, etc.)
Le code source du logiciel Bitcoin est ouvert, et chacun peut y contribuer et vérifier le l'application effective de ces règles.

Quote
Comme dans une pyramide de Ponzi, commente, goguenard, ce même banquier, ce sont les premiers arrivants qui empochent les dépôts des suivants, et les derniers se retrouveront le bec dans l'eau.

Il n'y a pas de "dépôts" d'argent qui disparaissent à destination des premiers arrivants.
Chaque détenteur de bitcoins est libre de dépenser et d'échanger ses bitcoins à tout instant.
Tout comme un actif financier, le cours est soumis aux risques de spéculation.

5.
Quote
Tous ces bitcoins sont dépensés dans les - très rares - sites d'e-commerce qui les acceptent (moyennant 1% de commission)

Certes, ce nombre est encore réduit, mais en constante augmentation.
Le quartier de Kreuzberg à Berlin compte par exemple une douzaine de boutiques qui acceptent le Bitcoin.
http://www.theguardian.com/technology/2013/apr/26/bitcoins-gain-currency-in-berlin

Les cartes prépayées Gyft peuvent être achetés en bitcoin, et utilisées dans un très grand nombre d'enseignes.
http://www.gyft.com/bitcoin.html

Autre exemple, à Londres, une chaîne de pubs accepte  les bitcoins en paiement.
http://www.wired.co.uk/news/archive/2013-06/17/london-bitcoin-pub

Etc.

6.
Quote
Le payeur achète anonymement des bitcoins sur son compte crypté (...) et donne l'identifiant de l'opération au bénéficiaire, qui, via une plateforme d'échanges, revend tout aussi anonymement ces bitcoins en dollars ou en euros.

Les plateformes d'échange sont de plus en plus rigoureuses quant à l'identification de leurs clients (vérification d'identité, vérification de compte banquaire, etc.)
De nombreuses demandes de licences ont été déposés auprès des autorités compétentes.
http://online.wsj.com/article/SB10001424127887323873904578574000957464468.html

7.
Quote
La Thaïlande vient d'interdire le commerce des bitcoins.

Aucune loi n'a encore été promulgué.
C'est une plateforme d'échange thaïlandaise qui a évoqué cette interdiction après une rencontre avec les autorités, mais cette position n'a pas été officialisé.
anemol
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August 13, 2013, 06:51:26 PM
 #3

Cela reste toujours intéressant de voir à quel point l'information peut être sciemment manipulée et faussée.

J'espère que pour ce "journaliste", sa source l'a bien arrosée. C'est l 'Eté, il fait chaud...

Little World of Satoshi: Chicken-Island: 3D Multiplayer Bitcoin Game : Explore islands and earn satoshis.
razibuzouzou
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August 13, 2013, 06:57:03 PM
 #4

Faut faire comme Jésus, tendre l'autre joue :p

Qui a une bonne présentation du Bitcoin en français à leur transmettre ?
stickerzlab
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August 13, 2013, 07:10:32 PM
 #5

Dans la foulée, tous les médias pondent des papiers mélangeant btc & LR sans s'être "réellement" documentés... vive le journalisme
http://www.bfmtv.com/economie/bitcoin-monnaie-virtuelle-fraude-reelle-580574.html

Bitcoin related stickers : http://www.pixcoin.com | wall decals to order in btc : http://www.stickerzlab.com | DIY box : http://www.stickerzbox.fr
shantee
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August 13, 2013, 07:37:55 PM
 #6

Mon dieu c'est pitoyable et décevant, cela me donne l'impression que moi aussi je pourrais postuler à un poste de journaliste chez le "canard enchainé" , puisque manifestement n'importe quel imbécile peut écrire n'importe quoi sur un sujet qu'il ne connait pas.

Il y a tellement d'idioties dans cet article aussi grosses les unes que les autres que je ne saurais laquelle placer en tête de liste. En fait c'est tellement décevant et débile de lire ce genre d'article que je me demande si cela vaut vraiment la peine d'y répondre. Peut on même appeler ce ramassis d’âneries un article de presse ? Je ne crois pas non. L'auteur ne nomme même pas ses sources. Ah ! si, il parle d'un "banquier français"  ? C'est vraiment n'importe quoi! Des banquiers français il y en à déjà deux dans ma famille (ils n'ont jamais entendu parlé de bitcoin, a part peut être le plus jeune que je n'ai pas vu depuis un moment mais j'ai de gros doutes la dessus).

Bref ce n'est pas la première connerie que l'on peut lire dans la presse et certainement pas la dernière (pas uniquement au sujet des bitcoin, hélas). Donc à mon avis il va falloir faire avec.  
Peut être serait il intéressant de développer une "bitcoin fondation" française ?  Un sorte d'association officielle qui pourrait avoir un poids dans les média, rétablir la vérité sur certains points et répondre aux questions que d'éventuels soit disant journalistes pourrait se poser.

  


  

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z0rd
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August 13, 2013, 08:55:09 PM
 #7

Je dois être mauvais mais ya moyen de consulter l'article en ligne ? Je trouve rien via google.

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razibuzouzou
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August 13, 2013, 09:03:33 PM
 #8

Je dois être mauvais mais ya moyen de consulter l'article en ligne ? Je trouve rien via google.

Le Canard ne publie pas ses articles sur Internet.
Seule la couverture est disponible :
FTWbitcoinFTW
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August 13, 2013, 09:51:02 PM
 #9

Quote
Je dois être mauvais mais ya moyen de consulter l'article en ligne ? Je trouve rien via google.
Quote
Le Canard ne publie pas ses articles sur Internet.


Let me google that for you





1er lien sur google: https://app.box.com/s/ieiwexc6c5jp1rtugr7s

A part la partie "mining" qui reste approximative,ils ont juste oublié que les picaillons sont reçus pour sécuriser le réseau.
Sinon le reste est acceptable.
On est le nez dedans mais pour quelqu'un de l’extérieur, je trouve que c'est un assez bon "résumé"
Sombre et cru mais réaliste.

*Satoshi est un pseudo pour plusieurs personnes.

*Plusieurs article (ok, faux) sont parus sur la Thailande. Plusieurs post sur reddit et ici ont été nécessaire pour y voir plus clair.

*Personne ne sait pourquoi c'est limité à 21M... (et pas 42...)   

*Pour l'usager unique ce n'est pas une chaine de ponzi, mais pour moi si vu que j'ai x fois plus qu'avant et que si je les changes en fiat c'est l'argent frais d'un nouveau venu (ou ancien, ce n'est pas la question mais qlq qui est prêt a mettre 10x plus qu'il y a 6 mois)
Récompense des true beliver ou masta ponzi ?
 
*Comparé au shopping online "normal", oui c'est difficile de payer en BTC. Trouve moi une gopro 3 black dans une boutique en btc et je la prend de suite (ship en EU)

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August 14, 2013, 12:18:09 AM
 #10

*Satoshi est un pseudo pour plusieurs personnes.
Non

Leur réponse est autant valable que la tienne vu les informations disponible. Elle est seulement plus probable (cf wiki toussa)

Quote
*Plusieurs article (ok, faux) sont parus sur la Thailande. Plusieurs post sur reddit et ici ont été nécessaire pour y voir plus clair.
Et ?

Et la confusion est possible, c'est un détail de l'article, on peut passer...

Quote
*Personne ne sait pourquoi c'est limité à 21M... (et pas 42...)  
Certes, mais l'article veut évidement dire « personne ne sait pourquoi c'est limité ».
Ce qui est faux.

Oui évidemment pour une monnaie déflationniste, il faut un cap. Ce n'est pas une revue d'économie, il lui aurais fallut la moitié d'un paragraphe pour tenter de l'expliquer. Et il suffit de voir le nombre de post qui en parle dans la partie débutant pour comprendre que c'est une question récurrente...

Quote
*Pour l'usager unique ce n'est pas une chaine de ponzi, mais pour moi si vu que j'ai x fois plus qu'avant et que si je les changes en fiat c'est l'argent frais d'un nouveau venu (ou ancien, ce n'est pas la question mais qlq qui est prêt a mettre 10x plus qu'il y a 6 mois)
Récompense des true beliver ou masta ponzi ?
Non mais… c'est exactement la même chose quand tu achète une autre monnaie, ou quoi que ce soit d'autre…

Le mécanisme n'est pas le même que pour ponzi mais le résultat en cas de crise sera le même. Si j'arrive a vendre avant le crack final, je vais  récupérer l'argent des derniers arrivés !
 

Quote
*Comparé au shopping online "normal", oui c'est difficile de payer en BTC. Trouve moi une gopro 3 black dans une boutique en btc et je la prend de suite (ship en EU)
Personne n'a dit le contraire.

Le Point 5 du 2ème post

Et les autres erreurs grossières ne te gênent pas ?

Dans un journal financier si, sur un blog d'économie si, sur un forum consacré au BTC si mais dans le canard enchainé, je suis juste content de la demi page.
TOUT les articles dans canard sont polémiques et vont gratter le coté obscure de la force. Le lecteur le sait et généralement n'arrête pas sa lecture là


Il faut savoir que comme on "maitrise" le sujet, la moindre erreur se voit comme un miner  BFL livré !
Alors que dans chaque article de presse, les mêmes approximation, "erreurs" arrivent tout le temps...

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August 14, 2013, 01:31:02 AM
 #11

J'ai rédigé un article la dessus:
http://www.first-world.info/presse-francaise.html

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Khertan
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August 14, 2013, 06:14:03 AM
 #12

*Satoshi est un pseudo pour plusieurs personnes.
Non

Prouve le !

:p

fantom59
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August 14, 2013, 09:42:06 AM
 #13

Intéressant cela pourrait cependant relancer la curiosité sur le BTC
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August 14, 2013, 09:46:56 AM
 #14

Intéressant cela pourrait cependant relancer la curiosité sur le BTC
Je ne crois pas, si ont te dit: il y as un système de blanchiment d'argent tout pourri, qui est en plus un attrape couillons. Toi tu vas t'y intéresser?

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August 14, 2013, 10:05:49 AM
 #15

Intéressant cela pourrait cependant relancer la curiosité sur le BTC
Je ne crois pas, si ont te dit: il y as un système de blanchiment d'argent tout pourri, qui est en plus un attrape couillons. Toi tu vas t'y intéresser?




J'ai rédigé un article la dessus:
https://www.first-world.info/presse-francaise.html

"Cette connexion n'est pas certifiée"

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August 14, 2013, 10:15:52 AM
 #16

Intéressant cela pourrait cependant relancer la curiosité sur le BTC
Je ne crois pas, si ont te dit: il y as un système de blanchiment d'argent tout pourri, qui est en plus un attrape couillons. Toi tu vas t'y intéresser?

Tout dépend, que ce soit pour les BTC ou des choses n'ayant rien à voir, il m'est souvent arrivé, après une première découverte, de faire mes propres recherches et me faire un avis personnel.
Après bien sûr je suis d'accord sur les effets d'une mauvaise presse, mais bon depuis les débuts le BTC n'est pas trop adulé par les médias.
alpha_one_x86
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August 14, 2013, 10:22:59 AM
 #17

"Cette connexion n'est pas certifiée"
Dsl, certif self signed, sans le s ça passe:
http://www.first-world.info/presse-francaise.html

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August 16, 2013, 02:39:45 PM
 #18

Incroyable.

Et dire que les gens lisent et croient ce torchon.

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August 17, 2013, 09:46:17 PM
 #19

Le Canard devient le service de presse des banques;
Les sources du journaliste : un "expert" de la banque de France (expert en quoi ??), un banquier, la revue Banque (ahana)

Le journaliste aurait pu lire le ivre que j'ai pris la peine d'écrire en français ça lui aurait éviter d'écrire de grosses conneries.
Comment un journaliste peut-il écrire un article sur une technologie qu'il n'a manifestement jamais utilisée ?
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August 18, 2013, 02:51:01 PM
 #20

Je viens d'envoyer un mail, j'espère qu'il représente bien l'état d'esprit actuel !

Quote
Bonjour.

Suite à votre article sur les monnaies virtuelle aka  bitcoin de ce 13 aout, j'aimerais rentrer
en contact avec l'auteur, Hervé Martin.

Le principal forum sur le sujet, et particulièrement la section francophone, est rentré en ébullition
en lisant certaines approximations.

Nous aimerions lui proposer de venir lire les réflexions "objective"  de son articles et partager ce qu'il en pense.

Nous en sommes les utilisateurs donc les premiers concernés, je pense que cela pourrait être intéressant
pour les deux parties.

En attente d'une réponse positive, je vous remercie d'avance.


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