Nina-coin
Jr. Member
Offline
Activity: 266
Merit: 3
|
|
February 10, 2018, 12:42:08 PM |
|
>Итак, собственно вопрос, в чём принципиальная разница между выдачей 1000 рублей в кредит и печатью тех же 1000 рублей и выдачи ими, например, зарплаты бюджетникам в контексте "ускорения развития экономики". Отличается тем, что деньги, взятые в кредит возвращать надо. Потом их снова можно пустить в кредит. И снова вернуть. таковы правила. Растет оборот и скорость работы капитала. Бизнес может не ждать получения оборотных средств, ускорять свои производственные циклы, лучше конкурировать. Банки получают прибыль с работы капитала, все довольны. А напечатанные деньги ваши бюджетники один раз проедят и все. Но это касается производственного кредита. А вот потреб. кредит, в отличие от производственного - зло: процент невозврата огромный, банкам резервы создавать (и не могут выдать эти деньги предприятиям), созданный капитал разбазаривается на айфоны и шмотки.
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3458
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
|
February 10, 2018, 01:25:39 PM Last edit: February 10, 2018, 01:42:20 PM by deisik |
|
>Итак, собственно вопрос, в чём принципиальная разница между выдачей 1000 рублей в кредит и печатью тех же 1000 рублей и выдачи ими, например, зарплаты бюджетникам в контексте "ускорения развития экономики". Отличается тем, что деньги, взятые в кредит возвращать надо. Я все эти моменты обговорил выше Во-первых, я специально указал, что речь идёт именно про потребительский кредит. И, во-вторых, добавил, что человек взявший кредит может потом его опять взять под 0 процентов и так до бесконечности. Я специально предельно упростил задачу, чтобы не было соблазна впасть в ересь (зачёркнуто) начать растекаться мыслью по древу, цитировать учебник ("бизнес может не ждать получения оборотных средств, ускорять свои производственные циклы") или погрязнуть в несущественных деталях и откровенных домыслах (как человек выше написавший про инфляцию). Короче, вы не ответили на поставленный вопрос. Следующий!
|
|
|
|
ui_zakharchenko
|
|
February 10, 2018, 03:29:35 PM |
|
Вы не еврей по национальности? Вообще это вы должны доказать, что кредит полезен, а не я (что он бесполезен). Это же вы написали на полстраницы текст о полезности кредита, а не я, соответственно, вам и доказывать. Вроде должно быть понятно на чьей стороне мяч. Я не вижу с вашей стороны понимания принципиальной разницы между "напечатать больше денег" и "впрыснуть их в экономику" через бюджетников или через кредит. Видишь суслика? А он есть!
Если я написал полстраницы текста о полезности кредита (с ваши же слов) и при этом не смог доказать никому, что в определенных ситациях кредит не вреден, а иногда и полезен (с ваших же слов) - то мне больше сказать нечего, сдаюсь. Не берите кредитов, никогда и ни за что. Таким, как я, будет проще (проценты ниже, грейсы длиннее, рассрочки жирнее). И как показывает практика банов на форме, спорить с легендари вообще стало опасно. Так что оставайтесь победителем и всего вам хорошего. PS. А за еврея было обидно, хоть и русский вроде. Хорошо, тогда вопрос ко всем Кто правильно ответит (в двух словах, без растекания мыслею по древу), тому дарую милость. Итак, собственно вопрос, в чём принципиальная разница между выдачей 1000 рублей в кредит и печатью тех же 1000 рублей и выдачи ими, например, зарплаты бюджетникам в контексте "ускорения развития экономики". Сразу скажу, что вопрос с подвохом и для правильного ответа нужно реально понимать, как работает кредит в частности и денежная система в целом в современной экономике На 1000 рублей, которые банк выдаст в кредит он получит небольшой процент А на 1000 рублей, которые принесли депозитом в банк (т.е. кто-то получил зарплату), банк выдаст 10 кредитов по 1000 рублей, т.е. покупательская способность увеличится
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3458
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
|
February 10, 2018, 03:35:43 PM Last edit: February 10, 2018, 03:57:25 PM by deisik |
|
Вы не еврей по национальности? Вообще это вы должны доказать, что кредит полезен, а не я (что он бесполезен). Это же вы написали на полстраницы текст о полезности кредита, а не я, соответственно, вам и доказывать. Вроде должно быть понятно на чьей стороне мяч. Я не вижу с вашей стороны понимания принципиальной разницы между "напечатать больше денег" и "впрыснуть их в экономику" через бюджетников или через кредит. Видишь суслика? А он есть!
Если я написал полстраницы текста о полезности кредита (с ваши же слов) и при этом не смог доказать никому, что в определенных ситациях кредит не вреден, а иногда и полезен (с ваших же слов) - то мне больше сказать нечего, сдаюсь. Не берите кредитов, никогда и ни за что. Таким, как я, будет проще (проценты ниже, грейсы длиннее, рассрочки жирнее). И как показывает практика банов на форме, спорить с легендари вообще стало опасно. Так что оставайтесь победителем и всего вам хорошего. PS. А за еврея было обидно, хоть и русский вроде. Хорошо, тогда вопрос ко всем Кто правильно ответит (в двух словах, без растекания мыслею по древу), тому дарую милость. Итак, собственно вопрос, в чём принципиальная разница между выдачей 1000 рублей в кредит и печатью тех же 1000 рублей и выдачи ими, например, зарплаты бюджетникам в контексте "ускорения развития экономики". Сразу скажу, что вопрос с подвохом и для правильного ответа нужно реально понимать, как работает кредит в частности и денежная система в целом в современной экономике На 1000 рублей, которые банк выдаст в кредит он получит небольшой процент А на 1000 рублей, которые принесли депозитом в банк (т.е. кто-то получил зарплату), банк выдаст 10 кредитов по 1000 рублей, т.е. покупательская способность увеличится А где здесь ответ на мой вопрос, что-то я не догоняю? И мы же договорились, что банк, для чистоты эксперимента, выдаёт беспроцентный кредит. Кроме того, банку совсем не обязательно иметь на руках чьи-то деньги, он может выдать кредит и без всяких депозитов (кто поднимет тему депозитов - уволю на хрен). Повторюсь ещё раз, вопрос стоит о влиянии кредита (потребительского кредита прежде всего) на ускорение развития экономики, как было заявлено. Я, например, условно считаю, что государство может просто напечатать те же деньги и получить тот же результат. Почему я неправ и неправ ли я? Ответ прост как пять копеек. Ну, кто ещё хочет попытать счастья, непризнанные гении экономики и финансовых махинаций?
|
|
|
|
Veranast
Newbie
Offline
Activity: 54
Merit: 0
|
|
February 10, 2018, 03:40:37 PM |
|
Для людей низкого и среднего достатка, кредит - это кабала. Кредитные обязательства передаются им по наследству и впитываются с молоком матери. Люди же с достатком выше среднего, просто могут позволить взять себе кредит, например, у них есть стабильный доход, причём приличный, но чтобы прямо путешествовать раз в месяц например, нужны средства из резервов, а резерва нет, потому что, чем больше доход, тем большего и лучшего хочется, поэтому им на помощь приходит кредит. Выплачивать им особого труда не вызывает, а путешествовать и тратить все и сразу пожалуйста. Поэтому Для кого-то это жизненная необходимость, а для кого-то средство выживания.
|
|
|
|
crazyer1976
Member
Offline
Activity: 434
Merit: 19
|
|
February 10, 2018, 03:44:38 PM Last edit: February 10, 2018, 04:09:25 PM by crazyer1976 |
|
И мы же договорились, что банк, для чистоты эксперимента, выдаёт беспроцентный кредит.
Я фиг знает, какой у вас там правильный ответ (но мне очень интересно его таки услышать), но при таких условях я бы жил на одни кредиты и вообще не работал))) PS. у вас сайт в подписи не отвечает, это норма?)
|
|
|
|
GreyClaws
|
|
February 10, 2018, 05:23:20 PM |
|
Повторюсь ещё раз, вопрос стоит о влиянии кредита (потребительского кредита прежде всего) на ускорение развития экономики, как было заявлено. Я, например, условно считаю, что государство может просто напечатать те же деньги и получить тот же результат. Почему я неправ и неправ ли я? Ответ прост как пять копеек.
Ну дак ничем и не отличается кредит от печати денег, вы специально нивелировали все различия, к которым можно было прикопаться. Осталась еще парочка, но сути дела это не поменяет - условный Вася получает нахаляву деньги от условного дяди, которому этих денег для Васи не жалко, тратит их на удовольствия, а дальше можно спорить, сильно ли Вася ускорил экономику своей покупкой.
|
|
|
|
1winner
Newbie
Offline
Activity: 220
Merit: 0
|
|
February 10, 2018, 05:25:51 PM |
|
Все зависит от ситуации, иногда кредит может ускорить процесс получение нужной вещи
|
|
|
|
Viktoria379
Newbie
Offline
Activity: 35
Merit: 0
|
|
February 10, 2018, 05:39:27 PM |
|
Нет ненужно брать кредиты это лишнее зачем цеплять хомут...
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3458
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
|
February 10, 2018, 05:44:38 PM |
|
Повторюсь ещё раз, вопрос стоит о влиянии кредита (потребительского кредита прежде всего) на ускорение развития экономики, как было заявлено. Я, например, условно считаю, что государство может просто напечатать те же деньги и получить тот же результат. Почему я неправ и неправ ли я? Ответ прост как пять копеек.
Ну дак ничем и не отличается кредит от печати денег, вы специально нивелировали все различия, к которым можно было прикопаться. Осталась еще парочка, но сути дела это не поменяет - условный Вася получает нахаляву деньги от условного дяди, которому этих денег для Васи не жалко, тратит их на удовольствия, а дальше можно спорить, сильно ли Вася ускорил экономику своей покупкой Чудесно, просто чудесно А теперь объясните это человеку выше, который давеча здесь распинался про то, что потребительский кредит как-то стимулирует экономику, а простое печатание денег нет. А если мы добавим сюда, например, плату за кредит (ну чтобы появились какие-то важные, по вашему мнению, различия), то в этом случае вообще окажется, что печатание денег будет работать даже лучше, чем кредитование под процент. Тем не менее, я утверждаю, что суслик есть! Так что ответ неправильный, поэтому продолжаем обсуждение. Я специально всё упростил, что люди не искушали себя поиском непринципиальных различий (в контексте стимулирования экономики, разумеется). Итак, знатоки финанса и кредита, ваше слово, ваше последнее слово
|
|
|
|
anastasia95
Jr. Member
Offline
Activity: 224
Merit: 1
"The future of advertisement intelligence"
|
|
February 10, 2018, 05:45:38 PM |
|
Как вы думаете, имея работу, зарплату, образование, так ли уж нужно брать на себя кредитные обязательства? Что это - новая тенденция, нежелание подождать, когда сможешь себе позволить это купить, следование навязанным стереотипам потребления или реальная необходимость?
нет я считаю что кредиты брать не обязательно.
|
● ◯ SaTT - The Revolution of Advertising Transactions ◯ ● ◯ ● ▀▀▀▀▀▀ BUY SATT TOKEN NOW! ▀▀▀▀▀▀ ● ◯ (http://satt-token.com/)
|
|
|
Basia00070
|
|
February 10, 2018, 05:54:46 PM |
|
считаю что те люди которые взяли кредит просто вынуждены были чем то,я даже не беру кредит 0 процентов,когда идут акции.все равно это лазейки.
|
|
|
|
Maxim90
Newbie
Offline
Activity: 364
Merit: 0
|
|
February 10, 2018, 06:03:38 PM |
|
Кредит брать конечно дело не из лучших, но в наше время , я считаю , хоть и проценты конечно огромные , но без них никак к большому сожалению! Допустим для покупки квартиры, где вот взять 2-3 мил.рублей а то и больше, без ипотечного кредитования, ну накопить такую сумму, даже если зп в среднем 50-70 тыс.р эт сколько надо времени. Лучше уж платить за кредит и жить уже в своей квартире, а не снимать квартиру и платить ту же сумму но уже какому то дяде или тете)) вооот такие вот дела)) P.S у самого ипотека на 20 лет. Осталось совсем чуть чуть. еще всего то 18 лет)) за то свое))
|
|
|
|
GreyClaws
|
|
February 10, 2018, 06:19:59 PM |
|
Лучше уж платить за кредит и жить уже в своей квартире, а не снимать квартиру и платить ту же сумму но уже какому то дяде или тете))
А за кредит вы ту же, если не большую, сумму кому платите - не тете и не дяде, а банку?
|
|
|
|
iotaisback2018
Jr. Member
Offline
Activity: 154
Merit: 3
https://www.empirehotels.io/
|
|
February 10, 2018, 06:27:19 PM |
|
Необходимость - это когда у вас вообще есть, пить и одеть нечего. А чаще всего люди все таки берут кредит не из-за этого а со своими хотелками. В таком случае конечно кредит - совсем необязательная обуза.
|
EMPIREHOTELS (EMPC) (https://www.empirehotels.io/) The Future of Hospitality
|
|
|
BeliyAmur
|
|
February 10, 2018, 06:27:38 PM |
|
Если не можешь себе позволить просто нужную вещь купить допустим комп для ребенка, а з-п еле, еле хватает, то это просто необходимость.
|
|
|
|
Drakyla444
Newbie
Offline
Activity: 7
Merit: 0
|
|
February 10, 2018, 06:37:33 PM |
|
Кредит, это самая настоящая кабала и брать его нужно тогда, когда невозможно не брать.
|
|
|
|
Nina-coin
Jr. Member
Offline
Activity: 266
Merit: 3
|
|
February 10, 2018, 06:55:14 PM |
|
Может быть, имеется в виду, что напечатанные деньги увеличивают денежную массу в обращении (агрегаторы М0 - М3(4), а выданный кредит - по идее, нет?
|
|
|
|
KochnevAr
Newbie
Offline
Activity: 7
Merit: 0
|
|
February 10, 2018, 06:56:18 PM |
|
Если нет ильной необходимости, то лучше не брать. Ибо потом с него очень сложно вылезть.
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3458
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
|
February 10, 2018, 06:59:28 PM |
|
Может быть, имеется в виду, что напечатанные деньги увеличивают денежную массу в обращении (агрегаторы М0 - М3(4), а выданный кредит - по идее, нет?
Не агрегаторы, а агрегаты, денежные агрегаты И кредиты сидят в М1-М2, поскольку при выдаче кредита заёмщику открывается расчётный счёт в банке (если у него ещё нет его), куда собственно и перечисляется выдаваемые в долг деньги, и откуда он их может либо непосредственно тратить, либо снять в виде налички. Но это уже совсем дремучий лес и к поставленному вопросу отношения не имеющий. Для ответа на мой вопрос достаточно понимать сущность кредита и денежно-кредитной политики государства в целом, на макроуровне, а не технические детали и нюансы их реализации на практике
|
|
|
|
|