[INFO] +MERIT. Come funziona il sistema di premio

[CoinCode_sh]

Ciao,
Piccolo OT: Secondo me il problema più grosso delle campagne signature è il fatto che la barriere all'entrata è altissima e che lato committente non forniscono molte info sull'andamento.
Tornando in tema, non vedo qual è la relazione perfetta tra merit e post di qualità, idealmente ogni post di qualità dovrebbe avere un merit e spesso non è cosi per N motivi (vuoi per i local, vuoi per idee diverse rispetto al post..).

[fillippone]

Ciao,
Piccolo OT: Secondo me il problema più grosso delle campagne signature è il fatto che la barriere all'entrata è altissima e che lato committente non forniscono molte info sull'andamento.
Tornando in tema, non vedo qual è la relazione perfetta tra merit e post di qualità, idealmente ogni post di qualità dovrebbe avere un merit e spesso non è cosi per N motivi (vuoi per i local, vuoi per idee diverse rispetto al post..).

Secondo me se posti con qualità, prima o poi hai un riscontro in termini di merit.
Magari non hai correlazione perfetta sul singolo post, questo è ovvio, ma in generale lo è.
Riguardo al resto non capisco bene il tuo punto.
PErchè se posti in locale dovresti avere meno merits? Ci sono utenti qui che postano solo sulla board locale (Paolo.demidove e Plutosky e non mi pare soffrano mancanza di merits)
Riguardo al idee diverse rispetto al post non so dirti: theymos ha detto che non si deve dare merit solo se si è in accordo con il post.
Terzo: per avere 26 activity e 3 merits, mi pare che tu sia uno con le idee abbastanza chiare. Forse però dovresti aspettare di avere più "esperienza" per lanciarti in queste considerazioni.

[CoinCode_sh]

Secondo me se posti con qualità, prima o poi hai un riscontro in termini di merit.
Magari non hai correlazione perfetta sul singolo post, questo è ovvio, ma in generale lo è.

Non sempre, basta farti un giro nella sezione progetti o simili e molti di quei post sono senza merit nonostante siano contenuti di qualità.

PErchè se posti in locale dovresti avere meno merits? Ci sono utenti qui che postano solo sulla board locale (Paolo.demidove e Plutosky e non mi pare soffrano mancanza di merits)

Banalmente per una questione di numeri, nella sezione locale ci sono relativamente poche persone che hanno merit e che vogliono darli, al contrario nella sezione internazionale..

Riguardo al idee diverse rispetto al post non so dirti: theymos ha detto che non si deve dare merit solo se si è in accordo con il post.

Realmente parlando: chi fornisce un merit ad un contenuto di cui NON è d'accordo? 5-10% delle persone? E' ovvio che tutto lo staff incentiva la cosa ma non è obbligatoria.

Terzo: per avere 26 activity e 3 merits, mi pare che tu sia uno con le idee abbastanza chiare. Forse però dovresti aspettare di avere più "esperienza" per lanciarti in queste considerazioni.

Si può osservare senza mai registrarsi
Ma comunque son d'accordo con te, l'esperienza mi fornirà più info a riguardo.

[fillippone]

<..>
Realmente parlando: chi fornisce un merit ad un contenuto di cui NON è d'accordo? 5-10% delle persone?

Non sono d'accordo con 2 dei 4 punti da te espressi.
Ma ti ho meritato, anzi, doppiamente meritato, così che a tua volta possa far circolare il merit appena guadagnato. Dandolo a quei progetti che secondo te ne sono degni.

EDIT: Dovresti avere 4 merits, ma non he hai mai dato neanche 1. Allora forse sei parte del problema.
http://loyce.club/Merit/history/2752349.html

[CoinCode_sh]

Non sono d'accordo con 2 dei 4 punti da te espressi.
Ma ti ho meritato, anzi, doppiamente meritato, così che a tua volta possa far circolare il merit appena guadagnato. Dandolo a quei progetti che secondo te ne sono degni.

EDIT: Dovresti avere 4 merits, ma non he hai mai dato neanche 1. Allora forse sei parte del problema.
http://loyce.club/Merit/history/2752349.html

Ciao fillippone,
Al momento non ne ho assegnati per il semplice fatto che avendone pochi devo assegnarli in modo molto minuzioso.
Ma riflettendoci effettivamente hai ragione, se tutti si "trattenessero" dal darli non ci sarebbe uno scambio di post di qualità.
Cercherò anche io di incentivare lo scambio di post di qualità.

[duesoldi]

Ciao fillippone,
Al momento non ne ho assegnati per il semplice fatto che avendone pochi devo assegnarli in modo molto minuzioso.
Ma riflettendoci effettivamente hai ragione, se tutti si "trattenessero" dal darli non ci sarebbe uno scambio di post di qualità.
Cercherò anche io di incentivare lo scambio di post di qualità.

Scusate se mi intrometto ma Fillippone ha detto una cosa che non deve passare inosservata:

Non sono d'accordo con 2 dei 4 punti da te espressi.
Ma ti ho meritato, anzi, doppiamente meritato, così che a tua volta possa far circolare il merit appena guadagnato. Dandolo a quei progetti che secondo te ne sono degni.

ed ha mille ragioni !  "trattenere" merit con lo scopo di darli solo a post di qualità ha l'effetto di drenarli, di non farli circolare, quindi di farli "sembrare" di meno.
I merit vanno fatti girare, solo così si può garantire che restino attivamente in circolo e solo così si può consentire agli altri di inviarli a loro volta.

Fai caso a quante volte Fillippone, babo, e in generale gli altri MS diano merit anche a post banali (come spesso lo sono i miei, ad esempio). Perché lo fanno? perché devono compiacere qualcuno o perché ci guadagnano qualcosa ? ovviamente no, l'unica molla è tenere viva la sezione e far crescere chi contribuisce scrivendo.

Sopra hai detto che stavi lurkando da tempo, non potrà quindi esserti sfuggito questo metodo di dare merit....

[fillippone]

Ultimo merit dato. Sono a “secco”!
Altro che post banale, hai colto nel segno il significato.
Beh, diciamo che post “banali” magari non chiamano il merit.
Magari quelli con un ragionamento, magari anche strampalato, ma che denotino un minimo di impegno, o “stimolo” al ragionamento.

[babo]

ed ha mille ragioni !  "trattenere" merit con lo scopo di darli solo a post di qualità ha l'effetto di drenarli, di non farli circolare, quindi di farli "sembrare" di meno.
I merit vanno fatti girare, solo così si può garantire che restino attivamente in circolo e solo così si può consentire agli altri di inviarli a loro volta.

Fai caso a quante volte Fillippone, babo, e in generale gli altri MS diano merit anche a post banali (come spesso lo sono i miei, ad esempio). Perché lo fanno? perché devono compiacere qualcuno o perché ci guadagnano qualcosa ? ovviamente no, l'unica molla è tenere viva la sezione e far crescere chi contribuisce scrivendo.

Sopra hai detto che stavi lurkando da tempo, non potrà quindi esserti sfuggito questo metodo di dare merit....

in realta si dovrebbero dare a post di qualita - su esclusivo parere di chi li da i merits - quindi e' insindacabile il motivo per cui io do merit a x


chiaramente nel tempo ha assunto una nota decisamente diversa - do merits (nel mio caso) a gente attiva e che partecipa e li do a gente che voglio incentivare
spesso ho dato il 1 merits ai brandnew per farli diventare newbie


se guardo il puro tornaconto personale, non è che ne ho un vantaggio a dare merits - ma in una community si guarda l'aspetto globale non il tornaconto personale

[mattonebit]

Buongiorno 

A base del concetto merit ritengo che andrebbero dati a quelli meritevoli MA accipicchia siamo in pochi attivi e per stimolare,rendere il forum italico  piu presente e con novità xchi legge devono girare i merit cosi i + attivi e chi legge è + stimolato/interessato a nuovi discorsi e un minimo di appagamento merit diciamo .. Personalmente Zero accumulo,ricevo e in giornata do ,..

Provocazione : nella mia assenza ho visto nel forum internazionale che ES avevano sviluppato una campagna merit (nel 2019) xchi faceva il disegno o altro + bello per i 10 anni del forum e mi è venuto in mente xche chi legge nel forum internazionale non segna qui Post che danno la possibilità di prendere merit nell internazionale dove ne girano molti di piu ...  ..magari è  una idea gia passata o sciocca ma x dare + possibilità di crescita la vedo buona ,..

[fillippone]

Provocazione : nella mia assenza ho visto nel forum internazionale che ES avevano sviluppato una campagna merit (nel 2019) xchi faceva il disegno o altro + bello per i 10 anni del forum e mi è venuto in mente xche chi legge nel forum internazionale non segna qui Post che danno la possibilità di prendere merit nell internazionale dove ne girano molti di piu ...   ..magari è  una idea gia passata o sciocca ma x dare + possibilità di crescita la vedo buona ,..

Diciamo che l'art contest è stata una cosa che è un pò sfuggita di mano.
 Theymos ha dovuto "creare" artificialmente merits per stare dietro a tutti. Aveva pronosticato di dare 500 merits nel thread, mentre credo che alla fine ne abbia dati qualcosa tipo 9,000.
Rifare una cosa a livello locale (ci ho pensato: anniversario della board italiana nel maggio 2021?) significa che qualcuno deve "accumulare" un pò di merits per poi distribuirli: quindi essendo un gioo a somma zero, non so che senso abbia.

[mattonebit]

Provocazione : nella mia assenza ho visto nel forum internazionale che ES avevano sviluppato una campagna merit (nel 2019) xchi faceva il disegno o altro + bello per i 10 anni del forum e mi è venuto in mente xche chi legge nel forum internazionale non segna qui Post che danno la possibilità di prendere merit nell internazionale dove ne girano molti di piu ...   ..magari è  una idea gia passata o sciocca ma x dare + possibilità di crescita la vedo buona ,..

Diciamo che l'art contest è stata una cosa che è un pò sfuggita di mano.
 Theymos ha dovuto "creare" artificialmente merits per stare dietro a tutti. Aveva pronosticato di dare 500 merits nel thread, mentre credo che alla fine ne abbia dati qualcosa tipo 9,000.
Rifare una cosa a livello locale (ci ho pensato: anniversario della board italiana nel maggio 2021?) significa che qualcuno deve "accumulare" un pò di merits per poi distribuirli: quindi essendo un gioo a somma zero, non so che senso abbia.

capisco bene , ma anche solo segnalare la discussione o Post dell internazionale che puo dare possibilità di merit ..
Link su una pagina dedicata qui un post internazionale dove possono giare + merit o nel mio esempio di prima dei premi, ma se da come leggo è stato un caso/sfuggita di mano forza non funziona ..
 Cmq che Theymos crei post a premi non lo troverei sbagliato x stimolare ..es fare le foto a simboli Bitcoin e dopo 1 mese dall inizio da i premi x i primi 5 il resto decide singolarmente se darli , il miglior articolo, la migliore scoperta su tema Bitcoin o altre idee ..cosi  

[fillippone]

Cmq che Theymos crei post a premi non lo troverei sbagliato x stimolare ..es fare le foto a simboli Bitcoin e dopo 1 mese dall inizio da i premi x i primi 5 il resto decide singolarmente se darli , il miglior articolo, la migliore scoperta su tema Bitcoin o altre idee ..cosi  

Prova a fare un post sulla board "Meta" e vedi cosa succede.
é un'idea come un'altra, magari ha successo, magari no, l'intelligenza collettiva del forum è imprevedibile.

[fillippone]

Siamo in calo ma la situazione non è malaccio

Ah però @coinlocket$!

In my thread "TOP-200 most generous users giving merits" the merit source chimk was interested in a table ordered by a reverse index, i.e. in a list of members who have but do not give merits to others immediately.
<....>

Members who have a lot of earned sMerits (Jan 24, 2018 - Feb 28, 2020)

	User name	Received merits	Sent merits	Available sMerits
10)	coinlocket$	1194 (in 578 txns from 187 users)	371 (in 315 txns to 115 users)	226 (max 226)

Forza!  da solo puoi risollevare la board italiana!

[duesoldi]

In my thread "TOP-200 most generous users giving merits" the merit source chimk was interested in a table ordered by a reverse index, i.e. in a list of members who have but do not give merits to others immediately.
<....>

Caspita, ormai sta diventando quasi una caccia alle streghe: se ti tieni un merit in tasca vieni subito segnalato.....  
Non mi riferisco al tuo invito - beninteso - ma al fatto che Coin-1  ci abbia fatto una classifica  

EDIT:
comunque vedo che ce ne sono parecchi altri di italiani in classifica....

[IlVeroNico]

In my thread "TOP-200 most generous users giving merits" the merit source chimk was interested in a table ordered by a reverse index, i.e. in a list of members who have but do not give merits to others immediately.
<....>

Caspita, ormai sta diventando quasi una caccia alle streghe: se ti tieni un merit in tasca vieni subito segnalato.....  
Non mi riferisco al tuo invito - beninteso - ma al fatto che Coin-1  ci abbia fatto una classifica  

EDIT:
comunque vedo che ce ne sono parecchi altri di italiani in classifica....

Il problema di merit "in cassaforte" a mio parere si può porre solo per le merit sources (che dovrebbero aver fatto richiesta per diventare tali e quindi avere una specie di responsabilità nel distribuirli), i normali utenti magari hanno poco tempo a disposizione per sfogliare post meritevoli e non riescono a distribuirli a dovere, ma non dovrebbero sentirsi obligati a farlo

[duesoldi]

Il problema di merit "in cassaforte" a mio parere si può porre solo per le merit sources (che dovrebbero aver fatto richiesta per diventare tali e quindi avere una specie di responsabilità nel distribuirli), i normali utenti magari hanno poco tempo a disposizione per sfogliare post meritevoli e non riescono a distribuirli a dovere, ma non dovrebbero sentirsi obligati a farlo

Sì ma infatti non penso che Fillippone pensasse ad alcun "obbligo" nel fare un'osservazione del genere, l'ho letto come un invito molto ironico.
Così come lo è stata la mia successiva risposta.
Il fatto di non distribuire merit imho non è tanto una questione di avere "poco tempo a disposizione"  perché alla fine se i thread li segui sai anche se chi scrive lo fa tanto per fare oppure perché scrive cose sensate. A maggior ragione se hai 1000+ merit vuol dire che dedichi tanto tempo al forum perché magari hai fatto programmi di una certa utilità o scritto articoli/thread di elevato interesse, quindi di nuovo non mi sembra un tema di mancanza di tempo.
Chi non distribuisce merit secondo me non lo fa perché - fondamentalmente - non crede nell'utilità dei merit.
Non li distribuisce e sicuramente non è nemmeno interessato a riceverli (a prescindere dal fatto che poi li riceva ugualmente).

[IlVeroNico]

Hai pienamente ragione, onestamente non avevo nemmeno pensato che alcuni di coloro in lista fossero contrari all' utilizzo del sistema merit (effettivamente ricordo dei thread contrari dopo l' implementazione).

Con il post precedente volevo semplicemente far notare che il problema si pone soprattutto se le merit sources non fanno il loro dovere, gli utenti non hanno la stessa "pressione" a distribuire i propri merits

[fillippone]

Il problema di merit "in cassaforte" a mio parere si può porre solo per le merit sources (che dovrebbero aver fatto richiesta per diventare tali e quindi avere una specie di responsabilità nel distribuirli), i normali utenti magari hanno poco tempo a disposizione per sfogliare post meritevoli e non riescono a distribuirli a dovere, ma non dovrebbero sentirsi obligati a farlo

Sì ma infatti non penso che Fillippone pensasse ad alcun "obbligo" nel fare un'osservazione del genere, l'ho letto come un invito molto ironico.
Così come lo è stata la mia successiva risposta.
<...>
Non li distribuisce e sicuramente non è nemmeno interessato a riceverli (a prescindere dal fatto che poi li riceva ugualmente).

Ma si, nessun obbligo, nessuna pressione, ci mancherebbe altro.

Diciamo che io credo molto nel sistema dei merits, sono MS e diciamo che mi sto impegnando parecchio a distribuirli, e mi piacerebbe che anche gli altri si impegnassero a distribuirli, come faccio io.
Detto questo sapete quante cose mi piacerebbero, ma non per questo devono per forza realizzarsi.
Ho spiegato in molti post (questo, in particolare) perché credo che i meriti siano utili in generale al forum.
Va da se quindi che tale "utilità" fare girare l'economia dei merits deve, o meglio dovrebbe, coinvolgere anche gli utenti "comuni".

Quindi prendete questi messaggi, da parte mia, ma anche da parte di altri utenti (tipo coin-1), non come caccia alle streghe, ma come "incoraggiamenti" ad impegnarsi, o coinvolgersi, se preferite, un pò di più in questo meccanismo fondamentale per il buon funzionamento del forum.

[mattonebit]

Buongiorno 

Piccola riflessione ..
Se guardo alla mole di persone che su telegram/faceebook e tutti gli altri forum/siti ogni giorno vedono nuovi iscritti la domanda che mi porgo è come mai questo abisso tra il nostro forum e altri gruppi ?
Di certo che qui i post sono al 99% costruttivi,ragionati e con senso legato al mondo Bitcoin/altcoin/economia e altre e questo non da spazio (direi x fortuna) a personaggi scurrili o di poco vero interesse ..
Ma (ce sempre un ma ) davvero pochi attivi nuovi ci sono,cioè 1 al mese sarei gia contento di vedere nuovi iscritti che sono attivi anche se pochi ..
Meglio pochi e buoni che tanti e cattivi si dice , ma anche vero che un pochino di + sarebbe da stimolo x tutti i discorsi,confronti e idee .. e stando sul tema merit dato che ogni 2 ricevuti 1 si puo dare un movimento + omogeneo ..
Io come grande pecca ho un pessimo Italiano e zero Inglese  , i miei merit dati e ricevuti sono di 5/6 persone ..
Nella mia mente astratta  volevo dirvi e se mettessimo link sui nostri discorsi in forum/siti esterni per dare curiosità del nostro l forum sarebbe + un male o un bene ?
scusate se spesso le mie idee sono contorte e fumanti 

[fillippone]

  volevo dirvi <...>
e se mettessimo link sui nostri discorsi in forum/siti esterni per dare curiosità del nostro l forum sarebbe + un male o un bene ?
scusate se spesso le mie idee sono contorte e fumanti 

Concordo su tutto, ed attribuisco il fatto che lo strumento forum, con i suoi pregi e difetti, sia un po’ passato di “moda”, sostituito da strumenti quali magari Telegram, con altri pregi e difetti.

Non vi annoierò sul quale dei due preferisca, ma ti confermo che faggio già ogni volta che posso quello che tu suggerisci.
Sono anche sulla chat telegram di “Bitcoin Italia”, tra le altre, ed ogni volta che posso metto link a post scritti qui.
Chiaramente non so quanto sia efficace, la risposta standard è “interessante, dopo leggo”.