[INFO] +MERIT. Come funziona il sistema di premio

[duesoldi]

Beh se non aumentano le merit source, che ovviamente non possono stare collegate 24/7 a dare meriti in giro, è chiaro che questo sistema morirà su se stesso. Almeno se avessero dato 1 sMerit per ogni Merit saremmo potuti andare avanti, ma col rapporto 1/2 oramai la gente ha esaurito da tempo gli sMerit disponibili.

Se avessero dato 1 sMerit per ogni Merit il sistema non avrebbe avuto alcuna ragione di esistere. Sarebbe bastato UN SOLO Merit a testa per iniziare a scambiarlo vorticosamente con gli altri e avere così 1000 Merit a fine giornata   

babo non è ancora stato selezionato perchè è incesurato e troppo tenero di cuore

Babo tenero di cuore ?!?!?  sì come io sono figlio di una verginella.....   

[Ale88]

Se avessero dato 1 sMerit per ogni Merit il sistema non avrebbe avuto alcuna ragione di esistere. Sarebbe bastato UN SOLO Merit a testa per iniziare a scambiarlo vorticosamente con gli altri e avere così 1000 Merit a fine giornata   

Beh, in realtà penso che in quel modo sarebbe stato molto più semplice trovare gli account fake o vedere che se li scambiava come favore o compravendita. E sarebbe bastato anche mettere una regola, bella chiara, che è possibile prendere il red trust e/o perdere tutti i merit se vengono dati per messaggi tipo "nice project" (ho visto gente prendere 10 merit per un nice project). Si sarebbe fatta molta più pulizia imho.

[babo]

Qualsiasi soluzione potete pensare, dovete tenere in conto la furbizia di certe persone

Queste sanno trovare i modi migliori x sfruttare ogni singola dimenticanza..

Non è facile

[Ale88]

Qualsiasi soluzione potete pensare, dovete tenere in conto la furbizia di certe persone

Queste sanno trovare i modi migliori x sfruttare ogni singola dimenticanza..

Non è facile

Assolutamente però sai, ci sono quelle volte che quando si presenta l'occasione su un piatto di argento si abbassa un po' la guardia e zac, fregati! 

[duesoldi]

[cut]
E sarebbe bastato anche mettere una regola, bella chiara, che è possibile prendere il red trust e/o perdere tutti i merit se vengono dati per messaggi tipo "nice project" (ho visto gente prendere 10 merit per un nice project). Si sarebbe fatta molta più pulizia imho.

Mettere un red trust e/o perdere tutti i merit per msg di quel tipo sarebbe una cosa delicata da mettere in piedi:

a) se li consentissi a tutti si scatenerebbe una guerra senza pari solo per demeritare tutti  (in ossequio al proverbio "morte tua vita mia")

b) se lo consentissi solo ai mod - cosa sulla quale sarei più che d'accordo - richiederebbe ai mod un impegno decisamente maggiore dell'attuale perché dovrebbero leggersi TUTTI i thread..... e come mi è stato fatto notare ad inizio thread quando auspicai un maggior interventismo dei mod, non lo si può trasformare in un lavoro..... insomma: moderare sì ma con..... moderazione  (battutona!    )

Aggiungo io - sempre sull'ipotesi b) - che secondo me alle altee sfere sta bene questo modus operandi dei mod.

[coinlocket$]

~

b) se lo consentissi solo ai mod - cosa sulla quale sarei più che d'accordo - richiederebbe ai mod un impegno decisamente maggiore dell'attuale perché dovrebbero leggersi TUTTI i thread..... e come mi è stato fatto notare ad inizio thread quando auspicai un maggior interventismo dei mod, non lo si può trasformare in un lavoro..... insomma: moderare sì ma con..... moderazione  (battutona!    )

Aggiungo io - sempre sull'ipotesi b) - che secondo me alle altee sfere sta bene questo modus operandi dei mod.

Con un po' di BTC in pagamento tutto si risolve. Spesso basta incentivare le persone per ottenere un migliore risultato. Sono dell'idea che la carota è sempre buona.

[Ale88]

Mettere un red trust e/o perdere tutti i merit per msg di quel tipo sarebbe una cosa delicata da mettere in piedi:

a) se li consentissi a tutti si scatenerebbe una guerra senza pari solo per demeritare tutti  (in ossequio al proverbio "morte tua vita mia")

b) se lo consentissi solo ai mod - cosa sulla quale sarei più che d'accordo - richiederebbe ai mod un impegno decisamente maggiore dell'attuale perché dovrebbero leggersi TUTTI i thread..... e come mi è stato fatto notare ad inizio thread quando auspicai un maggior interventismo dei mod, non lo si può trasformare in un lavoro..... insomma: moderare sì ma con..... moderazione  (battutona!    )

Aggiungo io - sempre sull'ipotesi b) - che secondo me alle altee sfere sta bene questo modus operandi dei mod.

Mah, non la vedo cosi complicata come cosa, basterebbe mettere dei paletti e farli rispettare: gli stessi utenti possono usare il tasto "report", quindi i mod non devono leggere tutto, e se uno abusa del tasto report per cazzate, si becca lui il red trust. Si può dare anche una prima ammonizione a chi da merit per post che chiaramente non ne meritano, almeno sa perfettamente che la prossima volta che da 20 merit per un "nice project" beh, non potrà certo dire che nessuno l'aveva avvisato.

Io sono dell'idea che gli utenti dovrebbero aiutare i mod, che alla fine sono utenti come noi, mica vengono pagati, si fa partire la segnalazione e il mod tranquillamente la valuta.

[Piggy]

In realtà alcuni moderatori vengono pagati. Non ricordo esattamente quali.

Tornando alla questione meriti, se si volesse ci sarebbero un sacco di cose che si potrebbero fare per migliorare la situazione, la più semplice è aumentare i distributori, ma di questo passo ne potrebbero venire aggiunti un paio da qui a fine anno.

Per la questione dei 10/20/30/40/50 meriti dati a commenti inutili avrebbero dovuto dare la possibilità ai mod di toglierli al posto di dover aspettare un intervento di theymos, parecchi casi sono ovvi.

[Ale88]

al posto di dover aspettare un intervento di theymos

Faremo in tempo ad estinguerci per allora 

[Piggy]

Il bot che sto scrivendo per ricevere notifiche quando si viene nominati, può cominciare ad essere testato da lunedi. Magari può servire per segnalare post meritevoli a Micio e red oltre ad altro.

Siccome l'account che uso ha limitazioni nel numero di pm e siccome i pm sono un pò troppo invasivi ho pensato che un utente può usare un thread di sua proprietà per ricevere le notifiche, così poi si setta li nel caso le notifiche via mail ed è più controllabile da parte sua.

Comincerei ad iscrivere solo Micio e redsn0w se vogliono, così da sperimentare qui nella sezione italiana se la cosa può essere utile per la questione meriti. O anche solo per segnalare qualcosa di interessante da leggere.

Quello che è necessario per ricevere notiche è creare un thread, magari self moderated. Poi quando qualcuno scrive in un messaggio @user, user riceve una notifica nel suo thread con un link al messaggio. Magari potrei addirittura includere il messaggio intero quotato, vediamo come vanno le cose.

Esempio, questo è il thread che uso per i test e dove ricevo notifiche:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=4870260.msg44598714#msg44598714

Piggy, you have been mentioned in the following messages:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=4456438.msg44598707#msg44598707

[duesoldi]

Mah, non la vedo cosi complicata come cosa, basterebbe mettere dei paletti e farli rispettare: gli stessi utenti possono usare il tasto "report", quindi i mod non devono leggere tutto, e se uno abusa del tasto report per cazzate, si becca lui il red trust. Si può dare anche una prima ammonizione a chi da merit per post che chiaramente non ne meritano, almeno sa perfettamente che la prossima volta che da 20 merit per un "nice project" beh, non potrà certo dire che nessuno l'aveva avvisato.

Io sono dell'idea che gli utenti dovrebbero aiutare i mod, che alla fine sono utenti come noi, mica vengono pagati, si fa partire la segnalazione e il mod tranquillamente la valuta.

Sulla tua ultima frase:  anche secondo me DOVREBBE funzionare così però poi l'utilizzo del tasto "Report to"  non capisci mai se sia una cosa che ha un'utilità vera o no.
Alcuni mesi fa ricordo bene di averlo usato 3 o 4 volte per reportare thread che erano in sezione sbagliata oppure palesemente spam.
Non ho mai ricevuto alcuna risposta.... (anche se ovviamente in almeno due casi i thread segnalati sono poi stati cancellati). Alla fine ho smesso di utilizzarlo - e in questo senso di dare il mio piccolo contributo a tener pulita la sezione - perché non ho mai capito se la cosa sia stata utile/gradita oppure no.
Non sarebbe male se a chi reporta qualcosa venisse poi dato un feedback, eventualmente anche con strumenti automatici.

[Ale88]

Non sarebbe male se a chi reporta qualcosa venisse poi dato un feedback, eventualmente anche con strumenti automatici.

Ah beh chiaro, un minimo di apprezzamento anche da parte per forum per il piccolo aiuto dato dovrebbe essere la norma, ma in questo forum, purtroppo, le cose normali sono molto poche...

[Cent21]

Non sarebbe male se a chi reporta qualcosa venisse poi dato un feedback, eventualmente anche con strumenti automatici.

Ah beh chiaro, un minimo di apprezzamento anche da parte per forum per il piccolo aiuto dato dovrebbe essere la norma, ma in questo forum, purtroppo, le cose normali sono molto poche...

Io nella pagina di report to moderator vedo un valore accuracy che pensavo indicasse la percentuale di report valutati correttamente dal moderatore.... Non è questo tipo il sistema di feedback di cui state parlando?

Nel mio caso è 94% , ma potrei aver frainteso a cosa si riferisce quella percentuale....

[duesoldi]

Io nella pagina di report to moderator vedo un valore accuracy che pensavo indicasse la percentuale di report valutati correttamente dal moderatore.... Non è questo tipo il sistema di feedback di cui state parlando?

Nel mio caso è 94% , ma potrei aver frainteso a cosa si riferisce quella percentuale....

Cavolo hai ragione !  non l'avevo mai vista....!
Pensa che tempo fa leggendo un posto di babo che diceva di aver appena segnalato uno e che queste sue segnalazioni erano evidentemente accurate vista l'alta percentuale di riscontri positivi che aveva, ero andato a cercare nel mio profilo dove potesse essere questo dato e non avendo trovato nulla (visto che adesso so era il  posto sbagliato)  ho pensato fosse un dato mostrato sotto la voce "Show stat"  che - però - nel mio profilo non è abilitata.
A volte la soluzione è meno contorta di quanto si possa immaginare.... 

Grazie per l'indicazione.

[babo]

Oggi sono a

You have reported 149 posts with 93% accuracy (117 good, 10 bad, 22 unhandled)

Non male direi.. ora nn ho più tanto tempo, ma mi divertivo pure a bustare gli scammer

[Micio]

Il bot che sto scrivendo per ricevere notifiche quando si viene nominati, può cominciare ad essere testato da lunedi. Magari può servire per segnalare post meritevoli a Micio e red oltre ad altro.

Siccome l'account che uso ha limitazioni nel numero di pm e siccome i pm sono un pò troppo invasivi ho pensato che un utente può usare un thread di sua proprietà per ricevere le notifiche, così poi si setta li nel caso le notifiche via mail ed è più controllabile da parte sua.

Comincerei ad iscrivere solo Micio e redsn0w se vogliono, così da sperimentare qui nella sezione italiana se la cosa può essere utile per la questione meriti. O anche solo per segnalare qualcosa di interessante da leggere.

Quello che è necessario per ricevere notiche è creare un thread, magari self moderated. Poi quando qualcuno scrive in un messaggio @user, user riceve una notifica nel suo thread con un link al messaggio. Magari potrei addirittura includere il messaggio intero quotato, vediamo come vanno le cose.

Esempio, questo è il thread che uso per i test e dove ricevo notifiche:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=4870260.msg44598714#msg44598714

Piggy, you have been mentioned in the following messages:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=4456438.msg44598707#msg44598707

Apprezzo moltissimo l'impegno che ci stai mettendo nella causa e mi sembra davvero un ottima idea.

Personalmente, non sono completamente d'accordo con i merit bounty thread. Secondo me, non sono la soluzione al problema e creerebbero un circolo virtuoso centralizzato attorno ai Merit Sources mentre è importante favorire un pensiero di condivisione e rendere autonomo il sistema. In poche parole dobbiamo arrivare al punto tale da far girare abbastanza Merit da non aver bisogno di un punto di segnalazione.

Per il momento, ho voluto creare un punto di segnalazione per risollevare il giro di merit in sezione italiana. Non è una soluzione definitiva. Lo scopo di questa iniziativa è spronare la condivisione di Merit in questa sezione. Se ciò non accadrà, mi troverò costretto a chiudere la discussione per non favorire la centralizzazione.

[duesoldi]

Non male direi.. ora nn ho più tanto tempo, ma mi divertivo pure a bustare gli scammer

Ovvero ?     spiega per favore perché non ho proprio capito cosa voglia dire "bustare"....

Personalmente, non sono completamente d'accordo con i merit bounty thread. Secondo me, non sono la soluzione al problema e creerebbero un circolo virtuoso centralizzato attorno ai Merit Sources mentre è importante favorire un pensiero di condivisione e rendere autonomo il sistema. In poche parole dobbiamo arrivare al punto tale da far girare abbastanza Merit da non aver bisogno di un punto di segnalazione.

Se posso dirtelo: bravo! hai dato forma ad un pensiero che più volte mi era venuto in senso negativo (ed immagino a tanti altri), ma detto da te che non hai ovviamente alcun interesse su questo è un pensiero che davvero ti fa onore.
Grazie.....

[Speculatoross]

Non male direi.. ora nn ho più tanto tempo, ma mi divertivo pure a bustare gli scammer

Ovvero ?     spiega per favore perché non ho proprio capito cosa voglia dire "bustare"....

Ho fatto troppi anni di multiplayer online per non sentirmi chiamato in causa su questo slang  e anzi mi piacerebbe sapere come babo conosce ed usa certi termini  

Si può tradurre in più modi ma il più semplice in questa frase è “smascherare” (magari aggiungi tipo: con immensa soddisfazione, visto che è evidente stanno scammando e lo fanno consapevolmente con la faccia tosta di pensare di farla franca quindi ecco che ti frego, stron*o]

Ps viene da “boosting”

[Ale88]

Non male direi.. ora nn ho più tanto tempo, ma mi divertivo pure a bustare gli scammer

Ovvero ?     spiega per favore perché non ho proprio capito cosa voglia dire "bustare"....

Ho fatto troppi anni di multiplayer online per non sentirmi chiamato in causa su questo slang  e anzi mi piacerebbe sapere come babo conosce ed usa certi termini  

Si può tradurre in più modi ma il più semplice in questa frase è “smascherare” (magari aggiungi tipo: con immensa soddisfazione, visto che è evidente stanno scammando e lo fanno consapevolmente con la faccia tosta di pensare di farla franca quindi ecco che ti frego, stron*o]

Ps viene da “boosting”

Quindi Babo non è cosi vecchio come vuol farci credere 

[duesoldi]

Ps viene da “boosting”

Aaaaa  chissà perché pensavo derivasse da "to bust" e quindi non trovavo collegamenti....
Ok, grazie per il chiarimento.