Hix
Legendary
 Offline
Activity: 1971
Merit: 1036
|
 |
January 26, 2018, 09:59:04 PM |
|
И во вторых, почему никто не задумывается о том, что как уже писали выше, что Ledger можно восстановить, значит у них на серверах хранится вся информация и приватный ключ. Отсюда следует никакой 100% защиты и в помине нет. Ну как бы я доверяю ledger свой ключ так как это уже бренд зарекомендовавший себя, это как когда привязываешь банковскую карту к Uber есть уверенность что они тебя не ограбят, так как мировой бренд. Желательно вообще никому не доверять свои ключи кроме самого себя. По-поводу возможности оставить дыру сотрудником ledger, я привел всего лишь как пример, потому что вероятность такая есть, на сколько она возможна пусть каждый сам решит для себя. На мой взгляд это один из самых надежных вариантов для кошелька которым вы пользуетесь часто(горячий). Для хранения биткоинов конечно самый надежный вариант это - холодное хранилище. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
"Your bitcoin is secured in a way that is physically impossible for others to access, no matter for what reason, no matter how good the excuse, no matter a majority of miners, no matter what." -- Greg Maxwell
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
|
|
|
|
|
Resetif (OP)
|
|
January 27, 2018, 06:10:16 AM |
|
И во вторых, почему никто не задумывается о том, что как уже писали выше, что Ledger можно восстановить, значит у них на серверах хранится вся информация и приватный ключ. Отсюда следует никакой 100% защиты и в помине нет. Ну как бы я доверяю ledger свой ключ так как это уже бренд зарекомендовавший себя, это как когда привязываешь банковскую карту к Uber есть уверенность что они тебя не ограбят, так как мировой бренд. Желательно вообще никому не доверять свои ключи кроме самого себя. По-поводу возможности оставить дыру сотрудником ledger, я привел всего лишь как пример, потому что вероятность такая есть, на сколько она возможна пусть каждый сам решит для себя. На мой взгляд это один из самых надежных вариантов для кошелька которым вы пользуетесь часто(горячий). Для хранения биткоинов конечно самый надежный вариант это - холодное хранилище. ИМХО - эти так называемые аппаратные кошельки покупали в основном новички, которые просто не знали\не хотели заморачиваться со скачкой всех блоков на сотни гигабайт btc, ltc, эфира и т.д. А по скольку на биржах держать все таки стремновато (пару дней назад украли NEM на полмиллиарда долларов https://forklog.com/bitkoin-birzha-coincheck-podtverdila-hishhenie-bolee-polumilliona-dollarov-v-kripovalyute-nem/ ) то выходит во время подсуетились создатели этих кошельков и на волне хайпа крипты словили свой куш |
|
|
|
|
Hix
Legendary
Offline
Activity: 1971
Merit: 1036
|
|
January 27, 2018, 09:48:57 AM |
|
Они не так называемые, они есть аппаратные, причем тут скачка блоков вообще, вы слышали что такой легкая нода, если вам качать блоки не охота? Я извиняюсь вы баран чтоли, вам тут разжевали что к чему, а вы все равно продолжаете нести чушь. |
|
|
|
|
|
drmaggoo
|
|
January 27, 2018, 09:52:44 AM |
|
так что, получается, что нет никакого смысла покупать этот кошелек для хранения крупных сумм? Вообще в этом мире все ненадежно(
|
|
|
|
Elisey
Newbie
Offline
Activity: 182
Merit: 0
|
|
January 27, 2018, 09:58:10 AM |
|
не знаю кто из них лучше, оба хороши для безопасного хранения ваших вкладов!
я лично пользуйсь Ledger, единственное что бы хотелось, так это добавление еще больше монет!
|
|
|
|
|
|
Livshic
|
|
January 27, 2018, 10:21:44 AM |
|
И во вторых, почему никто не задумывается о том, что как уже писали выше, что Ledger можно восстановить, значит у них на серверах хранится вся информация и приватный ключ. Отсюда следует никакой 100% защиты и в помине нет. Ну как бы я доверяю ledger свой ключ так как это уже бренд зарекомендовавший себя, это как когда привязываешь банковскую карту к Uber есть уверенность что они тебя не ограбят, так как мировой бренд. Желательно вообще никому не доверять свои ключи кроме самого себя. По-поводу возможности оставить дыру сотрудником ledger, я привел всего лишь как пример, потому что вероятность такая есть, на сколько она возможна пусть каждый сам решит для себя. На мой взгляд это один из самых надежных вариантов для кошелька которым вы пользуетесь часто(горячий). Для хранения биткоинов конечно самый надежный вариант это - холодное хранилище. просто так доверять за бренд я бы не стал. и даже пример с Uber и привязкой карты для меня тоже не показатель. Если у кого-то будет желание взломать какую-либо систему, ее обязательно взломают. |
|
|
|
Trader44
Jr. Member
Offline
Activity: 294
Merit: 3
|
|
January 27, 2018, 11:35:25 AM |
|
Аппаратный кошелек - вполне надежное решение! У меня Nano s и я, будучи программистом и понимая все процессы, вполне спокойно сплю. Никакой кейлогер/вирус не перехватит ваш пароль и т.д.
|
|
|
|
|
|
Resetif (OP)
|
|
January 27, 2018, 11:39:40 AM |
|
Они не так называемые, они есть аппаратные, причем тут скачка блоков вообще, вы слышали что такой легкая нода, если вам качать блоки не охота? Я извиняюсь вы баран чтоли, вам тут разжевали что к чему, а вы все равно продолжаете нести чушь. Васек - ты бы для начала скачал на HDD (не SSD, который на 512 gb немало так сейчас стоит) хоть с fast\ Light mode хоть без Ethereum кошелек стандартный (тот что mist), а уже потом тут рассказывал кто баран. Потому что ни хрена у тебя не выйдет уже на половине блоков https://github.com/ethereum/mist/issues/3361 и когда с этим сталкивается обычный юзер, не желающий покупать SSD вот тогда он и смотрит в стороны этих так называемых аппаратных кошельков, который как уже сказано в начале темы ни хрена не гарантирует |
|
|
|
|
ZugDuk
Member
Offline
Activity: 104
Merit: 11
|
|
January 27, 2018, 12:46:43 PM |
|
А этим чудо "кошелькам" интернет нужен ? Если нужен, то они гавно.
Заибись мнение  А главное как аргументировано! Они сольют твои приватные ключи. |
|
|
|
|
|
BOMG
|
|
January 27, 2018, 12:52:16 PM |
|
Вот тоже подумываю взять данное устройство, чисто ради интереса, попробовать что это такое
|
|
|
|
|
Hix
Legendary
Offline
Activity: 1971
Merit: 1036
|
|
January 27, 2018, 02:17:48 PM |
|
Васек - ты бы для начала скачал на HDD (не SSD, который на 512 gb немало так сейчас стоит) хоть с fast\ Light mode хоть без Ethereum кошелек стандартный (тот что mist), а уже потом тут рассказывал кто баран. Потому что ни хрена у тебя не выйдет уже на половине блоков https://github.com/ethereum/mist/issues/3361 и когда с этим сталкивается обычный юзер, не желающий покупать SSD вот тогда он и смотрит в стороны этих так называемых аппаратных кошельков, который как уже сказано в начале темы ни хрена не гарантирует Когда трезор начали продавать эфира даже в проекте еще не было. 1. Кто не хочет тратится он вообще не станет ничего покупать. 2. Если вам нужно быстро, то вариант купить леджер или трезор тоже не вариант, вы доставку будете дольше ждать. 3. За пару недель у вас любой кошель синхронизируется, даже на локальном компе. 4. Если уж надо очень быстро, берет на амазоне инстанс, не самый дорогой кстати, я брал по-моему с4, за 3-4 часа с ключом фаст выкачивается на ура весь блокчейн эфира. 5. В начале темы вы хуйню порете, начитавшись таких же баранов как и вы сам. Еще фантазии будут? |
|
|
|
|
Anna8
Member
Offline
Activity: 181
Merit: 10
|
|
January 27, 2018, 03:32:08 PM |
|
И во вторых, почему никто не задумывается о том, что как уже писали выше, что Ledger можно восстановить, значит у них на серверах хранится вся информация и приватный ключ. Отсюда следует никакой 100% защиты и в помине нет. Ну как бы я доверяю ledger свой ключ так как это уже бренд зарекомендовавший себя, это как когда привязываешь банковскую карту к Uber есть уверенность что они тебя не ограбят, так как мировой бренд. Желательно вообще никому не доверять свои ключи кроме самого себя. По-поводу возможности оставить дыру сотрудником ledger, я привел всего лишь как пример, потому что вероятность такая есть, на сколько она возможна пусть каждый сам решит для себя. На мой взгляд это один из самых надежных вариантов для кошелька которым вы пользуетесь часто(горячий). Для хранения биткоинов конечно самый надежный вариант это - холодное хранилище. Ledger и Trezor это холдные кошельки или горячие? А то что-то я запуталась. Я смотрю вы в этой теме самый осведомленный в этой теме, какой способ самый надежный, меня больше всего интересует эфир и erc20 токены? |
|
|
|
snizzy73
Member
Offline
Activity: 252
Merit: 10
A New Digital Streaming Reality
|
|
January 27, 2018, 03:36:35 PM |
|
Вот тоже подумываю взять данное устройство, чисто ради интереса, попробовать что это такое
тоже думаю ,и тут эта статья подвернулась. И вот как теперь быть и сам не знаю. Надежности то по сути и нет( Вот и что теперь делать не понимаю вообще |
|
|
|
|
UniqueOneS
|
|
January 27, 2018, 03:56:37 PM |
|
А вы не предполагали, что Эфириум теоретически может остановить свой блокчейн? Можете себе представить, что ждет холдеров эфира и токенов ЕРС-20 (всех до единого) в этом случае? Слабо верится в судный день, не так ли? Ну вот это примерно из той же серии топик. Не страдайте ерундой. Большей надежности, чем аппаратные кошельки нет.
И еще, для справки - Леджер недавно привлек 75 млн баксов на развитие от инвест компаний во втором раунде, а в первом (март прошлого года) - 7.
|
|
|
|
Hix
Legendary
Offline
Activity: 1971
Merit: 1036
|
|
January 27, 2018, 03:57:18 PM |
|
Ledger и Trezor это холдные кошельки или горячие? А то что-то я запуталась. Я смотрю вы в этой теме самый осведомленный в этой теме, какой способ самый надежный, меня больше всего интересует эфир и erc20 токены?
Это аппаратные кошельки, их нельзя отнести ни к тому не к другому, это скажем так отдельная ветвь развития) Самый надежный способ это холодное хранилище(как вариант бумажка), когда ваши ключи находятся на устройстве которое лишено подключения к сети. Но этот способ больше подходит для хранения, для каждодневного и частого использования конечно не так удобен этот способ. |
|
|
|
|
|
Resetif (OP)
|
|
January 27, 2018, 03:59:55 PM
Last edit: January 27, 2018, 04:11:26 PM by Resetif |
|
Васек - ты бы для начала скачал на HDD (не SSD, который на 512 gb немало так сейчас стоит) хоть с fast\ Light mode хоть без Ethereum кошелек стандартный (тот что mist), а уже потом тут рассказывал кто баран. Потому что ни хрена у тебя не выйдет уже на половине блоков https://github.com/ethereum/mist/issues/3361 и когда с этим сталкивается обычный юзер, не желающий покупать SSD вот тогда он и смотрит в стороны этих так называемых аппаратных кошельков, который как уже сказано в начале темы ни хрена не гарантирует Когда трезор начали продавать эфира даже в проекте еще не было. 1. Кто не хочет тратится он вообще не станет ничего покупать. 2. Если вам нужно быстро, то вариант купить леджер или трезор тоже не вариант, вы доставку будете дольше ждать. 3. За пару недель у вас любой кошель синхронизируется, даже на локальном компе. 4. Если уж надо очень быстро, берет на амазоне инстанс, не самый дорогой кстати, я брал по-моему с4, за 3-4 часа с ключом фаст выкачивается на ура весь блокчейн эфира. 5. В начале темы вы хуйню порете, начитавшись таких же баранов как и вы сам. Еще фантазии будут? Васек - когда ты лично последний раз выкачивал все блоки эфира с НУЛЯ? Ничего сейчас на обычный HDD не синхронизируется ни под каким соусом. Если год назад - то ты мимо. Ты сейчас это для начала сделай на амазоне, а потом их закинь на свой комп. И до твоей тупой башки никак не доходит одна простая истина - пока будет возможность с помощью серверов и всяких секретных фраз восстановить данные с утерянного кошелька, то ни о какой надежности и речи быть не может. Потому что как ты дашь 100%-ую гарантию того, что сотрудник Ledger не решит что ты его случайно потерял (когда он лежит у тебя на полке дома) и не восстановит его себе в личное пользование? Именно поэтому ни в коем случае нельзя покупать б.у. кошельки с авито как указано в этой теме - https://bitcointalk.org/index.php?topic=2711489.0;allВот кстати отзывы простых юзеров, которые уже намучались с этими кошельками - http://ledgernanos.mybtc-wallet.ru/%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82-%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%BA%D0%BE%D0%BF/Пару цитат Были рипплы на ledger nano s. Тут винда сломалась переустановил без задней мысли. А рипплы чтоли хранятся у меня в кошеле на компе? Когда после переустановки зашел на Ledger Wallet Ripple — баланс 0. Было прилично рипплов. Получается файл кошелька нужен который лежал в program files? Я был уверен что кошелек как в биткоине и эфире —
онлайн. Помогите советом пожалуйста, я в отчаянии пробую несколько раз подряд вводить кодовые фразы, постоянно в конце выдаёт ошибку. Как с этим бороться? После переустановки nano S не могу загрузить ни один кошелёк на своё устройство с ledger mamager. На устройстве нет даже кошелька BTC. Фразу из 24 слов ввел правильно. Пользоваться дивайсом не могу. Что делать? Так что васек ты опять мимо - видать купил уже, надо во чтобы то ни стало его теперь хвалить |
|
|
|
|
|
Darkdragonzzz
|
|
January 27, 2018, 04:01:46 PM |
|
Ledger и Trezor это холдные кошельки или горячие? А то что-то я запуталась. Я смотрю вы в этой теме самый осведомленный в этой теме, какой способ самый надежный, меня больше всего интересует эфир и erc20 токены?
Это аппаратные кошельки, их нельзя отнести ни к тому не к другому, это скажем так отдельная ветвь развития) Самый надежный способ это холодное хранилище(как вариант бумажка), когда ваши ключи находятся на устройстве которое лишено подключения к сети. Но этот способ больше подходит для хранения, для каждодневного и частого использования конечно не так удобен этот способ. так я правильно понимаю ,что реально легче купить тот же сматрфон отключить его от интернета и хранить там все свои монеты. И это будут надежнее чем леджер? |
|
|
|
|
Resetif (OP)
|
|
January 27, 2018, 04:07:02 PM |
|
Ledger и Trezor это холдные кошельки или горячие? А то что-то я запуталась. Я смотрю вы в этой теме самый осведомленный в этой теме, какой способ самый надежный, меня больше всего интересует эфир и erc20 токены?
Это аппаратные кошельки, их нельзя отнести ни к тому не к другому, это скажем так отдельная ветвь развития) Самый надежный способ это холодное хранилище(как вариант бумажка), когда ваши ключи находятся на устройстве которое лишено подключения к сети. Но этот способ больше подходит для хранения, для каждодневного и частого использования конечно не так удобен этот способ. так я правильно понимаю ,что реально легче купить тот же сматрфон отключить его от интернета и хранить там все свои монеты. И это будут надежнее чем леджер? Ну как минимум да, хотя бы потому что тем самым ты исключаешь возможность восстановления кошелька сотрудником Ledger, который вдруг может решить что ты его "потерял" |
|
|
|
|
|
dio1715
|
|
January 27, 2018, 04:08:35 PM |
|
Ledger и Trezor это холдные кошельки или горячие? А то что-то я запуталась. Я смотрю вы в этой теме самый осведомленный в этой теме, какой способ самый надежный, меня больше всего интересует эфир и erc20 токены?
Это аппаратные кошельки, их нельзя отнести ни к тому не к другому, это скажем так отдельная ветвь развития) Самый надежный способ это холодное хранилище(как вариант бумажка), когда ваши ключи находятся на устройстве которое лишено подключения к сети. Но этот способ больше подходит для хранения, для каждодневного и частого использования конечно не так удобен этот способ. так я правильно понимаю ,что реально легче купить тот же сматрфон отключить его от интернета и хранить там все свои монеты. И это будут надежнее чем леджер? Не совсем. Вам в любом случае нужно быть в сети для совершения транзакций и ключи вы будете вводить руками. Кроме того, в децентрализованных приложениях типа Дельты, вы тоже будете вынуждены подключаться руками. Если даже убрать человеческий фактор (банальная ошибка на фишинговом сайте) ключ может быть перехвачен вредоносным ПО. |
|
|
|
|
|
Resetif (OP)
|
|
January 27, 2018, 04:19:28 PM |
|
И во вторых, почему никто не задумывается о том, что как уже писали выше, что Ledger можно восстановить, значит у них на серверах хранится вся информация и приватный ключ. Отсюда следует никакой 100% защиты и в помине нет. Ну как бы я доверяю ledger свой ключ так как это уже бренд зарекомендовавший себя, это как когда привязываешь банковскую карту к Uber есть уверенность что они тебя не ограбят, так как мировой бренд. Кстати на счет веры в мировой бренд uber - https://www.kommersant.ru/doc/3474518 Просто крупно повезло, что кредитные карты не зацепили. Ledger как бы помельче рыбешка будет, причем в разы |
|
|
|
|
|
