Création SAS trading crypto - Impossible d'ouvrir compte bancaire

[LeGaulois]

Le membre ne s'est pas connecté depuis 2019, tu as peu de chances d'avoir une réponse à ta question

Tu avais essayé les suggestions données? Qonto, ManagerOne? Tu peux aussi regarder du coté de Shine, les transactions en relation avec la crypto n'ont jamais posées de problème

[kek9999]

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Tu avais essayé les suggestions données? Qonto, ManagerOne? Tu peux aussi regarder du coté de Shine, les transactions en relation avec la crypto n'ont jamais posées de problème

Bonjour,
J'ai essayé les 3 options en les contactant, aucune ne veut entendre parler de crypto, même ManagerOne pourtant recommandé ici, apparemment ils ont changé d'attitude envers la crypto malheureusement.

[Rocou]

Une solution pourrait être de créer une holding en France : aucune difficulté pour ouvrir un compte. Puis créer une nouvelle entreprise dans un pays où les banques sont crypto-friendly. L’entreprise étrangère reçoit tout le pognon issu des cryptos et ensuite l’argent est remonté vers la holding en France.

[Becassine]

Quand on lit que même Paymium a eu de grosses difficultés avec ses partenaires bancaires pour finir par avoir un partenaire allemand, on est encore bien bien loin d'une "cryptonation" à la française ...

https://bitcoin.fr/un-nouveau-partenaire-bancaire-pour-paymium-2/

La plateforme Paymium, qui permet, depuis 2011, l’échange euro/bitcoin, annonce la reprise complète de ses activités après plusieurs mois de perturbation suite à la défaillance de son précédent partenaire bancaire :

« Tous les services Paymium fonctionnent normalement, y compris les transferts entrants et sortants en Euros. Nous faisons équipe dès aujourd’hui avec un nouveau partenaire bancaire de confiance basé à Munich, en Allemagne, la WEG Bank.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5202764.0

Au cours de notre histoire, nous avons eu initialement la volonté de travailler avec des partenaires bancaires français ou filiale de groupe français. En 9 ans d'existence, nous avons changé 5 fois de partenaire bancaire, suite à des changements d'orientation de ces banques vis à vis des crypto. Il est maintenant clair que nous ne pouvons travailler convenablement dans un environnement contrôlé par le cartel bancaire français, ce n'est pas faute d'avoir essayé.

[vraptor79]

Bonjour à tous,

J ai rejoint ce forum car il m'est arrivé la même aventure hier.

J ai créé mon EURL il y a deux mois avec comme objet social opérations pour compte propre sur valeurs mobilières et actifs numériques. L'idée étant de faire du trading en bourse et des activités de trading/farming/... sur cryptos.
Après discussions avec l'INSEE (vachement calée sur le sujet, ca m a étonné) j ai eu un code APE 64.99Z autres activités financières. Du classique quoi.

Recherche de banque : refus de QONTO, SHINE, .... car c est indiqué sur leurs sites -> pas de société de trading/crypto ou holding (certaines banques ont assimilés mon EURL à une holding)

Finalement accord de PAYKROM qui a eu en main les statuts, dépôt de capital par leur partenaire notaire puis ouverture du compte à réception kbis + 4 jours de leur service conformité. On est début mars.

Je commence à ouvrir mes comptes sociétés :
- en trading VM sur IB et Bourse Direct
- en crypto chez binance, ftx, kucoin

Jusque la tout va bien.

Pour alimenter les comptes je commence donc à faire des virements de 100e, d abord sur IB, puis FTX.
Voyant que ca fonctionne, je lance vendredi matin des virements plus conséquents sur IB/FTX/BD.

3 heures après message vocal d'un conseiller : rappelez nous vite il y a un problème important avec votre compte.
Il m annonce par tel la fermeture immédiate de mon compte car leur prestataire (TREEZOR, qui est celui de la majorité des établissements de paiement QONTO et consorts) vient de s'apercevoir qu ils avaient fait une erreur et de pouvaient accepter de société avec code APE 64.99Z. Pas un mot de mes demandes de virement. Il me demande un RIB pour transfert du compte. Heureusement j avais ouvert un REVOLUT Businees à coté et je lui ai transmis.
Suite semaine prochaine.

Je suis stupéfait du banque de formalisme et du non respect du contrat qui décrit la clôture immédiate en cas d'activité illicite et qui ne fait pas mention de critère d'acceptation sur base code APE ....

Entre temps mon compte binance société a été validé. On ne peut pas approvisionner par virement SEPA quand on est en société. Ils proposent advcash. J ai ouvert un compte et attend de disposer de mes fonds pour tenter ce mode d'appro.

L un de vous a t il déjà utilisé ce service ?

Je vous tiendrai au jus de la suite, mais c est clair que la startup nation n ait pas encore au point au niveau bancaire. Les fintech c est juste bon pour vendre du saucisson sur les marchés en itinérance ....

[Rocou]

J ai créé mon EURL
(...)
 Heureusement j avais ouvert un REVOLUT Businees

Tu as pu créer un compte Revolut business avec les statuts d'une EURL? Je croyais que les français ne pouvaient ouvrir de compte chez Revolut business (ou N26) qu'en tant que indépendant ou auto-entrepreneur?

[vraptor79]

Oui ca s'est bien passé. Un peu long mais finalement c est passé.

https://www.revolut.com/fr-FR/business/help/configurer-un-compte/mon-entreprise-est-elle-eligible/quels-types-d-entites-commerciales-sont-pris-en-charge

Par contre j'ai checké depuis et l'achat de crypto est bien interdit en business, alors que depuis mon perso ca passe nickel en SEPA vers Binance.

Du coup je suis en cours d'ouverture chez BUNQ ... la au moins ils te posent la question directement ....

[Rocou]

Attention à Bunq, j’ai lu plusieurs témoignages sur des fermetures de compte brutales. Grosses difficultés pour récupérer le pognon.
D’une manière générale, je pense qu’il vaut mieux avoir trois banques minimum.

[LeGaulois]

L un de vous a t il déjà utilisé ce service ?

J'ai déjà utilisé ce service auparavant, mais c'était il y a un certain temps à présent. C'était au débuts de la société, avant le fiasco de la société mère, Wave Crest Holdings, avec le programme Visa. Un épisode dont ils ont un peu de mal à se remettre, d'autant que cela leur a fait perdre une grosse partie de leur clientèle.

Quoi qu'il en soit, en ce qui concerne le fonctionnement du service, il n'y a pas grand-chose de positif ou de négatif à dire. Le service fonctionne comme indiqué. C'est tout ce que nous lui demandons. C'est un bon processeur de paiement pour de  " l'offshore".

Cependant, pour être honnête, ce n'est pas le type de compte où je laisserais dormir des sommes d'argent à 5 chiffres.

Et il est vrai que Bunq a la vie facile avec les clôtures soudaines de comptes. Mais c'est la même chose avec N26

[vraptor79]

bunq c'est mort. Après avoir beaucoup insisté et fourni beaucoup de doc ils ne veulent pas


Allez je tente le Credit Agricole suite à ce tutoriel dans les faq binance : https://www.binance.com/fr/support/faq/bb0fbc3b0e1649269636b596a8c8dd53


Edit modo : Fusion double post
Archive

[Becassine]

Après des années de galères, Paymium a choisi Weg Bank :

https://bitcoin.fr/un-nouveau-partenaire-bancaire-pour-paymium-2/

Peut-être que c'est un bon choix ?

https://weg-bank.de/

https://www.ten31.com/

[LeGaulois]

Peut-être que c'est un bon choix ?

Jusqu'au jour où ce ne sera plus le cas... car la banque ceci cela encore.

En voyant les acteurs derrière cette néo-banque on pourrait se dire qu'ils ont une réelle volonté de faire quelque chose avec la crypto (la société était à l'origine dans le secteur de logement ^^). Mais malgré toute leur bonne volonté, c'est un pari vraiment risqué, je pense. On ne sait pas si des lois "anti-crypto" pourraient arriver plus tard. Si Bafin retire son agrément, etc.

Je parle d'un point de vue de WEG Bank, du point de vue de Paymium, à mon avis ils ont tellement galérer à trouver un remplaçant qu'ils s'en foutent presque

[perl]

Perso, je cashout tout depuis paymium.  
Pour regler le soucis des spread . Je vend en faisant de arbitrage Binance <> Paymium
Je pense que cela doit rassurer les banquier quand tu leur parle de société française et banque allemande.

Perso , je suis a la societe generale en temps que particulier et societé crypto pour le moment cela ce passe bien.
Meme si encore eu une demande de renseignement sur mon patrimoine financier et immobilier recement.

[vraptor79]

Merci pour le conseil de paymium. Je me suis enregistré, dossier en cours de validation.

@perl : comment fais tu ton arbitrage Binance <> Paymium ? J'ai pas bien compris ...

Pour la société générale, j'ai fait une demande de compte pro il y a deux jours, refusée aujourd'hui à cause de l'activité crypto ... sans même un rdv.
Crédit Agricole, toujours en cours.

[perl]

Merci pour le conseil de paymium. Je me suis enregistré, dossier en cours de validation.

@perl : comment fais tu ton arbitrage Binance <> Paymium ? J'ai pas bien compris ...

Pour la société générale, j'ai fait une demande de compte pro il y a deux jours, refusée aujourd'hui à cause de l'activité crypto ... sans même un rdv.
Crédit Agricole, toujours en cours.

Pour la societe general , je suis chez eux depuis un bon moment.  Et ouvert le compte société en 2017 apres avoir parler a mon conseiller . Il m'avait pris rendez vous avec le conseiller pro de l'agence .

Pour arbitrage Binance <> Paymium

J'ai 1 BTC en USDT/BUSDT sur binance
Je prend 1 BTC je depose sur paymium ( qui servira de tampon )

Je m'ai un ordre sur paymium de ventes
Et quand il se fait manger , j’achète le même montant sur binance
Et quand tous est vendu et acheter je déplacé le BTC binance a paymium pour en faire un autre.

[vraptor79]

Update du jour :

Réponse négative du CA (Charente Maritime/Deux sèvres). En attente réponse du CA Morbihan.
Démarche lancée du droit au compte auprès de la Banque de France (suggéré par le CA dans sa réponse négative). Normalement réponse sous 5 jours.

[Mallyx]

Bonjour à tous,

Je suis trader cryptos depuis quelques temps et ai décidé de franchir un cap en créant ma propre société avec la collaboration d'une juriste.
Je dispose actuellement des Status de celle-ci mais me retrouve face à un problème... l'ouverture de compte bancaire pour ma boite!

En effet, je suis allé voir six banques différentes (LCL, SG, BP, Pouyanne, Courtois et CA) et n'ai obtenu que des réponses négatives de leur part. Leur center de sécurité/risque refuse catégoriquement. Mes résultats sont tout à fait correct et je ne demande pas de prêt ou quoi que ce soit. Je souhaite seulement un compte bancaire pour y déposer mes plu-values.

J'ouvre donc ce post afin de savoir si, parmi vous, quelqu'un avait déjà été confronté à ce type de difficultés.

Merci d'avance

J'ai déjà eu cette difficulté mais pas pour les cryptos. Nous l'avons contourné avec des statuts d'entreprise bateau (vente de matériel informatique).
Une fois le compte bancaire ouvert, il suffit de changer l'objet social de ton entreprise dans les statuts. Cela fait quelques frais en plus mais cela reste dérisoire.
C'est un peu borderline mais une fois que le compte tourne, la banque se fiche complètement de ce que tu vends ou de ce que tu achètes.

Je viens de découvrir ce topic, et directement la solution en 2018 de Rocou est toujours celle qu'il faut utiliser.
Niveau juridique, sans être déjà client, la banque à le droit de te refuser, sans aucun motif particulier. Hormis si la BdF s'en mêle.
Si tu es déjà client, il n'y a plus cette barrière à franchir, et la marge de manœuvre de la banque est extrêmement réduite.

C'est un simple jeu au niveau de la loi.
Lorsque tu demandes à être client, alors ils sont responsables niveau juridique. Donc ils ne se mouillent pas, car ils deviennent responsable pénal quant à la nature du projet.
Mais si tu es déjà client, alors tu es engagé par leur contrats qui les décharges quasi totalement sur toi, et la nature du projet n'a plus d'importance. Ce statut n'étant atteignable qu'en étant client, il s'agit d'un paradox.

Les banques ne s'opposent pas aux projets. C'est la loi qui les forcent à agir ainsi.

C'est tout à légal de changer le statut de son entreprise, donc oui cette méthode n'est même pas une méthode osé, mais juste conventionnelle. Il faut le savoir cependant.

ELI50:
Tu viens pour X. La banque t'accepte pour X.
Un jour X deviens Y.
X à la droit de devenir Y.
La banque a pris la responsabilité sur X, mais pas sur Y.
Donc cela ne les engagent pas. Donc ils s'en fichent sur pas mal de points. C'est juste du fait de la loi.

[Becassine]

La banque a pris la responsabilité sur X, mais pas sur Y.
Donc cela ne les engagent pas. Donc ils s'en fichent sur pas mal de points. C'est juste du fait de la loi.

Sauf que ce n'est pas les retours d'expérience actuels, certains se voient virés quand même, ouste x et y.

https://bitcoin.fr/le-cic-cloture-le-compte-bancaire-de-bitcoin-avenue-moins-de-dix-jours-apres-son-enregistrement-en-tant-que-psan

Le 2 mars 2021, après de longs mois de travail, la startup est enregistrée en tant que Prestataire de Services sur Actifs Numériques (PSAN) auprès de l’AMF. On est alors en plein « bull run » et l’activité s’accélère aussitôt de façon foudroyante. Le résultat de ce succès ne se fait pas attendre : dès le 11 mars, la société reçoit un courrier recommandé de sa banque pour l’informer, sans invoquer le moindre motif, qu’elle disposait de 60 jours pour clôturer le compte.

Mise à jour du 08.04.21 à 19h00 : Suite à la publication de cet article, les fondateurs de Bitcoin Avenue ont pu échanger avec Pierre Person, député de Paris, et ont également reçu un appel de la Société Générale qui leur propose d’étudier une ouverture de compte. Par ailleurs Jean-Michel Mis, député de la 2ᵉ circonscription de la Loire, s’est engagé à écrire au ministre de l’économie « pour connaître la suite qu’il entend donner à l’attitude du milieu bancaire ces derniers jours ».

Mise à jour du 28 avril : Finalement la Société Générale a refusé l’ouverture du compte à Bitcoin Avenue. Raison invoquée : ce type d’activité ne fait pas partie du spectre des activités couvertes par la banque.

[Mallyx]

La banque a pris la responsabilité sur X, mais pas sur Y.
Donc cela ne les engagent pas. Donc ils s'en fichent sur pas mal de points. C'est juste du fait de la loi.

Sauf que ce n'est pas les retours d'expérience actuels, certains se voient virés quand même, ouste x et y.

https://bitcoin.fr/le-cic-cloture-le-compte-bancaire-de-bitcoin-avenue-moins-de-dix-jours-apres-son-enregistrement-en-tant-que-psan

Le 2 mars 2021, après de longs mois de travail, la startup est enregistrée en tant que Prestataire de Services sur Actifs Numériques (PSAN) auprès de l’AMF. On est alors en plein « bull run » et l’activité s’accélère aussitôt de façon foudroyante. Le résultat de ce succès ne se fait pas attendre : dès le 11 mars, la société reçoit un courrier recommandé de sa banque pour l’informer, sans invoquer le moindre motif, qu’elle disposait de 60 jours pour clôturer le compte.

Mise à jour du 08.04.21 à 19h00 : Suite à la publication de cet article, les fondateurs de Bitcoin Avenue ont pu échanger avec Pierre Person, député de Paris, et ont également reçu un appel de la Société Générale qui leur propose d’étudier une ouverture de compte. Par ailleurs Jean-Michel Mis, député de la 2ᵉ circonscription de la Loire, s’est engagé à écrire au ministre de l’économie « pour connaître la suite qu’il entend donner à l’attitude du milieu bancaire ces derniers jours ».

Mise à jour du 28 avril : Finalement la Société Générale a refusé l’ouverture du compte à Bitcoin Avenue. Raison invoquée : ce type d’activité ne fait pas partie du spectre des activités couvertes par la banque.

Oui bien entendu car il y a 2 mondes.
Celui dans lequel tu es indépendant et celui qui engagent d'autres entités.
Si tu es indépendant, le type de méthode "pas client" ou "déjà client" est toujours valide à ce jour. La loi le permet, c'est une formalité qui semble culotté, mais qui est tout à fait normal dans le secteur. C'est ça la loi.
L’histoire de Bitcoin Avenue ne rentre pas dans le cas du sujet énoncé. Ce cas est différant car ce n'est pas les mêmes règles.

Ce n'est pas comparable.

Je ne spécule pas. Pour passer au niveau supérieur il faut connaitre la mécanique, les règles. Peut importe qu'elles paraissent "normal" ou pas "normal".
Bitcoin Avenue en à fait l’expérience, maintenant ils sont opérationnel.

[Becassine]

(...) Peu importe qu'elles paraissent "normal" ou pas "normal".
Bitcoin Avenue en à fait l’expérience, maintenant ils sont opérationnel.

Je dois être sotte sans doute mais je ne comprends strictement rien à ce que tu écris.

Quelqu'un aujourd'hui qui souhaite monter une boîte en France en lien avec les cryptomonnaies ne trouve aucun établissement bancaire français pour le suivre. Paymium s'est cassé les dents pendant des années et a dû faire appel à une banque allemande. Bitcoinavenue s'est fait virer malgré toutes les procédures en règle également.

Donc quelle est la solution ? Je veux dire concrètement.