Мифы о биткоинах

[AndreyE]

количество коинов сейчас больше чем нужно для работы черного рынка, а будет только больше и больше.
но процесс увлекательный. миллионерами он сделает только тех, кто был в САМОМ начале. Остальных сделает невольными популяризаторами. Причем если не удастся это сделать - расплата будет дефолт. Тем более всё больше народу думает о своей новой валюте.

[qdi]

количество коинов сейчас больше чем нужно для работы черного рынка, а будет только больше и больше.
но процесс увлекательный. миллионерами он сделает только тех, кто был в САМОМ начале. Остальных сделает невольными популяризаторами. Причем если не удастся это сделать - расплата будет дефолт. Тем более всё больше народу думает о своей новой валюте.

муллионерами станут те кто работает на себя, используют они БТЦ или нет,- неважно. если используют они сделают миллионреами еще и инвесторов в бтц. тех кто играет в долгую.

и про черный и серый рынок запямятовал, триллион суммарный годовой оборот или больше

[DiGMaN]

Мда
Очень филосовский топик
Нужно голосование по каждому мифу устраивать
Разрушители мифов- это как священники. Хочешь верь, хочешь не верь в биткоины
Проще ветку обсуждения сделать по каждому мифу
И устраивать там дебаты

[bitcoin-exchanger]

Миф #9. Биткоины только облегчат уклонения от налогов, что приведет к возможному падению цивилизации.

Это зависит только от Вас: будете ли Вы следовать действующему в стране законодательству или столкнетесь с последствиями нарушения законов.

Уклонение от уплаты налогов вовсе не ведет к падению цивилизации, оно ведет к падению эксплуататорского капиталистического государства и его преступной правящей верхушки. Так сделаем же все, что в наших силах, чтобы ускорить это падение!

[naima53]

Миф #9. Биткоины только облегчат уклонения от налогов, что приведет к возможному падению цивилизации.

Это зависит только от Вас: будете ли Вы следовать действующему в стране законодательству или столкнетесь с последствиями нарушения законов.

Уклонение от уплаты налогов вовсе не ведет к падению цивилизации, оно ведет к падению эксплуататорского капиталистического государства и его преступной правящей верхушки. Так сделаем же все, что в наших силах, чтобы ускорить это падение!

И придет новая "верхушка" с новыми налогами. Или анархия, чем воспользуюстя соседи-> см начало предложения

[Bartul_ES]

А вот вам новый миф по мотивам прочитанного.
Процесс такой:
1) Покупаем биткоины за например USD
2) повторяем пункт 1 до момента концентрации 70% биткоинов в одних руках (процент определяйте сами на свой вкус) Курс при этом вырастет до небес
3) После этого вводим новую валюту а USD хороним и забываем как страшный сон вместе с биткоинами.

Это очень простой способ уничтожить битки. Вопрос только в том что он не всем доступен.

Критикуйте.

[naima53]

А вот вам новый миф по мотивам прочитанного.
Процесс такой:
1) Покупаем биткоины за например USD
2) повторяем пункт 1 до момента концентрации 70% биткоинов в одних руках (процент определяйте сами на свой вкус) Курс при этом вырастет до небес
3) После этого вводим новую валюту а USD хороним и забываем как страшный сон вместе с биткоинами.

Это очень простой способ уничтожить битки. Вопрос только в том что он не всем доступен.

Критикуйте.

там боты. торговые (и мой тоже там, на такой случай при сильном просте он будет ставить аски по 100, по 1000, по 10000 и так далее вплоть до 10х24 степени  )

[Bartul_ES]

А вот вам новый миф по мотивам прочитанного.
Процесс такой:
1) Покупаем биткоины за например USD
2) повторяем пункт 1 до момента концентрации 70% биткоинов в одних руках (процент определяйте сами на свой вкус) Курс при этом вырастет до небес
3) После этого вводим новую валюту а USD хороним и забываем как страшный сон вместе с биткоинами.

Это очень простой способ уничтожить битки. Вопрос только в том что он не всем доступен.

Критикуйте.

там боты. торговые (и мой тоже там, на такой случай при сильном просте он будет ставить аски по 100, по 1000, по 10000 и так далее вплоть до 10х24 степени  )

1. Кто сказал что будет сильный рост? (Намек на вырост курса до небес был для тех кто понимает что такое "переоцененный инструмент" и что при этом происходит)
2. а кто ВАМ сказал что у вас кто-то купит полученные доллары? (я думаю разумно предположить что к пункту 3 люди подготовятся)

[naima53]

(Намек на вырост курса до небес был для тех кто понимает что такое "переоцененный инструмент" и что при этом происходит)

Ну, вы же не думаете что эти боты работают только в сторону роста, так?

[hirsch]

главное заблуждение - что одна валюта может занять монопольное положение.

самый крупный проект единой меры стоимости - USD, провалился. В США сейчас такой дисбаланс экономики, что без крупной эмиссии, а затем поднятия учётной ставки до рабочего уровня не обойтись. ЕВРО тоже трещит по швам.

останется куча национальных и виртуальных валют.
Многообразие валют - инструмент дифференцировать риски и нивелировать дисбалансы мировой экономики.

[hirsch]

Миф #4. Биткоины ничего не стоят, потому что они ничем не обеспечены

Золото ничем не обеспечено, но используется и ценится повсеместно. Смотрите предыдущий миф.

сравнили опу с пальцем)
золото - универсальный физический носитель информации. а этих крипто-валют можно ахапку наделать разных форков.

Миф #5. Ценность биткоинов основана на том, сколько электричества и вычислительной мощности требуется для их генерации

Этот миф представляет собой попытку применения к биткоинам трудовой теории стоимости, которая к ним неприменима и, вероятно, является ложной. Только то, что нечто требует X ресурсов для создания, вовсе не означает, что конечный продукт будет стоить X. Это нечто может стоить больше или меньше X, в зависимости от полезности для пользователей.

На самом деле тут нарушена причинно-следственная связь (это относится и к вышеупомянутой теории в целом). Стоимость биткоинов основана на том, насколько они ценны. Если биткоины поднимутся в цене, больше людей будут пытаться генерировать их (потому что генерация биткоинов становится более выгодной), это приведет к увеличению сложности генерации, что уже только в свою очередь приводит к трудности их добычи. Если биткоины падают в цене, то происходит обратный процесс. Благодаря этим процессам сохраняется баланс между стоимостью генерации и стоимостью генерируемых биткоинов.

Вообще адъ) Трудовая теория стоимости у них уже ложная!!))
Т.е. людям безразлично сколько они затратили труда чтобы получить зарплату или создать какой то продукт?)) или они деньги и товары из астрала берут и потом тока законом спроса предложения и теорией предельной полезности руководствуются?)
Трудовая теория стоимости верна как закон спроса и предложения, просто взгляд с обратной стороны.

Лучше вообще убрать упоминание экономических теорий из этой статьи т.к. её автор - школота и ничего в них не понимает, незачем распространять бред.

[naima53]

Лучше вообще убрать упоминание экономических теорий из этой статьи т.к. её автор - школота и ничего в них не понимает, незачем распространять бред.

Это новое явление, под него еще не придумали теории 

Критика должна быть конструктивной а Вам кроме "школота" сказать похоже нечего. Ясно что это не материальная вещь, скорее, интеллектуальная собственность в истинном ее понимании а не в контексте копирайта на, например, фильмы 

[Bartul_ES]

(Намек на вырост курса до небес был для тех кто понимает что такое "переоцененный инструмент" и что при этом происходит)

Ну, вы же не думаете что эти боты работают только в сторону роста, так?

Нет не думаю. Но речь как не странно не об этом. Вникните в суть и поймете что боты не помогут.

[Bartul_ES]

сравнили опу с пальцем)
золото - универсальный физический носитель информации. а этих крипто-валют можно ахапку наделать разных форков.

Вообще адъ) Трудовая теория стоимости у них уже ложная!!))
Т.е. людям безразлично сколько они затратили труда чтобы получить зарплату или создать какой то продукт?)) или они деньги и товары из астрала берут и потом тока законом спроса предложения и теорией предельной полезности руководствуются?)
Трудовая теория стоимости верна как закон спроса и предложения, просто взгляд с обратной стороны.

Лучше вообще убрать упоминание экономических теорий из этой статьи т.к. её автор - школота и ничего в них не понимает, незачем распространять бред.

Золото универсальный носитель ЧЕГО Вы сами поняли что сказали Даже прокомментировать нечем... (Ну хоть посмеялся от души.)

Насчет трудовой теории лично я с автором согласен. И не я один такой. Ну может не ложная (я не максималист) но уж точно идеалом и совершенством ее не назовешь. В современной экономической ситуации в 9 случаях из 10 (минимум) цена товара НИКАК не зависит от трудозатрат и себестоимости товара. А зарплата вообще не имеет корреляции с себестоимостью товара.
Я только в одном с вами согласен, деньги берутся из астрала. А ценность денег зависит от желания людей менять товары на деньги и более не от чего.

PS. И да. В некоторых случаях людям действительно безразлично сколько они затратили труда создать какой то продукт. Например произведения искусства.

[naima53]

(Намек на вырост курса до небес был для тех кто понимает что такое "переоцененный инструмент" и что при этом происходит)

Ну, вы же не думаете что эти боты работают только в сторону роста, так?

Нет не думаю. Но речь как не странно не об этом. Вникните в суть и поймете что боты не помогут.

Я не люблю когда говорят загадками. Если есть что сказать - говорите, нет - значит и нечего обсуждать. Если Вы имеете в виду что "если вздерут курс до небес а кто то из простых смертных продаст, то ему не дадут вывести в фиат" - то это да, очевидно и ни кто не спорит. Если товар переоценен то будет коррекция, это тоже очевидно. Вполне уже сейчас можно судить по темпам развития событий что вполне вероятен сценарий что сейчас усиленно раздуют до 50+ а потом как в позапрошлом году объявится опять дух Сатоши и охладит пыл жаждущих легкой наживы обывателей  пои помощи нескольких умышленно выбранных "до какого уровня давить" свалок монет. Он(и) ведь тоже читают аналитиков и знают как "направить" куда следует цену.  Правительство тут вовсе имхо не причем, они если захотят мешать проекту то будут действовать запретами, диверсиями ("АльКаета финансируется биткоинами" - заголовок в Таймс например) и уж точно не будут действовать "по правилам" потому что это дело принципа: правила диктуют ОНИ и естественно ни по чьим либо правилам играть (выкупать) они ничего не станут имхо. 

[Bartul_ES]

Я не люблю когда говорят загадками. Если есть что сказать - говорите, нет - значит и нечего обсуждать.

Жаль. Загадки - пища для ума. Но это ваше право. А вот решать что говорить и как - мое право. Можно подискутировать на эту тему но ИМХО не стоит.

Если Вы имеете в виду что "если вздерут курс до небес а кто то из простых смертных продаст, то ему не дадут вывести в фиат" - то это да, очевидно и ни кто не спорит. Если товар переоценен то будет коррекция, это тоже очевидно. Вполне уже сейчас можно судить по темпам развития событий что вполне вероятен сценарий что сейчас усиленно раздуют до 50+ а потом как в позапрошлом году объявится опять дух Сатоши и охладит пыл жаждущих легкой наживы обывателей  пои помощи нескольких умышленно выбранных "до какого уровня давить" свалок монет.

Согласен с Вами полностью. Но ведь речь в топике идет не о том как будут развиваться рыночные события. Или я не прав? По моему речь о мифах. И я предложил реальную возможность похоронить биткоин. Мы с вами не спорим о том как грамотнее играть на бирже имея доступ к большим суммам денег. Речь о ином.

Он(и) ведь тоже читают аналитиков и знают как "направить" куда следует цену.  Правительство тут вовсе имхо не причем, они если захотят мешать проекту то будут действовать запретами, диверсиями ("АльКаета финансируется биткоинами" - заголовок в Таймс например) и уж точно не будут действовать "по правилам" потому что это дело принципа: правила диктуют ОНИ и естественно ни по чьим либо правилам играть (выкупать) они ничего не станут имхо. 

Насчет аналитиков я с вами не согласен. Речь о тех кто не читает аналитиков, а о тех кто говорит им что писать.
И силовые варианты возможны, но в данном случае они бессмысленны. Против торрентов до сих пор ведут войну силовую и где результат?
Ну а правительство я привел просто как термин. Можно их назвать масонами, элитой, кудябликами - не важно. Важна суть.

Мне интересно Ваше мнение о теме. Только плиз перестаньте мыслить суммами, мыслите валютами. Перечитайте мой оригинальный пост. Как в свое время сказал ИМХО очень умный человек: "Истинно владеет чем-то только тот, кто по своему единоличному желанию способен это уничтожить."
И еще один момент. Запугать всех - невозможно. Но вполне можно всех заставить уверовать.

[naima53]

А вот вам новый миф по мотивам прочитанного.
Процесс такой:
1) Покупаем биткоины за например USD
2) повторяем пункт 1 до момента концентрации 70% биткоинов в одних руках (процент определяйте сами на свой вкус) Курс при этом вырастет до небес
3) После этого вводим новую валюту а USD хороним и забываем как страшный сон вместе с биткоинами.

Это очень простой способ уничтожить битки. Вопрос только в том что он не всем доступен.

Критикуйте.

Если Вы про этот "первоначальный пост", тот тут, имхо, нестыковочка с пунктом "3"...
Если они решат "хоронить USD", то в любом случае, чтобы переход был безболезненным, и не начался хаос, обвинение США в разжигании мирового кризиса невиданной силы и падение авторитета штатов до нуля, нужен будет плавный переход на новую валюту.  (Красные баксы уже печатали, если Вы забыли.. ) А если будет плавный переход, значит стоимость (ценность) BTC так же не упадет в ноль => это имхо не вариант (тем более портить имидж\межд. отношения из за какого то Биткоин.

[O01eg]

Вообще адъ) Трудовая теория стоимости у них уже ложная!!))

Всегда так было. Было бы в крайней степени странно, если бы она хоть как-то была правдива.

незачем распространять бред.

Вот и молчите.

[SectorZero]

Я думаю, что биткоин - это просто инструмент для биржевых спекулянтов.
Анонимности в сети нет никакой. Тот же гокс требует паспортные данные. Защищенность? Любая корпорация или государство за месяц положат сеть, если им потребуется.
Дефляция? А кто сказал, что дефляционная денежная модель лучше инфляционной? Везде свои плюсы и минусы.
Короче, биткоин интересный краткосрочный проект. Жить ему, увы, более 10 лет не суждено.

[awoland]

А топор, по версии Достоевского, инструмент грабежа и убийства старушек-процентщиц ?