Bitcoin Forum
May 04, 2024, 09:37:44 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 »
  Print  
Author Topic: Криптовалюты – это пузырь? Размышления.  (Read 24435 times)
kreidenko (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 2
Merit: 0


View Profile
January 31, 2018, 03:41:17 PM
 #1

У всех, кто имеет криптовалюту задается вопросом «пузырь или нет?». С одной стороны, в любой момент ее можно обменять на фиатные деньги (значит не пузырь) с другой стороны все пугают, что пузырь, который скоро лопнет и вы все потеряете. Что делать – этот вопрос стоит перед всеми держателями криптомонет.
Уоррен Баффет, Джордж Сорос и другие мировые финансовые гуру утверждают, что биткоин ничем не обеспеченный финансовый актив и рано или поздно он лопнет. Чтобы понять, чем обеспечены криптовалюты нужно обратиться к существующим фиатным деньгам и посмотреть, чем они обеспечены. Возьмем рубль, например, хотя это не имеет значение валюту какой страны выбрать для этого.
Рубль обеспечен всем годовым валовым внутренним продуктом (ВВП – все произведенные и завезенные товары и услуги для потребления внутри страны), который производится в стране за год, а значит его(рубль) можно обменять на любой продукт или услугу, которые были произведены для потребления. Кроме этого, за рубли можно приобрести недвижимость, которая была построена в течении предыдущих десятков лет. Является ли это свойство рубля по умолчанию?
Несколько десятков лет назад в 90-х годах, когда государство разрешало вести расчеты в долларах рубль был никому не нужен (обесценение рубля составляло десятки процентов), ценники писались в долларах и любой товар продавался за доллары, при этом оплачивать его можно было рублями по курсу, который устанавливался каждый день в магазине. Недвижимость продавалась только за наличные доллары США. Государство вовремя поняло ошибку и в течении длительного времени удалось полностью вывести доллар из внутреннего оборота и даже недвижимость стала продаваться за рубли.
Теперь к цифрам: годовой валовый внутренний продукт РФ за 2016 год составил 86 трлн. рублей, а наличная денежная масса М0 составляла 7,2 трлн. рублей, т.е. для обслуживания оборота ВВП за год нужна была денежная масса, составляющая чуть больше 8% от ВВП (понятно, что это относительно, т.к. в обороте участвуют и безналичные рубли).
По мимо оборота товаров и услуг произведенных в рамках ВВП, т.е. в официальной экономике, много услуг производится лично населением друг для друга, и оплата этого оборота производится за наличные рубли и эти продажи не включаются в официальный валовый национальный продукт. Примером этих услуг является сдача в аренду недвижимости, репетиторство, уборка помещений, воспитание детей, смотр за больными и т.д.  Оценка параллельного сектора экономики составляет от 15% до 25%, что соответствует 15-20 трлн. рублей и для обслуживания этого сектора понадобиться 1,5 трлн. рублей или $25 млрд. Если смотреть, что ВВП РФ составляет 1% мирового ВВП, то оценка денег для параллельного рынка услуг всего мира составляет $2,5 трлн.
   $2,5 трлн. – потенциальное обеспечение рынка криптовалют. На сегодня капитализация рынка криптовалют чуть более $500 млрд. что говорит о том, что криптовалюты – это не пузырь, а обеспеченный (ВВП параллельной экономики) инструмент взаиморасчета параллельной экономики с потенциалом роста.
1714858664
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714858664

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714858664
Reply with quote  #2

1714858664
Report to moderator
"The nature of Bitcoin is such that once version 0.1 was released, the core design was set in stone for the rest of its lifetime." -- Satoshi
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1714858664
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714858664

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714858664
Reply with quote  #2

1714858664
Report to moderator
1714858664
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714858664

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714858664
Reply with quote  #2

1714858664
Report to moderator
DevilOper
Member
**
Offline Offline

Activity: 280
Merit: 26


View Profile
January 31, 2018, 05:14:15 PM
 #2

У всех, кто имеет криптовалюту задается вопросом «пузырь или нет?». С одной стороны, в любой момент ее можно обменять на фиатные деньги (значит не пузырь)

На этом можно заканчивать подобного уровня "размышлизмы": "акции" МММ тоже можно было в любой момент обменять на фиатные деньги. До какого-то момента.
criptoguruBEST
Member
**
Offline Offline

Activity: 364
Merit: 10


View Profile
January 31, 2018, 05:22:18 PM
 #3

Теперь уже трудно сказать, чем это является. На первый взгляд это пузырь и скоро лопнет. Но чем дальше, тем больше сомнений, деньги же платят и деньги неплохие. Но развитие все же идет.
bitman82
Member
**
Offline Offline

Activity: 392
Merit: 11


View Profile
January 31, 2018, 07:58:58 PM
 #4

Крипта обеспечена желанием людей хорошо жить и соответствено хорошо зарабатывать.Я не знаю  что должно произойти чтобы это желание  у людей пропало.Разве что страх перед  законом
vitalikexpert
Member
**
Offline Offline

Activity: 154
Merit: 19


View Profile
January 31, 2018, 08:04:22 PM
 #5

А что в этом мире не пузырь? Сейчас везде есть возможность нарваться на обман. Будь то банка йогурта или лекарство. Ничего особенного в рынке крипты нет. На протяжении следующих пяти лет подобное будет происходить 2-3 раза в год. Банки, правительства и люди, которым криптовалюты причиняют ущерб, в ужасе. 
Власти просто поднимают шум и делают всё возможное, чтобы причинить криптовалютам максимальный вред. И будут стараться положить конец всем криптовалютам.
Возьмем хоть доллар, его количество уже давно не обеспечено золотовалютными запасами США. Чем не пузырь или скам?)))
bitcoin.clakr
Member
**
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 10


View Profile
January 31, 2018, 09:46:44 PM
 #6

пузырь - это когда люди пытаются оценить деньгами неизвестного зверя, с которым непонятно что делать, но как-будто бы он крут. само-собой переоценивают изначально. а потом зверь начинает доиться и приносить пользу - молоко,например, которое уже можно оценить совершенно конкретно. и цена на зверя становится адекватной его пользе.
крипты - это новые технологии, и конечно - сейчас это пузырь и вопрос только в одном - он уже сдувается или еще надувается?
banastas
Member
**
Offline Offline

Activity: 336
Merit: 10


View Profile
January 31, 2018, 09:49:31 PM
 #7

пузырь - это когда люди пытаются оценить деньгами неизвестного зверя, с которым непонятно что делать, но как-будто бы он крут. само-собой переоценивают изначально. а потом зверь начинает доиться и приносить пользу - молоко,например, которое уже можно оценить совершенно конкретно. и цена на зверя становится адекватной его пользе.
крипты - это новые технологии, и конечно - сейчас это пузырь и вопрос только в одном - он уже сдувается или еще надувается?
получается , что пузырь сам по себе не зло, а просто сопутсвующее новым технологиям явление?

Hashbon
MULTI-BLOCKCHAIN FRAMEWORK FOR BUILDING BUSINESS APPLICATIONS
FREE TOKENS FOR BITCOINTALK USERS FOR SIGNATURES!   ✽   ANN THREAD   ✽   BOUNTY THREAD  >>>  ✽ WHITEPAPER  ✽ ONEPAGER
bitcoin.clakr
Member
**
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 10


View Profile
January 31, 2018, 09:52:18 PM
 #8

пузырь - это когда люди пытаются оценить деньгами неизвестного зверя, с которым непонятно что делать, но как-будто бы он крут. само-собой переоценивают изначально. а потом зверь начинает доиться и приносить пользу - молоко,например, которое уже можно оценить совершенно конкретно. и цена на зверя становится адекватной его пользе.
крипты - это новые технологии, и конечно - сейчас это пузырь и вопрос только в одном - он уже сдувается или еще надувается?
получается , что пузырь сам по себе не зло, а просто сопутсвующее новым технологиям явление?
ну да - в данном случае не надо путать пузырь с финансовой пирамидой - это не одно и тоже. почитай что-нибудь про  доткомы и тюльпановую революцию, может станет яснее
Rokot
Member
**
Offline Offline

Activity: 448
Merit: 10


View Profile
January 31, 2018, 09:58:09 PM
 #9

в целом для новых технологий пузырь - хорошо. он дает толчок развитию - вон, биток резко скаканул - так народ давай сразу придумывать валюту второго поколения и прочие примочки. а если бы не было резкого скачка.. ну, программировали сейчас студенты блокчейн в рамках лабораторок с гримассой отвращения на лице

banastas
Member
**
Offline Offline

Activity: 336
Merit: 10


View Profile
January 31, 2018, 10:00:54 PM
 #10

в целом для новых технологий пузырь - хорошо. он дает толчок развитию - вон, биток резко скаканул - так народ давай сразу придумывать валюту второго поколения и прочие примочки. а если бы не было резкого скачка.. ну, программировали сейчас студенты блокчейн в рамках лабораторок с гримассой отвращения на лице
ага, а вот для инвесторов, которые вбухали бобло на пике пузыря, ожидая дальнейший рост это полный ахтунг

Hashbon
MULTI-BLOCKCHAIN FRAMEWORK FOR BUILDING BUSINESS APPLICATIONS
FREE TOKENS FOR BITCOINTALK USERS FOR SIGNATURES!   ✽   ANN THREAD   ✽   BOUNTY THREAD  >>>  ✽ WHITEPAPER  ✽ ONEPAGER
pomor
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 400
Merit: 1


View Profile
February 01, 2018, 01:51:24 AM
 #11

Возможность обмена на фиатные деньги и пузырь - штуки не взаимосвязанные. Да, скорее всего пузырь из-за хайпа. Но далеко не факт, что пузырь, который не раздуется ещё в десятки раз, если сравнить с капитализацией других активов. Мне кажется рынок способен ещё расти и расти, а капа может дойти до нескольких триллионов долларов.
Lintormi
Member
**
Offline Offline

Activity: 560
Merit: 11


View Profile
February 01, 2018, 06:46:25 AM
 #12

Не понимаю вас всех. Зачем постоянно гадать пузырь не пузырь. Не лопнул же он пока, значит действуйте, пробуйте заработать. А если и лопнет когда то так тому и быть, никогда не угадаешь когда это случится.
ThinkerMan
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 124
Merit: 0


View Profile
February 01, 2018, 07:42:51 AM
 #13

Вообще, многие криптовалюты имеют признаки пузыря, но на то он и пузырь, что крайне трудно сказать, когда он схлопнется. Кстати, если схлопнется, это не значит, что крипты не будет, будет много изменений.
bigbangmother
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 74
Merit: 2


View Profile
February 01, 2018, 07:58:13 AM
 #14

Скорее всего пузырь, но это не мешает на нем зарабатывать.  Wink
Cryptodetails
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 140
Merit: 3


View Profile
February 01, 2018, 10:55:00 AM
 #15

Это абсолютный пузырь – у меня нет никаких сомнений в том, что это пузырь.
Конечно, вы можете зарабатывать деньги на пузырях, но вам нужно вовремя из них выйти.
Давайте не будем забывать, что общая рыночная стоимость криптовалют составляет 180 миллиардов долларов или около того, но это ничто, по сравнению с золотом
kopchikpac15
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 56
Merit: 0


View Profile
February 01, 2018, 11:03:21 AM
 #16

Насколько это пузырь покажет время а сейчас есть возможность подняться на нем у кого нет денег и есть мозги!
katerinaliisa
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 1


View Profile
February 01, 2018, 11:07:33 AM
 #17

С учетом того, что в настоящее время идет постиндустриальное время(или информационное) и в существующий век за основу берется информация в любом виде, являющаяся основной движимой силой, то очень предсказуемо будет развитие битка как будущей основной валюты. Прогресс не может стоять на месте и криптовалюты - это просто следующий этап прогресса. Но так как резко ввести такую валюту не получится, то это будет происходить постепенно.

AIDUS.IO ▲▼ Global Decentralized Funding Platform
• ● PRE-SALE START: 11 DEC 2018 ● • (https://aidus.io/)
Flor1017
Member
**
Offline Offline

Activity: 96
Merit: 10


View Profile
February 01, 2018, 01:10:42 PM
 #18

прочитал что у Сороса уже немного другое мнение "биткоин хоть и пузырь но не лопнет", а мнение НассимТалеба : если биткоин и лопнет, то крипта все равно останется . В статье много написано, но смысл таков

▀▀▀▀ ❱ Powering True Care Coordination ❰ ▀▀▀▀
▬▬▬▬▬▬▬▬⦗ SimplyVital Health ⦘▬▬▬▬▬▬▬▬
Armanybenassi7
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 44
Merit: 10


View Profile
February 03, 2018, 03:16:55 PM
 #19

А что в этом мире не пузырь? Сейчас везде есть возможность нарваться на обман. Будь то банка йогурта или лекарство. Ничего особенного в рынке крипты нет. На протяжении следующих пяти лет подобное будет происходить 2-3 раза в год. Банки, правительства и люди, которым криптовалюты причиняют ущерб, в ужасе. 
Власти просто поднимают шум и делают всё возможное, чтобы причинить криптовалютам максимальный вред. И будут стараться положить конец всем криптовалютам.
Возьмем хоть доллар, его количество уже давно не обеспечено золотовалютными запасами США. Чем не пузырь или скам?)))
Нематериальные активы все можно отнести к пузырю,так же как и крипту.
А вот к примеру автомобиль,золото,недвижимость останется неизменным.
А вообще лучше вкладывать деньги в себя!))
SolomkA
Member
**
Offline Offline

Activity: 137
Merit: 10


View Profile
February 03, 2018, 05:12:22 PM
 #20

Смотря какая крипта.
Децентрализованной крипте которая майнится сложно лопнуть. Она может упасть в цене до 0 например, но исчезнуть как МММ не может.

Если вы о том что на крипте можно потерять деньги, то да. Многие уже потеряли. Инвестиция всегда риск.
Pages: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!