Тех анализ - материалы для самообучения

[Julien_Olynpic]

Тем не менее, говоря о трейдинге, понимаю что в таких ситуациях как сейчас, очень важно вовремя кинуть большую денежную котлету. И это в общем-то достаточно. Не нужно торговать интрадей, каждый день смотря в монитор.
Достаточно просто быть подготовленным к таким вот дням, вовремя войти и вовремя выйти. Но при этом нужна большая денежная сумма. Поэтому и людей, которые берут кредиты тут можно понять. Определённая логика в этом есть. Не меньше, чем торговать по графикам каждый день, гадая куда пойдёт после очередного треугольника. Или измеряя свечи всякие.

В общем-то ты прав. Я всегда обычно говорю, что бедные люди вынуждены рисковать больше.  Лично я тоже не люблю скальпинг. И рекомендую тщательно выбрать несколько активов и соответствующих им сетапов и поставить на них. Сейчас, по-видимому, такая ситуация. Я наскребаю на Риппл, Siacoin, Tron, есть ещё несколько перспективных монет. Но нужно посмотреть. Я бы может докупился в конце марта. Март довольно жёсткий месяц в крипте. Плюс 10 числа будет новолуние, а 25 теневое лунное затмение.  С битком нужно быть поосторожнее. Альты немного просядут, но в целом очень бычьи сетапы на долгосроке. Да если подумать, сейчас почти каждый топовый альт за редким исключением может неплохо выстрелить. Формируй портфель как инвестор и посиди пока доминация не опустится до критических цифр. Например, до отметок последнего крупного лоя на графике доминации битка.

Можно наверное сказать, что теневое лунное затмение не сыграло. Хотя, март пока ещё не окончился. Но динамика сейчас настолько сильная, что даже такой вот неперспективный месяц, как март тоже вполне зелёный.
Ты альтернативный криптовалюта, которые ты указал, я более-менее знаю, помню их по прошлым событиям. Меня немного смущает, что это достаточно старые проекты, и в какой-то мере сейчас не очень актуальные.
Вот например TON мне сейчас кажется более перспективным, для вложений. Это новый проект, там много успешных токенов, там какая-то движуха идёт. Старые проекты, на мой взгляд, сейчас не так интересны. Хотя я мало изучаю графики, может там совсем другие расклады на них видны.

Теневой затмение - да, не сыграло. Сыграло как обычное полнолуние. На хаях даже сильная восходящая динамика пока только буксует. Это да, старые проекты. Я в основном на них внимание обращаю. В новые проекты тоже инвестирую., но нужно понимать, что это кот в мешке, не более. Они могут как сильно вырасти, так и не показать какой-либо значимой динамики. И, главное, на что ты будешь ориентироваться при продаже? На график не получится, потому как истории на графике нет. Только на новости по проекту. А это довольно скользкая тема.
Касаемо ТОНа - видимо, поздно уже. Он довольно дорого уже стоит.
    А по старым монетам довольно легко торговать. Возьми, к примеру, ЭОС. Он сейчас стоит бакс с копейками, но долже потестировать зону 2-2.5 бакса. Кто торгует по уровням, те меня поймут. На уровне  2-2.5 бакса. находится очень жёстко проторгованный уровень-магнит. К таким уровням обычно цена всегда возвращается. Лёгкие х2, кто торгует.

[Smartprofit]

Тем не менее, говоря о трейдинге, понимаю что в таких ситуациях как сейчас, очень важно вовремя кинуть большую денежную котлету. И это в общем-то достаточно. Не нужно торговать интрадей, каждый день смотря в монитор.
Достаточно просто быть подготовленным к таким вот дням, вовремя войти и вовремя выйти. Но при этом нужна большая денежная сумма. Поэтому и людей, которые берут кредиты тут можно понять. Определённая логика в этом есть. Не меньше, чем торговать по графикам каждый день, гадая куда пойдёт после очередного треугольника. Или измеряя свечи всякие.

В общем-то ты прав. Я всегда обычно говорю, что бедные люди вынуждены рисковать больше.  Лично я тоже не люблю скальпинг. И рекомендую тщательно выбрать несколько активов и соответствующих им сетапов и поставить на них. Сейчас, по-видимому, такая ситуация. Я наскребаю на Риппл, Siacoin, Tron, есть ещё несколько перспективных монет. Но нужно посмотреть. Я бы может докупился в конце марта. Март довольно жёсткий месяц в крипте. Плюс 10 числа будет новолуние, а 25 теневое лунное затмение.  С битком нужно быть поосторожнее. Альты немного просядут, но в целом очень бычьи сетапы на долгосроке. Да если подумать, сейчас почти каждый топовый альт за редким исключением может неплохо выстрелить. Формируй портфель как инвестор и посиди пока доминация не опустится до критических цифр. Например, до отметок последнего крупного лоя на графике доминации битка.

Можно наверное сказать, что теневое лунное затмение не сыграло. Хотя, март пока ещё не окончился. Но динамика сейчас настолько сильная, что даже такой вот неперспективный месяц, как март тоже вполне зелёный.
Ты альтернативный криптовалюта, которые ты указал, я более-менее знаю, помню их по прошлым событиям. Меня немного смущает, что это достаточно старые проекты, и в какой-то мере сейчас не очень актуальные.
Вот например TON мне сейчас кажется более перспективным, для вложений. Это новый проект, там много успешных токенов, там какая-то движуха идёт. Старые проекты, на мой взгляд, сейчас не так интересны. Хотя я мало изучаю графики, может там совсем другие расклады на них видны.

Теневой затмение - да, не сыграло. Сыграло как обычное полнолуние. На хаях даже сильная восходящая динамика пока только буксует. Это да, старые проекты. Я в основном на них внимание обращаю. В новые проекты тоже инвестирую., но нужно понимать, что это кот в мешке, не более. Они могут как сильно вырасти, так и не показать какой-либо значимой динамики. И, главное, на что ты будешь ориентироваться при продаже? На график не получится, потому как истории на графике нет. Только на новости по проекту. А это довольно скользкая тема.
Касаемо ТОНа - видимо, поздно уже. Он довольно дорого уже стоит.
    А по старым монетам довольно легко торговать. Возьми, к примеру, ЭОС. Он сейчас стоит бакс с копейками, но долже потестировать зону 2-2.5 бакса. Кто торгует по уровням, те меня поймут. На уровне  2-2.5 бакса. находится очень жёстко проторгованный уровень-магнит. К таким уровням обычно цена всегда возвращается. Лёгкие х2, кто торгует.

Я так навскидку помню уровни EOS. Там есть уровень 50 центов, 85 центов, 1,1 доллар, 2 доллара, 3 доллара и 6 долларов.
Да, если это живая монета, если там что-то происходит, если может быть какие-то новости хорошие есть вокруг EOS, то может к 2 долларам сходить. Чисто для того чтобы проверить гипотезу нет ли пути дальше - к 3 долларам и к 6 долларам.
Ну конечно, для надёжности лучше такое ловить ниже 1 доллара США.
Я просто не знаю, насколько сейчас EOS живая монета. Давно не заглядывал в их фирменные чатики. Из последнего, помню я узнал что на EOS есть USDT, что в общем выглядит позитивной новостью.
А так, да это была хорошая монета для трейдинга, я в своё время её очень любил.
Только ведь Bitcoin тоже может дать два икса...

[Julien_Olynpic]

 

Я так навскидку помню уровни EOS. Там есть уровень 50 центов, 85 центов, 1,1 доллар, 2 доллара, 3 доллара и 6 долларов.
Да, если это живая монета, если там что-то происходит, если может быть какие-то новости хорошие есть вокруг EOS, то может к 2 долларам сходить. Чисто для того чтобы проверить гипотезу нет ли пути дальше - к 3 долларам и к 6 долларам.
Ну конечно, для надёжности лучше такое ловить ниже 1 доллара США.
Я просто не знаю, насколько сейчас EOS живая монета. Давно не заглядывал в их фирменные чатики. Из последнего, помню я узнал что на EOS есть USDT, что в общем выглядит позитивной новостью.
А так, да это была хорошая монета для трейдинга, я в своё время её очень любил.
Только ведь Bitcoin тоже может дать два икса...

Всё различие в таймфреймах. Биток может дать 2 икса, может дать даже 3 икса, но занять это может полугода-год или больше. А у ЭОСа, в принципе, это выглядит возможностью на вот-воте. Не обязательно, что это вообще произойдёт, нужно пользоваться стопами на всякий случай, но с точки зрения уровней, класиического и волнового ТА - это вполне себе неплохая возможность.
   Просто, скажи, сейчас огромное количество бычьих сетапов на альте. И вряд ли кому в таких условиях ЭОС будет интересен, пусть даже он намекает на х2 на вот-воте. Это другой вопрос, согласен. Но кому нужен х2 на малое время с высокой вероятностью, то можно попробовать. Альтернатива - выход по стоп-лоссу с небольшими потерями.

[Smartprofit]

Я так навскидку помню уровни EOS. Там есть уровень 50 центов, 85 центов, 1,1 доллар, 2 доллара, 3 доллара и 6 долларов.
Да, если это живая монета, если там что-то происходит, если может быть какие-то новости хорошие есть вокруг EOS, то может к 2 долларам сходить. Чисто для того чтобы проверить гипотезу нет ли пути дальше - к 3 долларам и к 6 долларам.
Ну конечно, для надёжности лучше такое ловить ниже 1 доллара США.
Я просто не знаю, насколько сейчас EOS живая монета. Давно не заглядывал в их фирменные чатики. Из последнего, помню я узнал что на EOS есть USDT, что в общем выглядит позитивной новостью.
А так, да это была хорошая монета для трейдинга, я в своё время её очень любил.
Только ведь Bitcoin тоже может дать два икса...

Всё различие в таймфреймах. Биток может дать 2 икса, может дать даже 3 икса, но занять это может полугода-год или больше. А у ЭОСа, в принципе, это выглядит возможностью на вот-воте. Не обязательно, что это вообще произойдёт, нужно пользоваться стопами на всякий случай, но с точки зрения уровней, класиического и волнового ТА - это вполне себе неплохая возможность.
   Просто, скажи, сейчас огромное количество бычьих сетапов на альте. И вряд ли кому в таких условиях ЭОС будет интересен, пусть даже он намекает на х2 на вот-воте. Это другой вопрос, согласен. Но кому нужен х2 на малое время с высокой вероятностью, то можно попробовать. Альтернатива - выход по стоп-лоссу с небольшими потерями.

Просто, когда в 2017 году EOS ещё был на стадии распределения, всё было более понятно. Потому что были другие проекты на графене и было понимание, как Лаример и компания пампят свои монеты и токены.
Я тогда активно общался, с членами сообщества, в том числе там были достаточно искушенные ребята.
И они мне прямо говорили, что памп ещё будет впереди. Потому что Лаример всё делал по одной схеме.
А сейчас, конечно есть красивый график, который на что-то намекает. Но лично мне одного технического анализа недостаточно для принятия инвестиционных решений. Слишком большой страх остаться с этим дерьмом в кошельке навсегда. Мне очень сложно холдить активы в фундаментал которых я не верю.
В конце концов, несмотря на красивые графики, EOS могут и не пропампить, а пропампить какую-то другую зверушку. Может быть, даже какой-то другой проект Ларимера, например, Битшарес.
А вот в отношении Биткоина лично у меня есть большая надежда на то, что иксы там еще будут. Вероятность этого гораздо больше, чем у EOS.

[Julien_Olynpic]

Просто, когда в 2017 году EOS ещё был на стадии распределения, всё было более понятно. Потому что были другие проекты на графене и было понимание, как Лаример и компания пампят свои монеты и токены.
Я тогда активно общался, с членами сообщества, в том числе там были достаточно искушенные ребята.
И они мне прямо говорили, что памп ещё будет впереди. Потому что Лаример всё делал по одной схеме.
А сейчас, конечно есть красивый график, который на что-то намекает. Но лично мне одного технического анализа недостаточно для принятия инвестиционных решений. Слишком большой страх остаться с этим дерьмом в кошельке навсегда. Мне очень сложно холдить активы в фундаментал которых я не верю.
В конце концов, несмотря на красивые графики, EOS могут и не пропампить, а пропампить какую-то другую зверушку. Может быть, даже какой-то другой проект Ларимера, например, Битшарес.
А вот в отношении Биткоина лично у меня есть большая надежда на то, что иксы там еще будут. Вероятность этого гораздо больше, чем у EOS.

Всё возможно. Разница лишь в таймфреймах, как я уже писал. Часто людям незнакомо это слово или они его забывают. Биток может дать 2-3 икса, охотно в это верю. Скорее даже 2, чем три.  Но таймфрейм, на котором биток может такое показать и краткосрочный возможный отскок у ЭОСа несравнимы. ЭОС не обязательно холдить, если ты ставишь стоп-лосс. Но вообще-то я не топлю за ЭОС, просто иллюстрирую некоторые положения теханализа. Одно из положений гласит, что для трейдинга, если ты торгуешь со стопом, вовсе необязательно подбирать высококачественные активы, которые ты в случае чего будешь холдить годами. Это просто краткосрочная спекуляция, каких у трейдера бывает сотни в год.

[Smartprofit]

Просто, когда в 2017 году EOS ещё был на стадии распределения, всё было более понятно. Потому что были другие проекты на графене и было понимание, как Лаример и компания пампят свои монеты и токены.
Я тогда активно общался, с членами сообщества, в том числе там были достаточно искушенные ребята.
И они мне прямо говорили, что памп ещё будет впереди. Потому что Лаример всё делал по одной схеме.
А сейчас, конечно есть красивый график, который на что-то намекает. Но лично мне одного технического анализа недостаточно для принятия инвестиционных решений. Слишком большой страх остаться с этим дерьмом в кошельке навсегда. Мне очень сложно холдить активы в фундаментал которых я не верю.
В конце концов, несмотря на красивые графики, EOS могут и не пропампить, а пропампить какую-то другую зверушку. Может быть, даже какой-то другой проект Ларимера, например, Битшарес.
А вот в отношении Биткоина лично у меня есть большая надежда на то, что иксы там еще будут. Вероятность этого гораздо больше, чем у EOS.

Всё возможно. Разница лишь в таймфреймах, как я уже писал. Часто людям незнакомо это слово или они его забывают. Биток может дать 2-3 икса, охотно в это верю. Скорее даже 2, чем три.  Но таймфрейм, на котором биток может такое показать и краткосрочный возможный отскок у ЭОСа несравнимы. ЭОС не обязательно холдить, если ты ставишь стоп-лосс. Но вообще-то я не топлю за ЭОС, просто иллюстрирую некоторые положения теханализа. Одно из положений гласит, что для трейдинга, если ты торгуешь со стопом, вовсе необязательно подбирать высококачественные активы, которые ты в случае чего будешь холдить годами. Это просто краткосрочная спекуляция, каких у трейдера бывает сотни в год.

С таймфреймами же всё понятно. Понятное дело, что зарабатывать два икса каждый месяц, гораздо привлекательнее, чем зарабатывать два икса раз в год.
Но таймфреймы - это вещь очень лукавая. Нам может казаться, что мы понимаем, на каких временных промежутках будет расти или снижаться актив. Но, с другой стороны, откуда у нас вообще такое знание?
Если мы понимаем, что актив вырастет, что у него есть потенциал роста (как, например, с биткоином) это уже огромное знание.
А точно понять, на каком таймфрейме будет расти актив, тут на мой взгляд, нужно быть Мерлином и Нострадамусом в одном флаконе. И ещё куча факторов, в процессе, могут на это повлиять отсрочив и наоборот приблизив это событие.
С EOS в процессе его распределения в 2017 году было гораздо проще, потому что таймфреймы были изначально вшиты в спекулятивную схему Дэна Ларимера и его друзей. Так называемый Картель. Там были вполне конкретные события на которые можно было ориентироваться. Годичное распределение, запуск проекта, переход на собственный токен и т.д.
А в отношении массы альтернативных криптовалют, такой ориентации быть не может, хотя бы по тому, что нет сейчас такого могущественного Картеля, который всё заранее распланировал. А самих альтернативных криптовалют сейчас великое множество. И одна игра накладывается на другую.
Лично мне, одного графика недостаточно, для принятия инвестиционных решений. Вот когда есть график, и ещё какой-то фундаментал, вот тогда да. Например, такая ситуация может быть с монетой TON coin, там более реально оценить потенциал, и если ещё уметь читать графики, то может что-то ещё спрогнозировать можно. Или к Solana к примеру, тоже звонкая монета.
То есть, я не против зарабатывать два икса каждый месяц, я просто не понимаю, как это на практике сейчас  делать.

[Julien_Olynpic]

С таймфреймами же всё понятно. Понятное дело, что зарабатывать два икса каждый месяц, гораздо привлекательнее, чем зарабатывать два икса раз в год.
Но таймфреймы - это вещь очень лукавая. Нам может казаться, что мы понимаем, на каких временных промежутках будет расти или снижаться актив. Но, с другой стороны, откуда у нас вообще такое знание?

С таким же успехом можно спросить откуда у нас появилось знание теханализа? Откуда у нас вообще такое знание? А ведь разграничение таймфреймов - это базовая штука в классическом, волновом и Вайкофф-анализе. К примеру, если взять VSA-анализ, который базируется на Вайкоффе, то там логика таймфреймов, вложенных один в другой как матрёшечная система, зашита по умолчанию. Ещё более выпукло это в волновом анализе. Там даже есть подробное перечисление старшинства волн, вложенных одна в другую.

[Smartprofit]

С таймфреймами же всё понятно. Понятное дело, что зарабатывать два икса каждый месяц, гораздо привлекательнее, чем зарабатывать два икса раз в год.
Но таймфреймы - это вещь очень лукавая. Нам может казаться, что мы понимаем, на каких временных промежутках будет расти или снижаться актив. Но, с другой стороны, откуда у нас вообще такое знание?

С таким же успехом можно спросить откуда у нас появилось знание теханализа? Откуда у нас вообще такое знание? А ведь разграничение таймфреймов - это базовая штука в классическом, волновом и Вайкофф-анализе. К примеру, если взять VSA-анализ, который базируется на Вайкоффе, то там логика таймфреймов, вложенных один в другой как матрёшечная система, зашита по умолчанию. Ещё более выпукло это в волновом анализе. Там даже есть подробное перечисление старшинства волн, вложенных одна в другую.

Это все теория, которая когда-то кем-то была придумана. А когда она  была придумана - началось самое интересное!
Те, кто манипулирует рынком, получили возможность рисовать волны в соответствии с теорией. А те, кто хочет на нём заработать стали искать подтверждение своих гипотез в том, чтобы увидеть эти волны на графиках.
Это работает в обе стороны...
При этом ни одна из теорий, не может достоверно работать в условиях публичности и обратных связей. Потому что действия пользователей, которые эту теорию знают, будут менять информацию на графике.
Это же не прогнозы погоды, когда человек узнавший о прогнозе не может на погоду повлиять. Человек, узнавший о волновой теории, будет активно торговать, и менять тем самым информацию на графике.

[Julien_Olynpic]

Это все теория, которая когда-то кем-то была придумана. А когда она  была придумана - началось самое интересное!
Те, кто манипулирует рынком, получили возможность рисовать волны в соответствии с теорией. А те, кто хочет на нём заработать стали искать подтверждение своих гипотез в том, чтобы увидеть эти волны на графиках.

На самом деле это не так-то просто - нарисовать волну. Я имею в виду не возможность что-то нарисовать вообще, а именно такую волну, которую тебе хочется. Это возможно только на очень слабокапитализированных активах, у которых 99% саплая в руках команды и маркетмейкера. И в основном на краткосроке.
На долгосроке рисовать волны против рынка - это надо быть на всё голову отбитым. Ведь на тебе могут заработать. И манипулирование рынком - оно возможно только в крайне ограниченном диапазоне. По типа подтолкнуть в какую-то сторону... И то это стоит больших денег. А свободно рисовать волны - ну, бро, комон, такое можно только под веществами написать.

При этом ни одна из теорий, не может достоверно работать в условиях публичности и обратных связей. Потому что действия пользователей, которые эту теорию знают, будут менять информацию на графике.
Это же не прогнозы погоды, когда человек узнавший о прогнозе не может на погоду повлиять. Человек, узнавший о волновой теории, будет активно торговать, и менять тем самым информацию на графике.

Представь, что ты узнал о волновой теории и или классическом техническом анализе или "Смарт-мани" и начал торговать по этим теориям. По твоей гипотезе, ты должен "менять тем самым информацию на графике". Ну да, что-то на уровне тиковых графиков поменяешь). Сам-то веришь в это? Как сказал один неплохой аналитик "Если я пописаю в Байкал, то он от этого солёней не станет".

[Smartprofit]

Да, торговать можно по любым теориям и скорее всего результат будет хуже, чем просто бросать монетку (вероятность менее 50 процентов). Но если зайти в чат Хомахи или Пимена (он уже, кстати исчез полностью с горизонта, бросив своих преданных поклонников), то результат будет гарантированно хуже, чем просто кидать монетку.
И это понятно почему... Ставка одного хомяка никому не интересна. За 100 долларов США никто охотится не будет. А если наберётся 10 000 адептов секты какого-нибудь криптогуру то это уже другое дело... Это уже 1 000 000 долларов США - приличный куш.
Криптовалютные биржи и так видят все ордера хомяков. А тут ещё хомяки и торгуют по какой-то определенной системе ... Раздеть таких хомяков гораздо легче.
Вообще, с различными торговыми теориями всё интересно. Если эти теории фикции, то они только мешают торговать. Если же они действительно имеют место быть, и основаны на каких-то глубинных паттернах поведения людей, то их давно взяли на вооружение умные деньги. То есть все публичные торговые теории бесполезны на практике вне зависимости от того работают они или нет.

[Fantazy999]

С таймфреймами же всё понятно. Понятное дело, что зарабатывать два икса каждый месяц, гораздо привлекательнее, чем зарабатывать два икса раз в год.
Но таймфреймы - это вещь очень лукавая. Нам может казаться, что мы понимаем, на каких временных промежутках будет расти или снижаться актив. Но, с другой стороны, откуда у нас вообще такое знание?

С таким же успехом можно спросить откуда у нас появилось знание теханализа? Откуда у нас вообще такое знание? А ведь разграничение таймфреймов - это базовая штука в классическом, волновом и Вайкофф-анализе. К примеру, если взять VSA-анализ, который базируется на Вайкоффе, то там логика таймфреймов, вложенных один в другой как матрёшечная система, зашита по умолчанию. Ещё более выпукло это в волновом анализе. Там даже есть подробное перечисление старшинства волн, вложенных одна в другую.

Это все теория, которая когда-то кем-то была придумана. А когда она  была придумана - началось самое интересное!
Те, кто манипулирует рынком, получили возможность рисовать волны в соответствии с теорией. А те, кто хочет на нём заработать стали искать подтверждение своих гипотез в том, чтобы увидеть эти волны на графиках.
Это работает в обе стороны...
При этом ни одна из теорий, не может достоверно работать в условиях публичности и обратных связей. Потому что действия пользователей, которые эту теорию знают, будут менять информацию на графике.
Это же не прогнозы погоды, когда человек узнавший о прогнозе не может на погоду повлиять. Человек, узнавший о волновой теории, будет активно торговать, и менять тем самым информацию на графике.

Ты в очень многом прав,прям очень! Только все перед глазами,а куда смотреть не кто не знает , кроме некоторых! Да у битка алгоритм есть...Насчёт пубичности тоже ,прав! Если будет где-то всплывать будут думать придумывать новое!для запудривания ,типо волны Элиота,смарт мани и всякой хернёй!! Это всё херня реально,пусть наивные думают что это работает,для них это и сделано!!
А насчёт менять на графике,не кто ничего не будет! Биржевые боты не дадут!! Короче ты в правильном направлении..А кто в правильном направлении люди с тех смеются)) зато потом мечтают пообщаться,но такой возможности не будет...Мне Бог помог с одним пообщаться человеком)И скажу что мировоззрение поменялось полностью! В общем не обращай внимание на умников)) они не понимают и не поймут не когда о чем ты! Что кругом фикция,а всё перед глазами, удачи! Здравия тебе и тем кто рядом ,с Богом  

Это все теория, которая когда-то кем-то была придумана. А когда она  была придумана - началось самое интересное!
Те, кто манипулирует рынком, получили возможность рисовать волны в соответствии с теорией. А те, кто хочет на нём заработать стали искать подтверждение своих гипотез в том, чтобы увидеть эти волны на графиках.

На самом деле это не так-то просто - нарисовать волну. Я имею в виду не возможность что-то нарисовать вообще, а именно такую волну, которую тебе хочется. Это возможно только на очень слабокапитализированных активах, у которых 99% саплая в руках команды и маркетмейкера. И в основном на краткосроке.
На долгосроке рисовать волны против рынка - это надо быть на всё голову отбитым. Ведь на тебе могут заработать. И манипулирование рынком - оно возможно только в крайне ограниченном диапазоне. По типа подтолкнуть в какую-то сторону... И то это стоит больших денег. А свободно рисовать волны - ну, бро, комон, такое можно только под веществами написать.

При этом ни одна из теорий, не может достоверно работать в условиях публичности и обратных связей. Потому что действия пользователей, которые эту теорию знают, будут менять информацию на графике.
Это же не прогнозы погоды, когда человек узнавший о прогнозе не может на погоду повлиять. Человек, узнавший о волновой теории, будет активно торговать, и менять тем самым информацию на графике.

Представь, что ты узнал о волновой теории и или классическом техническом анализе или "Смарт-мани" и начал торговать по этим теориям. По твоей гипотезе, ты должен "менять тем самым информацию на графике". Ну да, что-то на уровне тиковых графиков поменяешь). Сам-то веришь в это? Как сказал один неплохой аналитик "Если я пописаю в Байкал, то он от этого солёней не станет".

С чего ты взял ,что ты вообще когда-то по этим приблудам типо смартмани эллиоты и прочей дребедени поймёшь рынок? Не когда этого не будет это точно! Поэтому даже пример не особо! Ибо что-то все эти сопротивления и прочее проливаются на раз два..а потом уже волны рисуют на уже отрисованном графике) а заранее что-то не как не получается....Я без плохого умысла, свое мнение сказал,удачи!

[Julien_Olynpic]

Вообще, с различными торговыми теориями всё интересно. Если эти теории фикции, то они только мешают торговать. Если же они действительно имеют место быть, и основаны на каких-то глубинных паттернах поведения людей, то их давно взяли на вооружение умные деньги. То есть все публичные торговые теории бесполезны на практике вне зависимости от того работают они или нет.

Ты, видимо, пересмотрел или переслушал Андрея Мовчана. Тот является, насколько я его смотрел и читал, сторонником теории эффективного рынка и считает, что на трейдинге заработать нельзя. Ну или можно, но только случайно. И никак ему обратное не докажешь. По-моему, он даже сам факт прибыльных трейдеров на долгосроке отрицает. Ну что сказать - каждый сходит с ума по-своему. Кстати, ты сам, получается не видишь противоречия в своём последнем предложении: я считаю, что теория не может быть бесполезной, если она позволяет заработать. Ну и ты ты вдобавок обожествляешь смарт-мани. Прямо-таки наделяешь их нечеловеческими свойствами. А это обычные люди со своими слабостями.

[Fantazy999]

Вообще, с различными торговыми теориями всё интересно. Если эти теории фикции, то они только мешают торговать. Если же они действительно имеют место быть, и основаны на каких-то глубинных паттернах поведения людей, то их давно взяли на вооружение умные деньги. То есть все публичные торговые теории бесполезны на практике вне зависимости от того работают они или нет.

Ты, видимо, пересмотрел или переслушал Андрея Мовчана. Тот является, насколько я его смотрел и читал, сторонником теории эффективного рынка и считает, что на трейдинге заработать нельзя. Ну или можно, но только случайно. И никак ему обратное не докажешь. По-моему, он даже сам факт прибыльных трейдеров на долгосроке отрицает. Ну что сказать - каждый сходит с ума по-своему. Кстати, ты сам, получается не видишь противоречия в своём последнем предложении: я считаю, что теория не может быть бесполезной, если она позволяет заработать. Ну и ты ты вдобавок обожествляешь смарт-мани. Прямо-таки наделяешь их нечеловеческими свойствами. А это обычные люди со своими слабостями.

Зачёт бро!! Так и есть)) придумали люди приблуду,все с неё сделали кнопку бабло,только не кто денег не видит) это про смартмани и эллиоты! Обычные люди со слабостями согласен полностью!

[Smartprofit]

Вообще, с различными торговыми теориями всё интересно. Если эти теории фикции, то они только мешают торговать. Если же они действительно имеют место быть, и основаны на каких-то глубинных паттернах поведения людей, то их давно взяли на вооружение умные деньги. То есть все публичные торговые теории бесполезны на практике вне зависимости от того работают они или нет.

Ты, видимо, пересмотрел или переслушал Андрея Мовчана. Тот является, насколько я его смотрел и читал, сторонником теории эффективного рынка и считает, что на трейдинге заработать нельзя. Ну или можно, но только случайно. И никак ему обратное не докажешь. По-моему, он даже сам факт прибыльных трейдеров на долгосроке отрицает. Ну что сказать - каждый сходит с ума по-своему. Кстати, ты сам, получается не видишь противоречия в своём последнем предложении: я считаю, что теория не может быть бесполезной, если она позволяет заработать. Ну и ты ты вдобавок обожествляешь смарт-мани. Прямо-таки наделяешь их нечеловеческими свойствами. А это обычные люди со своими слабостями.

Работает и позволяет зарабатывать это две абсолютно разные вещи ... Поэтому противоречия тут нет.
Теория может быть изначально неработоспособной, ну попросту говоря лживой, основанной на неверных предпосылках. Тогда абсолютно неважно кто ее применяет - она не позволит заработать, наоборот, следование этой теории приведет к убыткам.
Также теория может быть рабочей, то есть основанной на каких то реальных закономерностях. Эти закономерности были изучены и сформулированы в теорию. А эта теория изложена в книжке (например, по тех анализу).
Однако если эта информация станет публичной, то эта теория будет также абсолютно бесполезной... Почему? Всё очень просто - трейдеры которые будут использовать эту теорию в работе будут изменять те исходные паттерны поведения, на основе которых и сформировалась эта теория. В результате она очень быстро из рабочей превратится в нерабочую. И чем известнее и публичнее эта теория, тем быстрее это произойдет.

[Julien_Olynpic]

Вообще, с различными торговыми теориями всё интересно. Если эти теории фикции, то они только мешают торговать. Если же они действительно имеют место быть, и основаны на каких-то глубинных паттернах поведения людей, то их давно взяли на вооружение умные деньги. То есть все публичные торговые теории бесполезны на практике вне зависимости от того работают они или нет.

Ты, видимо, пересмотрел или переслушал Андрея Мовчана. Тот является, насколько я его смотрел и читал, сторонником теории эффективного рынка и считает, что на трейдинге заработать нельзя. Ну или можно, но только случайно. И никак ему обратное не докажешь. По-моему, он даже сам факт прибыльных трейдеров на долгосроке отрицает. Ну что сказать - каждый сходит с ума по-своему. Кстати, ты сам, получается не видишь противоречия в своём последнем предложении: я считаю, что теория не может быть бесполезной, если она позволяет заработать. Ну и ты ты вдобавок обожествляешь смарт-мани. Прямо-таки наделяешь их нечеловеческими свойствами. А это обычные люди со своими слабостями.

Работает и позволяет зарабатывать это две абсолютно разные вещи ... Поэтому противоречия тут нет.
Теория может быть изначально неработоспособной, ну попросту говоря лживой, основанной на неверных предпосылках. Тогда абсолютно неважно кто ее применяет - она не позволит заработать, наоборот, следование этой теории приведет к убыткам.
Также теория может быть рабочей, то есть основанной на каких то реальных закономерностях. Эти закономерности были изучены и сформулированы в теорию. А эта теория изложена в книжке (например, по тех анализу).
Однако если эта информация станет публичной, то эта теория будет также абсолютно бесполезной... Почему? Всё очень просто - трейдеры которые будут использовать эту теорию в работе будут изменять те исходные паттерны поведения, на основе которых и сформировалась эта теория. В результате она очень быстро из рабочей превратится в нерабочую. И чем известнее и публичнее эта теория, тем быстрее это произойдет.

Если теория работает, то это и значит, что она позволяет зарабатывать. Никто из успешных трейдеров не будет использовать теории, которые не позволяют зарабатывать.
  А что касается тезиса "теория становится бесполезной, как только она опубликована", то это, на мой взгляд, не более, чем когнитивное искажение. Я много раз писал, почему теория может быть рабочей и приносящей прибыль, несмотря на то, что она опубликована и даже широко известна. Честно говоря, уже лень даже повторяться.

[Smartprofit]

Вообще, с различными торговыми теориями всё интересно. Если эти теории фикции, то они только мешают торговать. Если же они действительно имеют место быть, и основаны на каких-то глубинных паттернах поведения людей, то их давно взяли на вооружение умные деньги. То есть все публичные торговые теории бесполезны на практике вне зависимости от того работают они или нет.

Ты, видимо, пересмотрел или переслушал Андрея Мовчана. Тот является, насколько я его смотрел и читал, сторонником теории эффективного рынка и считает, что на трейдинге заработать нельзя. Ну или можно, но только случайно. И никак ему обратное не докажешь. По-моему, он даже сам факт прибыльных трейдеров на долгосроке отрицает. Ну что сказать - каждый сходит с ума по-своему. Кстати, ты сам, получается не видишь противоречия в своём последнем предложении: я считаю, что теория не может быть бесполезной, если она позволяет заработать. Ну и ты ты вдобавок обожествляешь смарт-мани. Прямо-таки наделяешь их нечеловеческими свойствами. А это обычные люди со своими слабостями.

Работает и позволяет зарабатывать это две абсолютно разные вещи ... Поэтому противоречия тут нет.
Теория может быть изначально неработоспособной, ну попросту говоря лживой, основанной на неверных предпосылках. Тогда абсолютно неважно кто ее применяет - она не позволит заработать, наоборот, следование этой теории приведет к убыткам.
Также теория может быть рабочей, то есть основанной на каких то реальных закономерностях. Эти закономерности были изучены и сформулированы в теорию. А эта теория изложена в книжке (например, по тех анализу).
Однако если эта информация станет публичной, то эта теория будет также абсолютно бесполезной... Почему? Всё очень просто - трейдеры которые будут использовать эту теорию в работе будут изменять те исходные паттерны поведения, на основе которых и сформировалась эта теория. В результате она очень быстро из рабочей превратится в нерабочую. И чем известнее и публичнее эта теория, тем быстрее это произойдет.

Если теория работает, то это и значит, что она позволяет зарабатывать. Никто из успешных трейдеров не будет использовать теории, которые не позволяют зарабатывать.
  А что касается тезиса "теория становится бесполезной, как только она опубликована", то это, на мой взгляд, не более, чем когнитивное искажение. Я много раз писал, почему теория может быть рабочей и приносящей прибыль, несмотря на то, что она опубликована и даже широко известна. Честно говоря, уже лень даже повторяться.

Понятное дело, что есть теории которые позволяют зарабатывать. Например, теория, что в среднем стоимость активов в современном мире растет с течением времени. Это и позволяет зарабатывать с помощью метода удержания активов, а потом их продажи.
Но это в общем-то не теория, это следствие того, что у нас инфляционная экономика, что постоянно растёт количество населения, что существует такое понятие, как кредит, депозит и кредитные деньги. Если есть инфляция, то понятное дело, что все реальные активы растут с течением времени, фиатных денег в системе же становится всё больше и больше, причем динамика их выпуска в систему превышает динамику роста цены самих активов.
Но строго говоря, это никакая не теория, это вполне естественное следствие из капиталистической экономической модели потребления и производства.
Если её модернизировать  и убрать инфекционный фактор, то и эта теория, будет абсолютно не применима для трейдинга.
А есть ещё масса теорий, которые просто эксплуатируют какие-то временные несовершенства системы то есть не такие глобальные вещи, как инфляционная экономика. И вот, публикация таких теорий приведет к тому, что сразу набежит армия хомяков, а за ней ещё и армия айтишников, которые не только начнут эксплуатировать это несовершенство рынка, но еще и этот процесс автоматизируют...

[Julien_Olynpic]

И вот, публикация таких теорий приведет к тому, что сразу набежит армия хомяков, а за ней ещё и армия айтишников, которые не только начнут эксплуатировать это несовершенство рынка, но еще и этот процесс автоматизируют...

Я на этот вопрос вроде отвечал много раз и всё равно он поднимается снова и снова. На мой взгляд, это ошибка. Ошибка, что "публикация таких теорий" приведёт к тому, что "набежит армия хомяков, а за ней ещё и армия айтишников". Трейдинг только со стороны выглядит простым занятием. На самом деле это очень сложная вещь, если ставить себе целью достижение результата. И большинство трейдинговых теорий требуют ещё много личных фишек для своего воплощения и даже соответствующих черт характера и много чего ещё , в том числе и времени и капитала.
   Я почти на 100% уверен, что если кто из успешных скальперов опубликует на форуме свою стратегию, то мало кто сможет её повторить. Не потому что кто-то скроет "секретный компонент". А потому что в 90% случаев люди не смогут следовать стратегии вследствие отсутствия дисциплины.
 Да и большинство стратеги формулируются в достаточно общем виде. К ним необходимо дополнительно проделывать много конкретной работы к конкретному рынку.
 

[Smartprofit]

И вот, публикация таких теорий приведет к тому, что сразу набежит армия хомяков, а за ней ещё и армия айтишников, которые не только начнут эксплуатировать это несовершенство рынка, но еще и этот процесс автоматизируют...

Я на этот вопрос вроде отвечал много раз и всё равно он поднимается снова и снова. На мой взгляд, это ошибка. Ошибка, что "публикация таких теорий" приведёт к тому, что "набежит армия хомяков, а за ней ещё и армия айтишников". Трейдинг только со стороны выглядит простым занятием. На самом деле это очень сложная вещь, если ставить себе целью достижение результата. И большинство трейдинговых теорий требуют ещё много личных фишек для своего воплощения и даже соответствующих черт характера и много чего ещё , в том числе и времени и капитала.
   Я почти на 100% уверен, что если кто из успешных скальперов опубликует на форуме свою стратегию, то мало кто сможет её повторить. Не потому что кто-то скроет "секретный компонент". А потому что в 90% случаев люди не смогут следовать стратегии вследствие отсутствия дисциплины.
 Да и большинство стратеги формулируются в достаточно общем виде. К ним необходимо дополнительно проделывать много конкретной работы к конкретному рынку.
 

Я в 2017 году пару - тройку  раз хорошо потрейдил на рынке (не считая более мелких трейдов, их было побольше в том году). И в 2018 году было такое. Но объяснение этому простое - это был просто хомячий рынок, то есть против меня играли всякие школьники, которые плохо считали (хуже, чем я).
Но уже в 2019 году я уже осознал, что мои "стратегии в общем виде" никак не могут конкурировать с четкими стратегиями профессионалов, которые пришли на этот рынок. Потому что мои способности уступают способностям и навыкам профессиональных дельцов с Уолл-стрит, игроков в покер, а тем более трейдерских команд. Я могу обыгрывать школьников, а вот профессионалов не могу.
В 2017 году я занимался скальпингом - помню риппл так торговал, монеро также, но против современных скальперов я бы никогда не вышел. У них тупо компьютеры мощнее моего ноута!
Тут же дело не в каких - то секретных стратегиях, просто у успешных игроков тупо мощнее компьютеры и они могут более эффективно обрабатывать информацию... Или у них инсайды ... Или большая команда аналитиков и эффективная система разделения труда ... В результате они несовершенства рынка выкупают гораздо быстрее прочих игроков - вот и вся их успешность😃

[Julien_Olynpic]

Я в 2017 году пару - тройку  раз хорошо потрейдил на рынке (не считая более мелких трейдов, их было побольше в том году). И в 2018 году было такое. Но объяснение этому простое - это был просто хомячий рынок, то есть против меня играли всякие школьники, которые плохо считали (хуже, чем я).
Но уже в 2019 году я уже осознал, что мои "стратегии в общем виде" никак не могут конкурировать с четкими стратегиями профессионалов, которые пришли на этот рынок. Потому что мои способности уступают способностям и навыкам профессиональных дельцов с Уолл-стрит, игроков в покер, а тем более трейдерских команд. Я могу обыгрывать школьников, а вот профессионалов не могу.
В 2017 году я занимался скальпингом - помню риппл так торговал, монеро также, но против современных скальперов я бы никогда не вышел. У них тупо компьютеры мощнее моего ноута!
Тут же дело не в каких - то секретных стратегиях, просто у успешных игроков тупо мощнее компьютеры и они могут более эффективно обрабатывать информацию... Или у них инсайды ... Или большая команда аналитиков и эффективная система разделения труда ... В результате они несовершенства рынка выкупают гораздо быстрее прочих игроков - вот и вся их успешность😃

Скорее всего таких рынков, которые были в 2017 и начале 2018-го больше уже не будет. Или будет, но через большой промежуток времени. Всё-таки это уникальное явление, которое крайне редко появляется на рынке.
  А сейчас рынок особенно на битке и топовых альтах принципиально поменялся. Если до 2024 года СМИ только мечтали о приходе институционалов в биток, то в 2024 - это реальность. Биток уже никогда не будет прежним.
   Почему биток хорошо рос в 2017 и ранее?
Потому что он фактически был шитком с низкой капой, которую бы мог раскрутить любой богатый трейдер. Сейчас это не так. Биткойн уже не мекокапный шиток. Рынок уже другой, движения цен другие, всё другое.

[Smartprofit]

Я в 2017 году пару - тройку  раз хорошо потрейдил на рынке (не считая более мелких трейдов, их было побольше в том году). И в 2018 году было такое. Но объяснение этому простое - это был просто хомячий рынок, то есть против меня играли всякие школьники, которые плохо считали (хуже, чем я).
Но уже в 2019 году я уже осознал, что мои "стратегии в общем виде" никак не могут конкурировать с четкими стратегиями профессионалов, которые пришли на этот рынок. Потому что мои способности уступают способностям и навыкам профессиональных дельцов с Уолл-стрит, игроков в покер, а тем более трейдерских команд. Я могу обыгрывать школьников, а вот профессионалов не могу.
В 2017 году я занимался скальпингом - помню риппл так торговал, монеро также, но против современных скальперов я бы никогда не вышел. У них тупо компьютеры мощнее моего ноута!
Тут же дело не в каких - то секретных стратегиях, просто у успешных игроков тупо мощнее компьютеры и они могут более эффективно обрабатывать информацию... Или у них инсайды ... Или большая команда аналитиков и эффективная система разделения труда ... В результате они несовершенства рынка выкупают гораздо быстрее прочих игроков - вот и вся их успешность😃

Скорее всего таких рынков, которые были в 2017 и начале 2018-го больше уже не будет. Или будет, но через большой промежуток времени. Всё-таки это уникальное явление, которое крайне редко появляется на рынке.
  А сейчас рынок особенно на битке и топовых альтах принципиально поменялся. Если до 2024 года СМИ только мечтали о приходе институционалов в биток, то в 2024 - это реальность. Биток уже никогда не будет прежним.
   Почему биток хорошо рос в 2017 и ранее?
Потому что он фактически был шитком с низкой капой, которую бы мог раскрутить любой богатый трейдер. Сейчас это не так. Биткойн уже не мекокапный шиток. Рынок уже другой, движения цен другие, всё другое.

Я не уверен, что Биткоин в 2017 году мог раскрутить любой богатый трейдер. Я помню, что цена падала после запрета Биткоина со стороны Китая, это было реальный запрет.
И никакой богатый трейдер не смог бы в тот момент пойти против рынка.
Потом была ещё афера Роджера Вера и Джихана Ву, но это были не просто богатые трейдеры, это было большое сообщество заговорщиков, которые включали в себя и влиятельные майнинговые пулы, сеть буквально спамили мелкими транзакциями.
Серьёзные манипуляции начались с введения фьючерсов на Биткоин. Это действительно влияло на цену. Но опять-таки, только какое-то время.
А сейчас всё будет зависеть от количества игроков. Например, не секрет, что отдельные государства тоже принимают участие в этой игре. И интересы этих государств могут быть диаметрально противоположны.
А насчёт того, что Биткоин не будет расти в цене, потому что у него сейчас высокая капитализация, - да высокая! Но до капитализации золота она ещё не дотягивает.