Bitcoin Forum
May 23, 2024, 09:53:00 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 3 »  All
  Print  
Author Topic: Известный экономист: государства попытаю  (Read 3360 times)
arlumba (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 690
Merit: 502



View Profile
October 20, 2013, 03:07:39 AM
 #1

Саймон Джонсон (Simon Johnson) — профессор экономики в бизнес-школе Sloan при Массачусетском технологическом институте и очень авторитетный специалист. В 2007-2008 гг он работал главным экономистом Международного валютного фонда и поэтому прекрасно разбирается в международной финансовой политике. В своем выступлении на конференции EmTech в Кембридже Саймон Джонсон спрогнозировал развитие ситуации вокруг криптовалюты Bitcoin, которая сейчас набирает популярность. Дошло до того, что в Кремниевой долине появляются стартапы, которые строят бизнес в экосистеме Bitcoin (один из примеров — Bitpay). Эти стартапы получают финансирование от венчурных фондов. Cкоро этому придет конец.

По словам Джонсона, правительства разных стран и устоявшиеся финансовые организации готовы начать кампанию по уничтожению децентрализованной цифровой валюты. Системе Bitcoin придется выдержать мощнейшее политическое давление и агрессивное лоббирование со стороны крупных банков. Причина этому — разрушительная природа криптовалюты, которая реально угрожает существованию мировой финансовой системы в ее нынешнем виде. Bitcoin дает возможность быстро и дешево переводить деньги в любую страну. «Любой банкир, который видит это, должен быть очень напуган», — считает экономист.

Конечно, продвинутую децентрализованную криптосистему невозможно уничтожить так легко. Власти могут попытаться блокировать трафик, закрывать сайты Bitcoin-сообщества, запрещать BTC на законодательном уровне, наказывать пользователей по статьям за уклонение от уплаты налогов и отмывание денег. Банки могут предложить некую альтернативную, похожую криптовалюту, контролируемую правительством.

«Ожидается сильная обратная реакция, — говорит Джонсон. — И вопрос в том, готовы ли люди, которые стоят за криптовалютами, выдержать этот удар и есть ли у них собственная политическая стратегия».
http://www.xakep.ru/post/61449/default.asp
IlyaVak
Member
**
Offline Offline

Activity: 194
Merit: 29


View Profile WWW
October 20, 2013, 07:39:45 PM
 #2

Чем больше будут запрещать, тем более будут популяризировать идею криптовалют.
Похоже, государствам совсем не до этого, биткоин по сути никто из государств всерьез не воспринимает и не понимает, что это.

Echoes
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1120
Merit: 1005


View Profile
October 20, 2013, 08:16:11 PM
 #3

Чем больше будут запрещать, тем более будут популяризировать идею криптовалют.
Похоже, государствам совсем не до этого, биткоин по сути никто из государств всерьез не воспринимает и не понимает, что это.
Объемы еще не те что бы заинтересовались. 2 ярда капитализация всего, это для обывателя колоссальная сумма, а для ФРС или правительств это копейки и мышиная возня.

akaBeaver
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1281
Merit: 1055


View Profile
October 21, 2013, 06:33:13 PM
 #4

Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой. А потом ты побеждаешь.(с) Махатма Ганди
hazarun
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2128
Merit: 1019


View Profile
October 26, 2013, 03:40:39 PM
 #5

Причина этому — разрушительная природа криптовалюты, которая реально угрожает существованию мировой финансовой системы в ее нынешнем виде. Bitcoin дает возможность быстро и дешево переводить деньги в любую страну. «Любой банкир, который видит это, должен быть очень напуган», — считает экономист.

Да, Биткоин для банков - это полная хана Они становятся просто не нужны.
Некоторые из них это почуяли и пытаются влиться в процесс "биткоин".

Подозреваю, скоро подтянется крупняк, они видимо, будут всерьез бороться с биткоином.
alex123e
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 187
Merit: 101

ох...


View Profile
October 27, 2013, 03:07:54 PM
 #6

Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой. А потом ты побеждаешь.(с) Махатма Ганди
+1
dzyk
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1792
Merit: 1028


dzyk.ru


View Profile WWW
October 31, 2013, 12:54:46 PM
 #7

Банковская система не такая монолитная, чтобы противостоять биткоину. Скорее всего маленькие банки будут поддерживать биткоин. Правительства и ФРС представляют серьезную опасность, они могут длительное время держать курс на низком уровне, дестабилизировать его. Но, черт побери, в какое интересное время я живу! Переломный момент, начало сдерживания биткоина, возникнет, когда появятся автономные поселения, в которых роль денег будет выполнять биткоин. В ближайшее время, с учетом "асиковой лихорадки", только стабильный рост курса.

hazarun
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2128
Merit: 1019


View Profile
October 31, 2013, 06:19:18 PM
 #8

Но, черт побери, в какое интересное время я живу! Переломный момент, начало сдерживания биткоина, возникнет, когда появятся автономные поселения, в которых роль денег будет выполнять биткоин.

Вы думаете правительственные органы такое позволят ?
Это же подрыв государственности.
dzyk
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1792
Merit: 1028


dzyk.ru


View Profile WWW
November 01, 2013, 12:49:42 PM
 #9

Но, черт побери, в какое интересное время я живу! Переломный момент, начало сдерживания биткоина, возникнет, когда появятся автономные поселения, в которых роль денег будет выполнять биткоин.

Вы думаете правительственные органы такое позволят ?
Это же подрыв государственности.

И это один из сценариев будущего.

hazarun
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2128
Merit: 1019


View Profile
November 01, 2013, 10:48:55 PM
 #10

вопрос в том когда правительство спохватиться как бы не оказалось так что переворот в сша будет сделать дешевле ... за пару десятков тысяч битков

Что Вы имеете ввиду ?
deisik
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3444
Merit: 1280


English ⬄ Russian Translation Services


View Profile WWW
November 06, 2013, 06:28:08 PM
 #11

Самая серьёзная проблема биткоина, на мой взгляд, в самом биткоине - для того, чтобы стать мэйнстримом его эмиссия должна соответствовать экономике. Для кредитных денег этот механизм реализуется автоматически через банковский мультипликатор

А до тех пор никто особо и суетиться не будет

Nabu
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 143
Merit: 100


View Profile
November 06, 2013, 10:39:16 PM
 #12

При нынешнем политическом устройстве общества биток никогда не заменит фиат. Т.к. у него есть серьезная проблема: нет возможности собирать налоги.
У вас у большинства тут какое-то извращенное русское представление, что государство - это враг. Это не так, государство - это и есть общество. Налоги - это фундаментальная наука, медицина, дороги, образование...

Про биток и банки тоже смешные рассуждения. Вы что не знаете про ростовщичество? Банки не умрут от существования битка, им вообще пофигу какую валюту ссуживать.
deisik
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3444
Merit: 1280


English ⬄ Russian Translation Services


View Profile WWW
November 07, 2013, 04:18:04 AM
 #13

У вас у большинства тут какое-то извращенное русское представление, что государство - это враг. Это не так, государство - это и есть общество

Ага, сейчас, только червячков накопаем...


Nabu
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 143
Merit: 100


View Profile
November 07, 2013, 10:01:28 AM
 #14

У вас у большинства тут какое-то извращенное русское представление, что государство - это враг. Это не так, государство - это и есть общество

Ага, сейчас, только червячков накопаем...



Простите, не понял. Каких червячков?
deisik
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3444
Merit: 1280


English ⬄ Russian Translation Services


View Profile WWW
November 07, 2013, 10:09:23 AM
Last edit: November 07, 2013, 10:33:48 AM by deisik
 #15

Простите, не понял. Каких червячков?

Да это знаменитая фраза из фильма - типа, держи карман шире... Государство - это аппарат насилия и принуждения, и говорить о том, что где-то там рассматривают государство как-то иначе - увольте (сразу вспомнился "Враг государства"). Общество в целом (как сущность) везде противопоставляется государству как совокупность институтов без участия государства (определение гражданского общества)

Nabu
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 143
Merit: 100


View Profile
November 07, 2013, 06:47:30 PM
 #16

Не знаю, что на это ответить... Это не так. Это испорченная русская ментальность. Общество и есть государство. Если бы американцам не нравилось свое государство, то они разнесли бы его в клочья: вторая поправка гарантирует это. Российским государством управляют воры не потому, что это заговор третьих сил, а именно потому, что общество такое: половина воры, вторая стадо. Sad
deisik
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3444
Merit: 1280


English ⬄ Russian Translation Services


View Profile WWW
November 07, 2013, 07:17:02 PM
 #17

Не знаю, что на это ответить... Это не так. Это испорченная русская ментальность. Общество и есть государство. Если бы американцам не нравилось свое государство, то они разнесли бы его в клочья: вторая поправка гарантирует это. Российским государством управляют воры не потому, что это заговор третьих сил, а именно потому, что общество такое: половина воры, вторая стадо. Sad

Эту теорию я слышал достаточно давно, якобы это ещё пошло от татаро-монгол, те разоряли покорённые народы до нитки, а в странах Западной Европы за это время успел сформироваться некий общественный договор между обществом и государством, в том числе и относительно налогов - свой собственный народ невыгодно грабить

Я бы не стал идеализировать Штаты. Вон АНБ вывели на чистую воду, и что, сильно вторая поправка помогла (не знаю даже, что там в ней)

gelius
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 292
Merit: 251


View Profile
November 07, 2013, 07:21:14 PM
 #18

Не знаю, что на это ответить... Это не так. Это испорченная русская ментальность. Общество и есть государство. Если бы американцам не нравилось свое государство, то они разнесли бы его в клочья: вторая поправка гарантирует это. Российским государством управляют воры не потому, что это заговор третьих сил, а именно потому, что общество такое: половина воры, вторая стадо. Sad
Государство это враг. Так всегда было есть и скорее всего будет. И ни американцам, ни китайцам никто ничего не гарантировал. Сам бы пошел разносить гос-во со всеми его полициями, армиями и прочими прикормленными структурами? Кольта в кармане тут недостаточно. Для этого как минимум нужно объединиться.
Гос-во отчасти перестанет быть врагом, если держать всю верхушку в ошейниках на коротких поводках. Чтобы даже в мыслях боялись представить себя хозяевами. А ни о каком контроле или манипуляциях с их стороны не может быть речи.
deisik
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3444
Merit: 1280


English ⬄ Russian Translation Services


View Profile WWW
November 07, 2013, 07:37:45 PM
 #19

Государство это враг. Так всегда было есть и скорее всего будет. И ни американцам, ни китайцам никто ничего не гарантировал. Сам бы пошел разносить гос-во со всеми его полициями, армиями и прочими прикормленными структурами? Кольта в кармане тут недостаточно. Для этого как минимум нужно объединиться.
Гос-во отчасти перестанет быть врагом, если держать всю верхушку в ошейниках на коротких поводках. Чтобы даже в мыслях боялись представить себя хозяевами. А ни о каком контроле или манипуляциях с их стороны не может быть речи.

Государство по определению является хозяином положения, если оно перестаёт им быть, то ему на смену приходит другое (через революцию или внешнее завоевание). И не факт, что новое будет лучше старого

С другой стороны, рассматривать государство в качестве исключительно врага тоже не совсем конструктивно, на мой взгляд

gelius
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 292
Merit: 251


View Profile
November 07, 2013, 08:07:18 PM
 #20


Государство по определению является хозяином положения, если оно перестаёт им быть, то ему на смену приходит другое (через революцию или внешнее завоевание). И не факт, что новое будет лучше старого

С другой стороны, рассматривать государство в качестве исключительно врага тоже не совсем конструктивно, на мой взгляд
Если бы все рассматривали гос-во конструктивно с вашей точки зрения, мы не торчали бы сейчас на форуме криптовалюты а впахивали бы в полях и на заводах в качестве крепостных рабоче-крестьян.
Pages: [1] 2 3 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!