Экономист ФРС оценил технологии Биткойн

[Arvicco]

http://bitnovosti.com/2013/11/08/ekonomist-frs-ocenil-technologii-bitcoin/

[1715564072]

1715564072

[tvv]

> Кажется, ФРС пока не собирается воевать с Биткойном?

с этого они и начинали - не знаю, может экономист ФРС и не вкурсе ЦРУ-шно-АНБ-шных закулисных дел,
но они пытались, причем делали это довольно грамотно(и обламались!)...  По кр мере после шума о SR как миниум
наркополицейские "попробовали на зуб" ни раз, ну а MtGox сами знаете до сих пор имеет проблемы,
в атаке на btc-e кроме доступного для любого школьника ddos использовались весьма серьезные ресурсы
и технологии, доступные в мире далеко не всем спецслужбам(по сути только АНБ и ее партнерам)...

Вот что действительно забавно и интересно:  это то что

1.  ни один сенатор против(не путать с SR) самого биткойна ни разу так ничего и не вякнул - то есть все коты
   прекрасно понимают чье мясо едят, а игры с печатным станком и кризисы всех задолбали уже...

2. 
>заключив что Биткойн “представляет собой значительное концептуальное и техническое достижение,
>которое вполне может быть использовано существующими финансовыми институтами”.

Вот за что я люблю американцев - они если кого-то едят, то этого не скрывают

То есть никто в общем-то не делает секретов из того что и ФРС и биткоин используют одни и те-же методы,
и ФРС даже рада что кто-то еще научился все окучивать и приберать мир к рукам...



Что касается экономистов ФРС - то я не думаю что они будут выступать против - просто не за чем...
(по-тихому конечно кто-то всегда будет хотеть чтобы ФРС и доллар лидировали в мире,
но конкуренцию никто не отменял и говорить это открыто у них просто глупо)


Дело в том, что ФРС хоть и лидирует в мире, но там не могут воровать на уровне самой ден. системы!
(в отличии от россии с ее 35% эмиссии в год и ростом ден. массы в 20 раз за 10 лет только по офиц. данным)


То есть, по сути, самой ФРС с экономической точки зрения глубоко пофиг будет в мире их USD, биткоин
или что-то еще - от того что непосредственно используется USD они прямой прибыли получить все равно не могут...

Vladimir
PS  и да, американцам все равно что будет использоваться в мире - USD или bitcoin вместо него - у них очень
развиты финансовые институты вроде инвест- и хэжд- фондов, и они и на биткойне смогут зарабатывать
ничуть не хуже чем это делали на USD!   Так что если миру кажеться что биткоин честнее USD и ФРС,
то они не будут против, США получать свою халяву прибыль от финансового господства в мире
это нисколько не помешает(как видите по графикам кто-то крупный уже полностью контролирует и биткойн!),
ведь сам по себе USD не дает прибыли непосредственно(хотя помогает в других делах тк они могут его регулировать),
не могут они воровать по-простому через инфляцию(как в Зимбабве и России), поэтому им все равно.
(Сделает кто-то другой заменитель USD - хорошо, им даже работы меньше, главное чтобы на этом заменителе
доллара американцы смогли зарабатывать не меньше чем на USD, чему биткоин не мешает нисколько,
скорее даже доля заработка увеличиться на долю черного оборота который уже получил биткоин
и не мог получить USD.   Так что ФРС победила по сути потому что просто не боролась, как думали анархисты )

PPS  то есть, ФРС победила примерно вот так - теперь узаконят и биткоин будет тоже работать на ФРС
https://sites.google.com/site/bitconomika/anecdote/21

[deisik]

Биткоин просто пока ни разу не конкурент ФРС (доллару). Ни одна более-менее уважающая себя страна не позволит хождение иностранной валюты на своей территории, поскольку это означает фактическую потерю суверенитета. Национальная валюта - это один из его (суверенитета) элементов, фальшивомонетничество приравнивается к измене родине и карается соответствующим образом

[tvv]

Биткоин просто пока ни разу не конкурент ФРС (доллару). Ни одна более-менее уважающая себя страна не позволит хождение иностранной валюты на своей территории, поскольку это означает фактическую потерю суверенитета. Национальная валюта - это один из его (суверенитета) элементов, фальшивомонетничество приравнивается к измене родине и карается соответствующим образом

ну вот на таких патриотических речах дураков и ловят!..  В итоге мы получаем всего 3% от того что заработали,
а 97% достается в пользу доллара, только потому что его прямое хождение на территории России запрещено.
(кстати китайцы оказались мудрее - они USD не брезгуют и применяют его там где надо, хотя своих через CNY тоже жмут.
Но все нац. кредиты у них - в USD, а не в юанях - тогда как в россии наоборот.
То есть они просто сели на шею доллару - сам себя-то он опускать не будет, каким бы плохим не был...
А вот героический рубль в Ж., при реальном курсе по зп 1:1 имеет рыночный курс 1:30,
еще и ниже собирались опустить, уже о 100-150 даже разговоры ходили, все им мало...)

Vladimir
PS  лучше было конечно сделать свою нормальную валюту, но если не можем, то переход на USD за 10 лет
дал бы потери не 95% товарного наполнения, а только 20%.   То есть разница в 40 раз в уровне жизни!
Есть разница?..  (вот счас бы этих патриотов отловить, и заставить отрабатывать, где-нить на колыме :/ )
(проще говоря зп и пенсии были бы не 200$ как сейчас, а 2000-3000$, и не было бы многих международных
проблем и кризисов из-за нашей низкой покупательной способности - современной экономике в первую
очередь нужен потребитель, а не нищие!  То есть по хорошему надо этим мудакам "патриотом" еще и международный иск вкатить за ущерб мировой экономике в результате понижения уровня жизни в россии...)

PPS  если кто совсем тупой и ничо не понял:  конечно выгодно опустить соседа и отобрать у него примерно половину
денег себе(через что не важно - коммерческий курс, налоги, конкуренцию или что-то еще),
но фишка в том, что ниже чем на 50% опускать на самом деле просто не выгодно тк это снижает покупательную
способность и уже становиться не куда сбывать свой товар...  То есть это не американцы нас опустили в 30 раз,
им не выгодно опускать более чем в 2 раза(в южной корее примерно такой уровень жизни - не жалуются),
а свои доморощенные "патриоты"...

[deisik]

ну вот на таких патриотических речах дураков и ловят!..  В итоге мы получаем всего 3% от того что заработали,
а 97% достается в пользу доллара, только потому что его прямое хождение на территории России запрещено.

Почему так? Я честно говоря, ни хрена не понял  - ни здесь, ни далее. Можно по-простому, почему доллар вместо рубля был бы лучше для России - на пальцах, для тупых?

[manrus]

ну вот на таких патриотических речах дураков и ловят!..  В итоге мы получаем всего 3% от того что заработали,
а 97% достается в пользу доллара, только потому что его прямое хождение на территории России запрещено.

Почему так? Я честно говоря, ни хрена не понял  - ни здесь, ни далее. Можно по-простому, почему доллар вместо рубля был бы лучше для России - на пальцах, для тупых?

Потому что рубль не стабилен + инфляция рубля 10-15% против 2-5% у доллара.

[deisik]

PPS  если кто совсем тупой и ничо не понял:  конечно выгодно опустить соседа и отобрать у него примерно половину
денег себе(через что не важно - коммерческий курс, налоги, конкуренцию или что-то еще),
но фишка в том, что ниже чем на 50% опускать на самом деле просто не выгодно тк это снижает покупательную
способность и уже становиться не куда сбывать свой товар...  То есть это не американцы нас опустили в 30 раз,
им не выгодно опускать более чем в 2 раза(в южной корее примерно такой уровень жизни - не жалуются),
а свои доморощенные "патриоты"...

Ну, думаю, если принять ваши слова на веру, да ещё и, не дай бог, осуществить в реальности, то русских американцы опустили бы под самый корень без малейшего сожаления - чисто в качестве исключения. Проблема в том, что Россия - это не Корея и даже не Япония

[deisik]

Потому что рубль не стабилен + инфляция рубля 10-15% против 2-5% у доллара.

Ну конечно, только почему-то динамика валютного курса в течение последних нескольких лет говорит совсем об обратном. И что значит рубль нестабилен (98 год не вспоминать)?

[tvv]

ну вот на таких патриотических речах дураков и ловят!..  В итоге мы получаем всего 3% от того что заработали,
а 97% достается в пользу доллара, только потому что его прямое хождение на территории России запрещено.

Почему так? Я честно говоря, ни хрена не понял  - ни здесь, ни далее. Можно по-простому, почему доллар вместо рубля был бы лучше для России - на пальцах, для тупых?

Потому что рубль не стабилен + инфляция рубля 10-15% против 2-5% у доллара.

при эмиссии 35% инфляция не может быть менее 20-30%.  Никак, это экономика!

=====
Согласно официальной статистике центробанка, за 10 лет (с 2000 по 2010 годы) денежная
масса рублей увеличена в 20 раз!
http://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/ms.asp?Year=2000
http://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/ms.asp?Year=2010
Это в среднем около 35% в год(по сложному проценту)!
(это на уровне дохода лучших в мире инвест-фондов вроде фонда Сороса и тп)
=====

в завершение картины маслом еще через денежный мультипликатор перераспределяют деньги в пользу богатых - фактически создают то что в документах времен сталинских репрессий называлось официальным термином "классовый враг"...

То есть то что они делают - это значительно хуже, чем если бы эти 35% (и даже 50%) просто украли!

Vladimir

[deisik]

при эмиссии 35% инфляция не может быть менее 20-30%.  Никак, это экономика!

Как раз в экономике, судя по данному ответу, вы совсем не разбираетесь...

[Grumlin]

при эмиссии 35% инфляция не может быть менее 20-30%.  Никак, это экономика!

Как раз в экономике, судя по данному ответу, вы совсем не разбираетесь...

это точно подмечено

[deisik]

это точно подмечено

В Японии за последний год денежная база выросла на 46%, а они всё никак из дефляционной спирали выбраться не могут, при этом реальная учётная ставка местного ЦБ ниже нуля

[manrus]

Потому что рубль не стабилен + инфляция рубля 10-15% против 2-5% у доллара.

Ну конечно, только почему-то динамика валютного курса в течение последних нескольких лет говорит совсем об обратном. И что значит рубль нестабилен (98 год не вспоминать)?

Колебания 31-32 это очень большая нестабильность.

[deisik]

Колебания 31-32 это очень большая нестабильность.

Колебания USD/EUR сами посмотрите?
Заодно гляньте USDX...

[deisik]

Колебания USD/EUR сами посмотрите?
Заодно гляньте USDX...

Посмотрели?

А сейчас из "нестабильности" рубля вычтите нестабильность самого доллара
Если никак, то я сразу скажу ответ. Изменения курса рубля по большей части вызваны колебаниями курса самого доллара относительно корзины валют (в которой нет рублей, если что), лол

[tvv]

Колебания 31-32 это очень большая нестабильность.

нет, это мелоч.

Реч идет о росте тарифов типа в 8 раз за несколько лет, как-то так,
я тут уже как-то приводил данные с реальных квитанций за квартиру... 
(Около 30%, вроде.  Что очень точно коррелирует с данными эмиссии, и ничем больше,
про стат-отчеты кто-то уже давно сказал что хуже большой лжи тока статистика...)
Да и свои старые квитанции лучше посмотрите и посчитайте точно.

И это ведь самая контролируемая область тарифов!  Например у нас тут местному ЖКО(ну УК или как их там теперь)
чтобы поднять тариф всего на 100 руб(менее 10%) пришлось лететь в Москву и там какой-то
комиссии долго-долго обосновывать этот тариф...    В других отраслях рост еще больше, тут еще сдерживают.
Но с данными по эмиссии все коррелирует очень точно.

Vladimir
PS  а вот стабильность курса USD забавна, да...  Даже интересно кто из них бахнет - руб или бакс?
Впрочем вопрос риторический, амеры умеют выкручиваться, так что даже их проблемы вылезут не у них,
особенно если учесть что тут в правительстве одни дебилы, ламеры,
"патриоты" и просто агенты влияния на зп сами знаете у кого...

[deisik]

Реч идет о росте тарифов типа в 8 раз за несколько лет, как-то так,
я тут уже как-то приводил данные с реальных квитанций за квартиру... 
(Около 30%, вроде.  Что очень точно коррелирует с данными эмиссии, и ничем больше,
про стат-отчеты кто-то уже давно сказал что хуже большой лжи тока статистика...)

Проблема только в том, что если Росстат врёт относительно уровня инфляции в России (скажем, занижает реальную инфляцию), то у него как-то очень уж ловко получается нарушать законы элементарной логики и математики, поскольку, если бы он действительно врал, то за несколько лет его цифры выглядели бы совсем уж нелепо и его бы сожрали с потрохами. Все данные Росстата по ценам элементарно проверяются в разрезе нескольких лет

Однако почему-то особо дураков нету спорить с его цифрами. Хотите попробовать?

[tvv]

Колебания USD/EUR сами посмотрите?
Заодно гляньте USDX...

Посмотрели?

ну типа америку открыли, да?   А ничего, что у меня формула USDX (и еще много каких синтетик)
давно уже в ядре многих индикаторов и торговых систем?..

И, кстати, смотреть за всем рынком удобнее вот так, если уж на то пошло...



Очень удобно - на 1 графике видешь сразу все индексы всех валют, и их взаимные движения и корреляции...
Иногда еще какие-нить активы добавляю в обзор - типа золото, нефть и тд и тп,
в общем "не прячьте ваши денежки по банкам и углам", русские их все равно найдут
(без этого пришлось бы просматривать каждый раз 40-50 графиков, причем видно было бы меньше)

А сейчас из "нестабильности" рубля вычтите нестабильность самого доллара
Если никак, то я сразу скажу ответ. Изменения курса рубля по большей части вызваны колебаниями курса самого доллара относительно корзины валют (в которой нет рублей, если что), лол

а вот это полезная мысль

"Если звезды зажигают - значит кому-то это нужно"...

Если что-то держиться, что держаться не должно - значит это кто-то держит...
Дальше думайте сами.  (хотя я думаю и так понятно что ЦБ первый скамер и может рисовать любые курсы)

Vladimir
PS  реальный курс RUB/USD по зп - 1:1, как был так и есть.  Вот и считайте как нас ная...

[tvv]

Реч идет о росте тарифов типа в 8 раз за несколько лет, как-то так,
я тут уже как-то приводил данные с реальных квитанций за квартиру... 
(Около 30%, вроде.  Что очень точно коррелирует с данными эмиссии, и ничем больше,
про стат-отчеты кто-то уже давно сказал что хуже большой лжи тока статистика...)

Проблема только в том, что если Росстат врёт относительно уровня инфляции в России (скажем, занижает реальную инфляцию), то у него как-то очень уж ловко получается нарушать законы элементарной логики и математики, поскольку, если бы он действительно врал,

ну что-вы, что вы, как можно-с врать-то!   Никак-с, у нас все по-честному - все считается, все проверяется...
(вот только считать можно по-разному - методику подсчета они же сами и пишут под заказ - теперь можете
проверять по ней сколько угодно, если мне надо показать что нет роста цен на хлеб, то я просто возму тот
сорт хлеба который самый-самый и контролируется - просто вместо 500% прибыли хлебозавод какое-время
посидит только на 400%, фигня, свои люди сочтемся , мож зачот по налогам или бонус какой, в общем
не проблема...   И считайте сколько хотите - и плевать что этот сорт хлеба никто не ест - но все правильно и честно)

Знаете первое правило любого лохотрона?   Всегда говорят правду, и только правду, и ничего кроме правды!..
(но можно говорить не всю правду)

то за несколько лет его цифры выглядели бы совсем уж нелепо и его бы сожрали с потрохами. Все данные Росстата по ценам элементарно проверяются в разрезе нескольких лет

Однако почему-то особо дураков нету спорить с его цифрами. Хотите попробовать?

а зачем?  У них там все шито крыто по методике, можете даже не проверять, счетная палата уже проверяла(по ней-же)...

Vladimir
PS  аналитики куски отчетов обычно друг другу уже вместо анекдотов присылают, смешнее чем на анекдот ру...
Сидишь вот так никого не трогает, скучно, а тут бац в чате
"пришел из магазина, подорожало в 2 раза, открываю отчет - написано "инфляция 2%"...
(хотя да, на некоторые позиции цены действительно держат какое-то время - но это только усиливает перекосы и проблемы в экономике - природу и уровень эмиссии не обманешь, это же база как и законы сохранения в физике)

[deisik]

tvv, к чему вы сейчас это всё выложили? Лично меня эти дешёвые понты никак не трогают - знаний у вас в экономике что-то близкое к нулю, да и предложение моё по динамике курсов было конкретно не вам адресовано, если что

Однако коль скоро вы уж начали выступать, то приведите динамику курса рубля, года эдак с 2005 и наложите её на динамику курса индекса доллара с того же момента (ну можете ещё корреляцию посчитать), а потом задайте себе вопрос, каким это образом российский ЦБ может как-то влиять на колебания индекса доллара. Поэтому я предлагаю всё же подумать для начала вам - это ведь у вас ЦБ первый скамер на деревне и может рисовать любые курсы и даже неожиданно оказывается, что даже может рисовать индекс доллара (который от рубля, повторюсь, никак не зависит)