Экономист ФРС оценил технологии Биткойн

[tvv]

В Японии за последний год денежная база выросла на 46%, а они всё никак из дефляционной спирали выбраться не могут, при этом реальная учётная ставка местного ЦБ ниже нуля

а вам не приходило в голову, что если япония сидит в таком положении, то ей просто это выгодно?..
Хотели бы - давно бы уже двинули что угодно и куда угодно...

Япония(как и многие другие страны) просто заняла свою определенную нишу на валютных рынках.
Японские банки из-за 0 ставки сейчас одни из самых мощных, фактически весь мир держат...
(сами знаете что бывает с форексом когда ена прыгает)

Vladimir
PS  в принципе можно заниматься чем угодно, занимать любую нишу - но для этого надо это уметь.
Просто взять параметры ставок или систему от одной страны и скопировать на другую не получиться,
чтобы это давало прибыль а не убыток там еще много чего делается, что дуракам не видно, но копировать пытаются...

[deisik]

ну что-вы, что вы, как можно-с врать-то!   Никак-с, у нас все по-честному - все считается, все проверяется...
(вот только считать можно по-разному - методику подсчета они же сами и пишут под заказ - теперь можете
проверять по ней сколько угодно, если мне надо показать что нет роста цен на хлеб, то я просто возму тот
сорт хлеба который самый-самый и контролируется - просто вместо 500% прибыли хлебозавод какое-время
посидит только на 400%, фигня, свои люди сочтемся , мож зачот по налогам или бонус какой, в общем
не проблема...   И считайте сколько хотите - и плевать что этот сорт хлеба никто не ест - но все правильно и честно)

Завязывайте с демагогией, это становится неинтересно. Если вы не согласны с содержанием потребительской корзины, напишите письмо в Правительство, Президенту или кто там ещё этим занимается

а зачем?  У них там все шито крыто по методике, можете даже не проверять, счетная палата уже проверяла(по ней-же)...

Какая методика, вы о чём? Возьмите калькулятор да проверьте насколько молоко (или что там ещё они учитывают) подорожало за несколько лет, а потом сходите в магазин (если цены не знаете) да сверьтесь

Хотя да, на некоторые позиции цены действительно держат какое-то время - но это только усиливает перекосы и проблемы в экономике - природу и уровень эмиссии не обманешь, это же база как и законы сохранения в физике

"Перекосы и проблемы в экономике..." Размазываю по небритой щеке скупую мужскую слезу!  

[tvv]

tvv, к чему вы сейчас это всё выложили? Лично меня эти дешёвые понты никак не трогают - знаний у вас в экономике что-то близкое к нулю, да и предложение моё по динамике курсов было конкретно не вам адресовано, если что

Однако коль скоро вы уж начали выступать, то приведите динамику курса рубля, года эдак с 2005 и наложите её на динамику курса индекса доллара с того же момента (ну можете ещё корреляцию посчитать), а потом задайте себе вопрос, каким это образом российский ЦБ может как-то влиять на колебания индекса доллара. Поэтому я предлагаю всё же подумать для начала вам - это ведь у вас ЦБ первый скамер на деревне и может рисовать любые курсы и даже неожиданно оказывается, что даже может рисовать индекс доллара (который от рубля, повторюсь, никак не зависит)

ваще не понял, уж извените...

Думаете откуда взялись эти формулы торгово-взвешенных курсов?  Трейдеры их даже понять не могут, сразу говорю...

Их тока ЦБ и считают.  Так что индекс USD они лучше вас знают, не понимаю что вас удивляет...


А курс они могут любой держать, какой тока захотят, причем хоть по самому курсу, хоть по индексу.
Кстати чаще по индексу и держат...

Хотя у всех свои вкусы и предпочтения конечно.  Один за EUR/CHF тока следит, другой за USDX, третий еще за чем-то - кому как больше нравится, смотря кто в какой нише.  BOJ вон тока свою ену опускает, остальное пофиг.


Так что уж разбиритесь в схемах пищевых пирамид, раз уж полезли в аналитику...

Vladimir

[deisik]

а вам не приходило в голову, что если япония сидит в таком положении, то ей просто это выгодно?..
Хотели бы - давно бы уже двинули что угодно и куда угодно...

Ну не несите вы столь откровенный бред. В Японии стагнация уже двадцать лет без какого-либо роста, они и в девяностых годах пытались накачать экономику деньгами (по вашей логике, с чего бы это вдруг?) и сейчас принялись, да только не особо получается - люди не тратят деньги (ну вот такие вот япошки продуманы) и не берут кредиты, поэтому и толку от такой политики немного - деньги просто до экономики не доходят

Какое-то уже совсем вопиющее невежество...

[deisik]

ваще не понял, уж извените...

Думаете откуда взялись эти формулы торгово-взвешенных курсов?  Трейдеры их даже понять не могут, сразу говорю...

Их тока ЦБ и считают.  Так что индекс USD они лучше вас знают, не понимаю что вас удивляет...

А курс они могут любой держать, какой тока захотят, причем хоть по самому курсу, хоть по индексу.
Кстати чаще по индексу и держат...

Хотя у всех свои вкусы и предпочтения конечно.  Один за EUR/CHF тока следит, другой за USDX, третий еще за чем-то - кому как больше нравится, смотря кто в какой нише.  BOJ вон тока свою ену опускает, остальное пофиг.

Так что уж разбиритесь в схемах пищевых пирамид, раз уж полезли в аналитику...

Я ему про Фому, а он мне про Ерёму...

Вы что не согласны, что колебания курса рубля обусловлены большей частью колебаниями курса доллара относительно других мировых валют (в число которых рубль не входит). Если согласны, тогда к чему весь этот вой и все эти нелепые графики? Если нет, я вам уже написал, как проверить, какие ещё вопросы?

[tvv]

а вам не приходило в голову, что если япония сидит в таком положении, то ей просто это выгодно?..
Хотели бы - давно бы уже двинули что угодно и куда угодно...

Ну не несите вы откровенный бред. В Японии стагнация уже двадцать лет без какого-либо роста, они и в девяностых годах пытались накачать экономику деньгами и сейчас принялись, да только не особо получается - люди не тратят деньги и не берут кредиты, поэтому и толку от такой политики немного - деньги просто до экономики не доходят

Какое-то уже совсем вопиющее невежество...

ой.  А ничо что в Японии в 80х был такой пузырь и рост на рынке недвижки, что той прибыли лет на 100 хватит?
И зачем им вообще работать, если можно 1 см2 земли продать заводу за цену продукции за несколько лет?..

А нулевая % ставка им просто выгодна - если ФРС со своим USD держит все международные расчеты и нефть,
то BOJ и японские банки держат все мировые кредиты, фактически весь мир держат за яйца.
(ага, разделение труда , все поделено, каждый занимает свою нишу и зарабатывает по-своему.  
Проблем просто нет ни у кого, кроме дураков! )

Всему свое применение и везде свой интерес - единственно что не меняется, это законы сохранения.
А остальное все фигня - если кому-то что-то выгодно, то это и сделают, не сомневайтесь.  Это тока у наших
проблема рулить потому что не понимают что происходит - все остальные прекрасно понимаю что и зачем делают.
(да и наши тоже уже немного рулить умеют - но в свою пользу - забыли что их народ нанял, а не народ для них)

[deisik]

ой.  А ничо что в Японии в 80х был такой пузырь и рост на рынке недвижки, что той прибыли лет на 100 хватит?
И зачем им вообще работать, если можно 1 см2 земли продать заводу за цену продукции за несколько лет?..

А нулевая % ставка им просто выгодна - если ФРС со своим USD держит все международные расчеты и нефть,
то BOJ и японские банки держат все мировые кредиты, фактически весь мир держат за яйца.
(ага, разделение труда , все поделено, каждый занимает свою нишу и зарабатывает по-своему. 
Проблем просто нет ни у кого, кроме дураков! )

Да неужели? Тогда чего бы им не сидеть на заднице ровно, однако всё же пытаются почему-то инфляцию хотя бы до пары процентов разогнать (и раньше пытались), так, что денежная база за год почти в полтора раза выросла... Что-то как-то это всё не очень бьётся с вашими рассуждениями и логикой. Видать всё же что-то их не очень такое положение устраивает...

Однако напомню, что исходный ваш посыл был совершенно обратен тому, что вы сейчас начали говорить ("при эмиссии 35% инфляция не может быть менее 20-30%.  Никак, это экономика!"). Что, в Японии какая-то другая, альтернативная экономика?

[tvv]

Я ему про Фому, а он мне про Ерёму...

Вы что не согласны, что колебания курса рубля обусловлены большей частью колебаниями курса доллара относительно других мировых валют (в число которых рубль не входит). Если согласны, тогда к чему весь этот вой и все эти нелепые графики? Если нет, я вам уже написал, как проверить, какие ещё вопросы?

не понимаю почему вас интересуют какие-то +- 10%,
если курс рубля искусственно занижается в 30 раз!?..

Ну стабилизируют по индексу, ну и чо.  Тогда курс ваще не будет меняться...
Но это говорит о том что рынок просто держат искусственно, вот и все.

Если бы не держали и не грабили нас - то зп так и остались бы 6000 руб,
но при курсе 1:1 это 6000$.   Что тут не понятно-то?..


PS  на производстве все и имеют такой курс, просто уже привыкли иметь более 1000% прибыли.
То есть детали только в том как эта прибыль распределиться по каким карманам - но она есть,
просто рабочий ее не получит, не поедет же он ради 1 железки продавать ее за 1$ в США.
А тут он ее тока за 1 руб продаст - вот спекулянты-посредники и положат в карман всю разницу...

[deisik]

не понимаю почему вас интересуют какие-то +- 10%, если курс рубля искусственно занижается в 30 раз!?..

Какие ваши доказательства?
Однако сразу предупрежу, дешёвые рассуждения по типу ранее изложенных не проканают. Здесь всё по-взрослому 

Ну стабилизируют по индексу, ну и чо. 

Да уж, им хоть ссы в глаза... 

Ну вообще-то наш ЦБ ориентируется на корзину валют (не помню точное соотношение бакса и евро) - вы не предполагаете, что это была подстава с моей стороны насчёт индекса доллара, а?

[tvv]

Видать всё же что-то их не очень такое положение устраивает...

ой, ну что за чушь...

Вам не приходило в голову что важно КОГО что-то устраивает, а что-то нет?


Вот ваш биткоин взять например.  Он экономистов и правительство совсем не устраивает - насчет дефляции и всей такой хрени они не врут, и правда будет застой - вы же перестанете работать!..


Вот пошли обналичили пол-биткойна, и зачем вам на работу ходить?..
Вас это устривает?  Конечно да...   А правильство и ЦБ?   Конечно нет, вы же работать перестали!

Ну и?..



PS  вот и в Японии инвесторы наварились на росте недвижки и сидят на 5 точке, а BOJ печеться что на работу не ходят.  Ну и что где тут проблемы и у кого?..

[deisik]

ой, ну что за чушь...

Вам не приходило в голову что важно КОГО что-то устраивает, а что-то нет?

Вот ваш биткоин взять например.  Он экономистов и правительство совсем не устраивает - насчет дефляции и всей такой хрени они не врут, и правда будет застой - вы же перестанете работать!..

Вот пошли обналичили пол-биткойна, и зачем вам на работу ходить?..
Вас это устривает?  Конечно да...   А правильство и ЦБ?   Конечно нет, вы же работать перестали!

Ну и?..
PS  вот и в Японии инвесторы наварились на росте недвижки и сидят на 5 точке, а BOJ печеться что на работу не ходят.  Ну и что где тут проблемы и у кого?..

И каким это всё образом оправдывает ваши нелепые домыслы, что "при эмиссии 35% инфляция не может быть менее 20-30%.  Никак, это экономика!" Разве в России мало таких, кто "наварился на росте недвижки и сидит на 5 точке"? Ну вместо недвижки можно нефть написать (хотя московская недвига вполне, думаю, сопоставима с токийской, чего уж там прибедняться), что там у нас ещё есть ценного? Лично мне кажется, что таких "инвесторов" у нас даже поболее будет, чем в Японии (ну можно сравнить децильные коэффициенты)...


Исходя исключительно из вашей же логики, у нас вообще должна быть жуткая дефляция!!!  Обналичил полбиткоина и сиди на жопе ровно - какая там инфляция в 20-30%, не?...

Я уже не говорю про то, что работать у нас вообще не очень любят (в отличие от)...

[tvv]

И каким это всё образом оправдывает ваши нелепые домыслы про "при эмиссии 35% инфляция не может быть менее 20-30%.  Никак, это экономика!"

тю...   Это-то совсем просто - этого не может быть просто потому что этого не может быть никогда

Тут реч о реальном росте экономики.  Ну не может она расти более чем на 3-7% в год, никак,
такого просто еще в истории не было!  Нигде в мире.   Даже 7% это в NZ где офиц. инфляция 3,
остается тока 4 реального роста...  Ну не построить просто заводы и пароходы быстрее!  Никак.

Что, хотите сказать что в россии строят более 5% новых заводов в год?   Не одного не видел, тока закрывают...

Так что даже 5% реального роста я уже с натяжкой написал.  Не жалко


Итого при эмиссии 35% и реальном росте 5% имеем 30% роста чистой необеспеченной товаром денежной массы,
чем собстно и является инфляция...  Это и есть на практике, пусть хоть что там рисуют в отчетах.

(Все равно этот дефицит товаров где-то обязательно вылезит, и вылазит, даже если в каком-то месте натянете искусственно)

Разве в России мало таких, кто "наварился на росте недвижки и сидит на 5 точке"? Ну вместо недвижки можно нефть написать (хотя московская недвига вполне, думаю, сопоставима с токийской, чего уж там прибедняться), что там у нас

а это уже чисто спекулятивный рост - он не реальный и как раз создает проблемы!

Если при реальном росте экономики увеличилось количество товаров,
то тут количество товаров не меняется, а меняется только цена.   Понятна разница?..

Недвижка да выросла в 10-15 раз на той ошибке ФРС(они слишком долго держали низкие ставки,
и только ленивый не брал ипотеку с целью спекуляции), кто-то и из наших на этом наварился,
но ведь это просто цифирки - реального-то товара больше не стало!   А денег стало.  Вот и источник проблем...

Vladimir

[deisik]

Понятно, одно балабольство, по типу, слышал звон, да не знаю, где он...

[tvv]

Недвижка да выросла в 10-15 раз на той ошибке ФРС(они слишком долго держали низкие ставки,
и только ленивый не брал ипотеку с целью спекуляции), кто-то и из наших на этом наварился,
но ведь это просто цифирки - реального-то товара больше не стало!   А денег стало.  Вот и источник проблем...

да, там еще одна интересная фишка была...

Обычно пузыри сдуваются полностью - но там когда недвижка начала падать,
то вмешалось правительство и поддержало ее...   То есть пузырь не лопнул до конца...

В результате проблемы просто перешли в другое место(намекаю что не только внутри США ),
законы сохранения ведь не обманешь - натянешь в одном месте - значит нехватит в другом...


PS  а биток по сути весь из себя полностью пузырь, вот и думайте дальше...

[deisik]

Так что там про паритет курсов? Где доказательства?

[tvv]

Так что там про паритет курсов? Где доказательства?

а что, 2*2 уже надо доказывать?..   Или тока избирательно, когда у ЦБ 2*2=5 получается?..


Смотрите статистику зп - они практически одинаковы.  Что там 6000$, что тут 6000 руб.
Станки и производительность труда тоже практически одинаковы, за редкими исключениями,
которые как известно только подтверждают правила...

Ну и так по опыту могу сказать - практически во всех производственных проектах 1:1 и получается,
продается конечно с не менее 1000% прибыли, как у всех, но тем не менее себестоимость именно такая.
(точнее 1000% накрутки - прибыль из-за этого бардака и беспредела бывает не всегда,
так что уже меньше накручивать и нельзя получается)


Раньше я считал и проверял всяко-разно - теперь уже даже время не трачу.  Заказчик если спрашивает
цену - я говорю вон там в углу видешь пачку фирменных каталогов?   Пальцем покажи что ты хочешь,
а то мне лень искать    Вот и цена - тока столько руб будет, сколько там баксов...
Ну и нолик припиши конечно, а то я меньше чем за 1000% прибыли даже со стула не встану, как все...
(а самое поганое что накручивать меньше уже просто не получается тк при таких прибылях все
наровят накрутить и навариться на всем что могут - если я накручу меньше то просто рискую сорвать проект,
если не удастся обойти какого-нить посредника, чиновника, или еще какую тварь, а всякой дряни
вроде таможен и пр хватает, сами знаете...  Но сама основная цена именно такая, если делать нормально все,
а не тупо лепить свою этикетку на почти готовое буржуйское - именно это и поддерживают такими нормами прибыли,
а не развитие настоящего производства!  )

Vladimir

[deisik]

а что, 2*2 уже надо доказывать?..   Или тока избирательно, когда у ЦБ 2*2=5 получается?..

С таким подходом вы бабкам на скамейке сказки рассказывайте...

[deisik]

Смотрите статистику зп - они практически одинаковы.  Что там 6000$, что тут 6000 руб.
Станки и производительность труда тоже практически одинаковы, за редкими исключениями,
которые как известно только подтверждают правила...

Вы бы определились, статистика у вас продажная девка империализма или что? А то прямо семь пятниц на неделе, нехорошо...
Про 6000 руб зарплату тоже улыбнуло... Господин, у нас прожиточный минимум уже почти 8000 (а минимальный размер оплаты труда по определению не может быть меньше при полной рабочей неделе), 6 тыр - это только пособие по безработице, лол

Если мы говорим про полное рабочее время (40 часов в неделю), то в самой глухой провинции средняя зп - не меньше 12-15 (из первых рук знаю, а не из статистики, если что) в зависимости от места. Есть и меньше, но это уже, как правило, не целая ставка/полный оклад. В областных центрах - 25-30 тысяч, про Питер и Москву вообще молчу. Вы бы сами статистику посмотрели для начала...

Про производительность труда вообще и смех и грех. Вы бы ещё уровень автоматизации сравнили...
Износ основных фондов по производству в среднем по стране не напомните?
Про немецкие трофейные станки 30-х годов, которые до сих пор в работе, ни разу не слышали? Или про трансформаторы на районных ТЭЦ 50-х годов выпуска...

Короче, если вы возьмёте за основу реальные цифры, а не собственные фантазии, то получите курс никак не меньше 20 рублей. Всё, что свыше - это прибыли нефтяников и прочих сырьевиков, ну страна у нас такая - сырьевой придаток, плюс торговля органами оружием

[deisik]

Ну и так по опыту могу сказать - практически во всех производственных проектах 1:1 и получается,
продается конечно с не менее 1000% прибыли, как у всех, но тем не менее себестоимость именно такая.
(точнее 1000% накрутки - прибыль из-за этого бардака и беспредела бывает не всегда,
так что уже меньше накручивать и нельзя получается)

Вы бы назвали сферу своей деятельности, а то мне прямо даже как-то неудобно стало за реальное производство. 1000% прибыли - это либо откровенный криминал типа наркотиков, торговли органами, детской проституции, что там есть ещё, либо услуги какие, где прибыль в принципе можно нарисовать любую (всякие адвокаты, нотариусы и прочая шушера, где даже на 100 рублей можно смотреть как 1000% прибыли)

[icreator]

Реч идет о росте тарифов типа в 8 раз за несколько лет, как-то так,
я тут уже как-то приводил данные с реальных квитанций за квартиру... 
(Около 30%, вроде.  Что очень точно коррелирует с данными эмиссии, и ничем больше,
про стат-отчеты кто-то уже давно сказал что хуже большой лжи тока статистика...)

Проблема только в том, что если Росстат врёт относительно уровня инфляции в России (скажем, занижает реальную инфляцию), то у него как-то очень уж ловко получается нарушать законы элементарной логики и математики, поскольку, если бы он действительно врал, то за несколько лет его цифры выглядели бы совсем уж нелепо и его бы сожрали с потрохами. Все данные Росстата по ценам элементарно проверяются в разрезе нескольких лет

Однако почему-то особо дураков нету спорить с его цифрами. Хотите попробовать?

какая же ты неуч, и незнайка - а скорее всего бестолочь

иди на сайт ЦБ РФ и смотри сам фома неверующий - 30-40% каждый год добавляют денежной массы
а дальше включи логику и математику - если таковые еще остались
а потом тут брызнай пеной
на вот смотри как нас грабят
http://icreator.livejournal.com/12477.html