Bitcoin - Perguntas e Respostas.

[bitmover]

Qual o potencial que as cripto podem atingir futuramente aqui no Brasil?
Nos dias de hoje, qual é o perfil dos investidores de cripto aqui no Brasil? (homem,mulher? nivel de escolaridade? idade? e etc)

Creio que ninguém tenha feito esse tipo de levantamento até hoje, até mesmo porque são respostas difícieis de se conseguir já que muitos sequer gostam de revelar que investem em criptos. Por isso, mesmo que encontre algum número a respeito a possibilidade de erro é capaz de ser bem grande.

Esse tipo de dado voce poderia fazer uma pesquisa.

Pode ser feita uma pesquisa aqui no forum, no facebook...
De repente voce pode tambem mandar um email para a foxbit/mercadobitcoin/bitpreco (as maiores) e perguntar para eles. É capaz deles te responderem com base no banco de dados de usuários que eles tem.

[1714594097]

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1714594097

[sabotag3x]

Existe a possibilidade de alguem me informar alguns dados relevantes sobre o mercado de criptoativos aqui no Brasil? (e também a nivel mundial?)

No Brasil deve ser difícil encontrar dados..

A nível mundial tem esse relatório da Gemini (exchange) de 2021: https://www.gemini.com/state-of-us-crypto
Este da Charles Schwab de 2020: https://web.archive.org/web/20200802195417/https://pressroom.aboutschwab.com/press-release/schwab-corporate-retirement-services-news/schwab-report-self-directed-401k-balances-ho / https://www.theblockcrypto.com/post/49451/bitcoin-more-popular-than-netflix-stock-among-millennials-gbtc-one-of-their-top-5-equity-holdings


IMO a melhor forma de ver estes dados é olhando onde essas empresas estão gastando seu dinheiro em marketing:
Mercado Bitcoin patrocinando a CBCS (campeonato de CSGO)[1], FTX comprando equipes de eSports (TSM)[2] por 1 bi BRL, marketing em campeonatos de LoL [3], Crypto.com com marketings milionários na Formula 1[4] e no UFC[5]..

E bate com os relatórios acima: Geração Y, homens

[1] https://einvestidor.estadao.com.br/negocios/mercado-bitcoin-patrocina-counter-strike
[2] https://ge.globo.com/esports/noticia/tsm-vende-naming-rights-por-r-1-bilhao.ghtml
[3] https://www.coindesk.com/ftx-strikes-7-year-deal-with-league-of-legends-riot-games
[4] https://www.moneytimes.com.br/crypto-com-se-torna-parceiro-oficial-do-ufc/
[5] https://cointelegraph.com.br/news/crypto-com-announces-global-partnership-with-formula-1

[gagux123]

Muito obrigado por sanarem minhas duvidas e me ajudarem!

Eu não preciso de números extremamente exatos, eu só gostaria de ter algo um pouco palpável para eu poder me basear nas informações que irei transmitir!
Tentei achar em alguns sites de noticias sobre cripto mas não achei nada plausível.

Vou dar uma olhada com mais calma nesse conteúdo postado por vocês

@bitmover, eu não sei, acho pouco provável das corretoras me passarem esses números (mesmo não sendo dados sensíveis)

[rdluffy]

@bitmover, eu não sei, acho pouco provável das corretoras me passarem esses números (mesmo não sendo dados sensíveis)

Além dos que o bitmover citou, temos o usuário b2u01 que é da corretora BitcointoYou
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=2719445

Apesar de estar sem postar há algum tempo, creio que pode tentar entrar em contato com ele para quem sabe te dar uma ajuda nessa pesquisa, e por ser usuário do fórum, pode ser mais fácil um contato

[gagux123]

(...)

Obrigado @rdluffy
Quando eu chegar em casa, vou dar uma olhada com mais calma em todos esses posts!

Lembrei que também tem o site do https://bitvalor.com/ (caso alguem não conheça), mas infelizmente esse site disponibiliza poucos dados das corretoras brasileiras.

Bom, dependendo da situação, acho até plausível de eu criar um questionário e soltar nos grupos de WhatsApp, Telegram, Facebook e etc, para saber o comportamento/conhecimento/perfil e demais outras variaveis dos usuários de cripto aqui no Brasil.

Já que, conseguir dados secundários esta um pouco "trabalhoso" o jeito vai ser ir atras de dados primários   

[sabotag3x]

Valendo 1 merit:

Qual o montante mínimo de BTC que pode ser enviado para outro endereço?

[gagux123]

Valendo 1 merit:

Qual o montante mínimo de BTC que pode ser enviado para outro endereço?

Opaaa, 1 merit ""free"" é muito bem vindo! 

Vamos a resposta
Confesso que fiquei um pouco na duvida para saber exatamente o valor...mas eu pesquisei na internet e o valor minimo atualmente é de aprox. 5.460 satoshis (0,0000546 BTC). A quantidade ficou limitada a esse patamar para evitar ao maximo algum tipo de golpe na transação (e demais problemas similares)

Olha, se não me falhe a memoria (me corrijam se estiver errado), mas um tempo atrás pelo que me lembro, a quantidade minima era de 1 satoshi, e também tinha a possibilidade de você não querer inserir uma taxa na transação.

edit: minha fonte de consulta
https://bitcoin.stackexchange.com/questions/17830/whats-the-minimum-transaction-with-bitcoin
https://support.blockchain.com/hc/en-us/articles/210354003-What-is-the-minimum-amount-I-can-send-

[joker_josue]

Confesso que fiquei um pouco na duvida para saber exatamente o valor...mas eu pesquisei na internet e o valor minimo atualmente é de aprox. 5.460 satoshis (0,0000546 BTC). A quantidade ficou limitada a esse patamar para evitar ao maximo algum tipo de golpe na transação (e demais problemas similares)

Não é por nada... mas tenho a ideia que a coisas de umas semanas atras eu fiz uma transação com um valor inferior.
Assim que tiver acesso a transação, passo por cá a confirmar.

[bitmover]

Confesso que fiquei um pouco na duvida para saber exatamente o valor...mas eu pesquisei na internet e o valor minimo atualmente é de aprox. 5.460 satoshis (0,0000546 BTC). A quantidade ficou limitada a esse patamar para evitar ao maximo algum tipo de golpe na transação (e demais problemas similares)

Não é por nada... mas tenho a ideia que a coisas de umas semanas atras eu fiz uma transação com um valor inferior.
Assim que tiver acesso a transação, passo por cá a confirmar.

Eu fui pesquisar, e encontrei esse site confirmando o que o gagux123 falou. Contudo, me parece ter pouco sentido esse valor:

The minimum amount of bitcoin you can send in a transaction is 546 Satoshis, which is equivalent to .00000546 BTC.
https://support.blockchain.com/hc/en-us/articles/210354003-What-is-the-minimum-amount-I-can-send-

O valor pode ser confirmado nesse topico tb:

Exceptions: As @CoinEnablers mentioned in the comments below, in order to fight transaction spam, some measures have been recently introduced to limit very small transactions (so called "dust" transactions). As far as I'm aware these are not changes to the protocol, but simply new default configurations on both clients and miners' software, that makes it fairly hard to get very small amounts accepted. Currently I believe the minimum value accepted by default is set at 5460 satoshi.
https://bitcoin.stackexchange.com/questions/17830/whats-the-minimum-transaction-with-bitcoin

Então na verdade não é que voce não pode enviar uma transacao menor do que 5460 satoshi. Você pode enviar, mas existe um consenso entre miners e nodes de que esse tipo de transacao nao será transmitida. Ou seja, como o usuário falou, não é uma restrição a nivel do protocolo.

Mas um miner poderia ele mesmo fazer a transacao e inserir ela num bloco que ele mesmo minerou. A transação seria, teoricamente, válida. Mas haveria um risco do bloco não ser aceito? Acho que não, mas sei lá. rsrs

Então joker, é altamente improvável que voce tenha realizado tal transacao.

[sabotag3x]

5.460 satoshis (0,0000546 BTC).

É um pouco menos.. 546 satoshi (0,00000546 BTC) em transações com endereço legacy

Este valor é feito pela conta do peso da transação em vBytes.. (input + output) * 3 sat/vbyte, no caso de P2PKH: (148+34)*3 = 546 satoshis

No caso de segwit é menos ainda: (68+31)*3 = 297 satoshis, este deve ser o menor montante possível.. vou testar algum dia para ter certeza.


Fonte: https://github.com/bitcoin/bitcoin/blob/c536dfbcb00fb15963bf5d507b7017c241718bf6/src/policy/policy.cpp#L18


btw, o bitcoindata.science está offline @bitmover.. tentei acessá-lo para conferir o peso dos inputs/outputs.

[alegotardo]

Então na verdade não é que voce não pode enviar uma transacao menor do que 5460 satoshi. Você pode enviar, mas existe um consenso entre miners e nodes de que esse tipo de transacao nao será transmitida. Ou seja, como o usuário falou, não é uma restrição a nivel do protocolo.

Em todo caso, oque ocorre é que a transação não é realizada né?
Ninguém precisa ficar preocupado que daqui 10 anos esses 5460 sotoshis valerão  $ 1mi e acabou perdendo porque na época não valiam nada?

No caso de uma fee baixa o usuário ainda tem métodos de acelerar a transação, mas nesse aí acontece o que? Ela fica presa no mempool ou é simplesmente rejeitada?

[joker_josue]

Então joker, é altamente improvável que voce tenha realizado tal transacao.

Realizei uma transação de 0.00000351 BTC - foi para um teste que precisei de fazer algumas semanas atras.  
https://blockstream.info/tx/e73b956c0056d5f62ee8055c19cdb816ee022d044d6f4f70ef662c1d61b1479c


Talvez este tenha sido o motivo:

No caso de segwit é menos ainda: (68+31)*3 = 297 satoshis, este deve ser o menor montante possível.. vou testar algum dia para ter certeza.

[bitmover]

Então na verdade não é que voce não pode enviar uma transacao menor do que 5460 satoshi. Você pode enviar, mas existe um consenso entre miners e nodes de que esse tipo de transacao nao será transmitida. Ou seja, como o usuário falou, não é uma restrição a nivel do protocolo.

Em todo caso, oque ocorre é que a transação não é realizada né?
Ninguém precisa ficar preocupado que daqui 10 anos esses 5460 sotoshis valerão  $ 1mi e acabou perdendo porque na época não valiam nada?

No caso de uma fee baixa o usuário ainda tem métodos de acelerar a transação, mas nesse aí acontece o que? Ela fica presa no mempool ou é simplesmente rejeitada?

Se o que eu li no bitcoin stackexchange estiver correto, ela não é rejeitada.

Os nodes simplesmente ignoram ela por uma questão de configuração, e não colocam ela no mempool. Não fica presa, simplesmente não é transmitida, não fica nem na fila para confirmação.

btw, o bitcoindata.science está offline @bitmover.. tentei acessá-lo para conferir o peso dos inputs/outputs.

Está em processo de renovação do domínio. Fiz hoje a transação a 1 sat/byte e estou esperando a confirmação para reativa-lo

[sabotag3x]

Talvez este tenha sido o motivo:

Estava testando na testnet e dá para enviar 1 satoshi.. será que a mainnet é diferente?

https://www.blockchain.com/pt/btc-testnet/tx/a759527b2d00ed157ce9f25b8b1f007eedf1d0ccfaa6a54a3726c6c45c01424b

Encontrei esse cara com a mesma duvida: https://bitcoin.stackexchange.com/questions/84243/does-bitcoin-dust-fee-rule-or-policy-activate-in-bitcoin-testnet

[joker_josue]

Estava testando na testnet e dá para enviar 1 satoshi.. será que a mainnet é diferente?

Pois, isso já não sei. Mas talvez a testnet não tenha tantas restrições, é para testes...
Agora, que eu fiz uma transação de baixo valor, isso fiz.

Está em processo de renovação do domínio. Fiz hoje a transação a 1 sat/byte e estou esperando a confirmação para reativa-lo

Permita-me a questão, tem o domínio registado em que entidade?

[TryNinja]

Essa função (GetDustThreshold) obtem o valor "mínimo" consentido pelos nodes: https://github.com/bitcoin/bitcoin/blob/94f83534e4b771944af7d9ed0f40746f392eb75e/src/policy/policy.cpp#L14

// "Dust" is defined in terms of dustRelayFee,
// which has units satoshis-per-kilobyte.
// If you'd pay more in fees than the value of the output
// to spend something, then we consider it dust.
// A typical spendable non-segwit txout is 34 bytes big, and will
// need a CTxIn of at least 148 bytes to spend:
// so dust is a spendable txout less than
// 182*dustRelayFee/1000 (in satoshis).
// 546 satoshis at the default rate of 3000 sat/kvB.
// A typical spendable segwit txout is 31 bytes big, and will
// need a CTxIn of at least 67 bytes to spend:
// so dust is a spendable txout less than
// 98*dustRelayFee/1000 (in satoshis).
// 294 satoshis at the default rate of 3000 sat/kvB.

Só para deixar claro, isso é uma configuração da camada dos nodes, e não do protocolo em sí. Caso você minere o seu próprio bloco, pode colocar uma transação de 1 sat tranquilamente.

[bitmover]

Pergunta um pouco incomum:

Pergunta: Quando um minerador recebe a transação Coinbase (recompensa do bloco), o que acontece se ele gastar essa moeda no próximo bloco? Quanto tempo ele precisa esperar para gastar essas coins e por que?

[sabotag3x]

Pergunta um pouco incomum:

Pergunta: Quando um minerador recebe a transação Coinbase (recompensa do bloco), o que acontece se ele gastar essa moeda no próximo bloco? Quanto tempo ele precisa esperar para gastar essas coins e por que?

Elas precisam amadurecer, precisam de 100 blocos.. Então não deve dar para gastar no próximo bloco, talvez a transação fique presa até este período passar..

E-mail de Hal para Satoshi, onde ele fala sobre isso:


Fonte: https://online.wsj.com/public/resources/documents/finneynakamotoemails.pdf


pergunta complicada, acho que ninguém aqui já minerou um bloco de BTC para saber exatamente como isso é mostrado na carteira.

[bitmover]

talvez a transação fique presa até este período passar..

Na verdade a transação é inválida. Se o minerador inserir ele próprio, o bloco é inválido.
Está nas regras do consenso.

pergunta complicada, acho que ninguém aqui já minerou um bloco de BTC para saber exatamente como isso é mostrado na carteira.

Realmente.
Aprendi isso aqui vendo o antonopoulos

https://www.youtube.com/watch?v=iAEUdBFpSiA&t=837s

[alegotardo]

Pergunta um pouco incomum:

Pergunta: Quando um minerador recebe a transação Coinbase (recompensa do bloco), o que acontece se ele gastar essa moeda no próximo bloco? Quanto tempo ele precisa esperar para gastar essas coins e por que?

Elas precisam amadurecer, precisam de 100 blocos.. Então não deve dar para gastar no próximo bloco, talvez a transação fique presa até este período passar..

Realmente um assunto bem curioso e interessante de se saber, cairia muito bem naquele tópico Sabia que... (Curiosidades do Bitcoin). Eu nunca havia pensado nisso porque justamente nunca tive tal "problema", quem me dera

Eu só não achei onde que fala desses 100 blocos, o @bitmover fala no post anterior sobre as "regras do consenso" !?