[ARDR] Nxt: Ardor - масштабируемая ChildChain-платформа

[Dervish]

Интересно в случае если отката не будет клиенты потеряют только нексты, что лежат у бтер или биткоины тоже?

[S3MKi]

Вся эта ситуация с форкать/не форкать чем-то скотный двор напоминает.

[abctc]

ну вот и версию клиента выкатили https://nxtforum.org/nrs-releases/nrs-v1-2-5b/
так реализуютса приципы децентральзации??

- да.
Вот ответ CfB по этому поводу:

Hehe, personally I'm against rollback. But if I don't release a special version of NRS that allows rollback then it will mean that I made a centralized decision not to do the rollback. By publishing the special NRS I'll follow principles of decentralization by giving the forgers a choice.

[Dervish]

И если будeт заморожены транзакции только счета Bter, то значит Bter так ничего и не получит назад(вернее, ничего не сможет сделать с некстами), но и хакер останется ни с чем?

Думаю позже отморозят, с возможностью перевода только на другой адрес бтер.

[S3MKi]

А где посмотреть сколько людей на каких версиях сидят, а то в клиенте показывает совсем мало по количеству в пирах.

[Dervish]

Я опечален, тем что треть моих некстов хранилась на бтере, но форджить буду против отката. Надеюсь биржа хоть биткоины вернет.

[saamxx]

И если будeт заморожены транзакции только счета Bter, то значит Bter так ничего и не получит назад(вернее, ничего не сможет сделать с некстами), но и хакер останется ни с чем?

Думаю позже отморозят, с возможностью перевода только на другой адрес бтер.

Я вообще не уверен, что эти 50млн просто уничтожат (заморозив транзакции с этого счета).Это я так понял.
 В любом случае, факт обратимости транзакции (без технических оснований) - чем бы он не оправдывался и не реализовывался (волей одного человека, или волей сообщества), не очень хороший факт. В жизни любые переписывания всегда заканчиваются гораздо трагичнее, чем если бы человек смирился и стал жить дальше, таким образом, каким он считает правильным. Крипта вроде заявляла что она не имеет общего центра влияния и принятия решений. Является необратимой и децентрализованной.

[Ccmaster]

И если будeт заморожены транзакции только счета Bter, то значит Bter так ничего и не получит назад(вернее, ничего не сможет сделать с некстами), но и хакер останется ни с чем?

Думаю позже отморозят, с возможностью перевода только на другой адрес бтер.

Я вообще не уверен, что эти 50млн просто уничтожат (заморозив транзакции с этого счета).Это я так понял.
 В любом случае, факт обратимости транзакции (без технических оснований) - чем бы он не оправдывался и не реализовывался (волей одного человека, или волей сообщества), не очень хороший факт. В жизни любые переписывания всегда заканчиваются гораздо трагичнее, чем если бы человек смирился и стал жить дальше, таким образом, каким он считает правильным. Крипта вроде заявляла что она не имеет общего центра влияния и принятия решений. Является необратимой и децентрализованной.

А мне кажется наоборот, такая ситуация - тест на механизм децентрализованного принятия решений, своеобразная обкатка Vote-system. Сейчас ситуация, угрожающая самому существованию экосистемы и ее члены могут принять общее решение. Каким оно будет -второй вопрос, но должен быть выход и должна быть альтернатива.

[saamxx]

Hehe, personally I'm against rollback. But if I don't release a special version of NRS that allows rollback then it will mean that I made a centralized decision not to do the rollback. By publishing the special NRS I'll follow principles of decentralization by giving the forgers a choice.

Перед ослом махают морковкой и убеждают, если съешь - то лишишься копыт и хвоста, но будешь жить, а не съешь - лишишься глаза, уха и возможно помрешь.
Ослу нужно выбить копытом морковку, пнуть предлагателя централизованного выбора в бочину. И проржать, о том, что в ситуацию выбора каждый осел ставит себя самостоятельно, и в помощниках не нуждается. А потому, и навязанный кем-то выбор между чем-то и чем-то - не действителен и не существует. И он не станет ни есть морковку, ни не есть морковку.
Есть первые правила - они гласили что никто не может повлиять на содержание блокчейна, если это не вынужденная экстренная операция, которая необходима что бы сохранить жизнь пациенту (т.е. техническая проблема).
Кража - не техническая проблема монеты.
Кража многих (50-70-90%) монет- смерть монеты. Да это неприятно, но это должно быть так.

[S3MKi]

И, видимо, назревает небольшая революция.

Как в воду глядел.

[qwen]

размышления...
другими словами: у меня сперли 10 НХТ (угнали акаунт) я имею возможность (и програмные средства) запросить сообщество их вернуть  обратно... мол, простите засранца, я хороший, но не уберёгся ... а система ваша говно...прошу  верните всё обратно...
ну-ну...
Может и МТ ГОКС тогда тоже самое сделать- попросить всё обратно вернуть...
ну а там и всем хакнутым (униженным и оскорблённым) тоже просить  всё вернуть...а чё...прикольно...
начнём всё с "0"... так интересней....
Даёшь свободную КРИПТУ!!!....(свободную от чего )
ИМХО...
просрал конкретно 1 чел (биржа, юзверь, аккаунт) значит защита была слабая (пароль, антивирь, руки кривые, времени и сзнаний на устройство защиты не хватило и т.д).
ну просрал, дак просрал... его проблемы.. ... Конкретно -нуб- нехрен браться  за то что не умеешь делаь , в данном случае- за сохранность средств клиентов.
Если "СИСТЕМА" позволяет одному "умному долбоёбу" (хаккеру) иметь Всех, то эта система, по "долгу чести " должна сделать себе харакири (умереть), что и демонстрируется в настоящее время.

Взял поп-корн...уселся по удобней... ждёмс.. 

[FromRussiaWithLove]

Мой выбор - 1.2.5b
Хотелось бы получить свои монеты, а умозаключения на тему, что это смерть децентрализации и пр., считаю ерундой. Через месяц про откат все забудут. Да, проблема носит не технический характер, но отдавать 50млн. монет ушлому хакеру не стоит.
Это мой выбор, и я этого не стесняюсь.

[S3MKi]

Мой выбор - 1.2.5b
Хотелось бы получить свои монеты, а умозаключения на тему, что это смерть децентрализации и пр., считаю ерундой. Через месяц про откат все забудут. Да, проблема носит не технический характер, но отдавать 50млн. монет ушлому хакеру не стоит.
Это мой выбор, и я этого не стесняюсь.

У меня там 120кNXT, но твое решением мне почему-то чуждо.

[tlmoscow]

просрал конкретно 1 чел (биржа, юзверь, аккаунт) значит защита была слабая (пароль, антивирь, руки кривые, времени и сзнаний на устройство защиты не хватило и т.д).

Основная проблема в том, что пострадало большое кол-во юзеров NXT, работавших с бтером. Все кто имел там средства их уже не вернут без роллбэка, да и наличие в свободном плавании 50млн некстов, готовых к отмыванию, загонит некст в гроб, с учетом огромного кол-ва выходящих конкурентов.
Надо делать роллбэк, дальше просадка по курсу, раза в 3, дальше внедряем всякие вкусные секьюрности для экаунтов и через полгодика опять в рост.

[S3MKi]

А вариант, в котором хакер возвращает нексты, вы почему не рассматриваете?

[FromRussiaWithLove]

Мой выбор - 1.2.5b
Хотелось бы получить свои монеты, а умозаключения на тему, что это смерть децентрализации и пр., считаю ерундой. Через месяц про откат все забудут. Да, проблема носит не технический характер, но отдавать 50млн. монет ушлому хакеру не стоит.
Это мой выбор, и я этого не стесняюсь.

У меня там 120кNXT, но твое решением мне почему-то чуждо.

У меня там 370к, чтобы их получить я работал не один день, мне очень жалко потраченного времени, это моя жизнь.

[saamxx]

Мой выбор - 1.2.5b
Хотелось бы получить свои монеты, а умозаключения на тему, что это смерть децентрализации и пр., считаю ерундой. Через месяц про откат все забудут. Да, проблема носит не технический характер, но отдавать 50млн. монет ушлому хакеру не стоит.
Это мой выбор, и я этого не стесняюсь.

Да, даже не вопрос.
А мой выбор, идти дальше. И проблему из жизни решать - жизненными же способами. Т.е. искать чувака, тратить деньги, время, силы.
А не хвататься за монету и не вмешиваться в ее фундаментальные принципы. Но хочется попроще -чуть подправить код и все проблемы решены.
Через месяц, возможно,все забудут о Нексте, и твои монеты останутся тебе на память.

[starik69]

Вроде еще рано страдать из-за форка 
По факту его еще нету - ни одного блока после 209885 
А Пикард токо обещает 1.2.5с, 1.2.5b походу бажная 

[FromRussiaWithLove]

Мой выбор - 1.2.5b
Хотелось бы получить свои монеты, а умозаключения на тему, что это смерть децентрализации и пр., считаю ерундой. Через месяц про откат все забудут. Да, проблема носит не технический характер, но отдавать 50млн. монет ушлому хакеру не стоит.
Это мой выбор, и я этого не стесняюсь.

Да, даже не вопрос.
А мой выбор, идти дальше. И проблему из жизни решать - жизненными же способами. Т.е. искать чувака, тратить деньги, время, силы.
А не хвататься за монету и не вмешиваться в ее фундаментальные принципы. Но хочется попроще -чуть подправить код и все проблемы решены.
Через месяц, возможно,все забудут о Нексте, и твои монеты остануться тебе на память.

Жизнь - боль 

[S3MKi]

Вроде еще рано страдать из-за форка 
По факту его еще нету - ни одного блока после 209885 
А Пикард токо обещает 1.2.5с, 1.2.5b походу бажная 

может спецом время тянут?