[FISC] Comment cash out ?

[TwelveHundred]

Bonjour à tous,

je crée un topic car je n'en ai trouvé aucun traitant de cette problématique.

Le 23 juin dernier, j'ai commencé à investir dans les cryptos, avec 10k€ soit à peu près 4-5 BTC. L'investissement initial est parti de mon compte courant personnel (celui de "la vie de tous les jours") en direction de Kraken.
A l'époque, je n'avais que peu d'ambitions et je n'imaginais pas ce qui allait arrivé. Je me suis donc engagé la fleur au fusil dans cette aventure.

Le problème ? J'ai fais d'énormes plus-values. Je me retrouve presque un an plus tard avec plus de 650k€... Alors évidemment au premier degré je suis super heureux et je me dis qu'encore quelques temps comme ça et ma vie va complètement changé. Sauf qu'après m'être renseigné sur la fiscalité et les moyens de cash out, je suis très très très vite retombé sur terre. Outre les fameux 62.5% (+4% de loi Fillion), auxquels je me suis fais et que j'ai intégré dans tous mes calculs, c'est le régime d'imposition lui-même qui va m'empécher de cashout.

Je ne continuerai certainement pas d'avoir la même progression, mais que faire si d'ici 2-3-4 ans je me retrouve avec 10 millions d'€ ? Comme dit précédemment, je n'ai pas d'entreprise, pas de société, rien. Tout est parti de mon propre compte bancaire. Donc j'imagine qu'il est impossible pour moi de rapatrier une telle somme sur mon compte perso ? A moins de ne rien avoir compris ? Car quand je lis "BIC", pour moi il faut être adossé à une société.
Bref, je suis donc dans un état mêlé terrible. D'un côté je suis heureux de la trajectoire qu'a pris cet investissement, d'un autre j'ai l'impression que cette argent n'est que purement virtuel et que je pourrais jamais en profiter IRL.

C'est quand même dingue de se dire que même après avoir avalé la fameuse pillule de 62.5%, il y a encore d'énormes murs derrieres.

Merci de votre aide pour ceux qui prendront le temps de me répondre.

ps: j'espère au moins pouvoir retirer mes 10k de base sans me faire emmerder par qui que ce soit ?

[troubhacker]

Les fameux 62% viennent d’être changés, il y a pleins de sujets sur le forum, tu n'es pas seul.
( Entre nous, c’était 62% de la dernière tranche, donc pas vraiment 62%. )

Bon courage pour ce type de problème qui est vraiment très très grave... 

[TwelveHundred]

Les fameux 62% viennent d’être changés, il y a pleins de sujets sur le forum, tu n'es pas seul.
( Entre nous, c’était 62% de la dernière tranche, donc pas vraiment 62%. )

Bon courage pour ce type de problème qui est vraiment très très grave... 

ça vient de changer pour le régime BNC. Vu la somme que, j'ai je suis en BIC donc à 62.5% à partir de quelques chose comme 175k€.

[Rocou]

Il n'y a pas de solution et je suis bien content de ne pas être résident français.

[dafdaf]

Plusieurs rumeurs qui circulent dans les medias

Source ?

[Theondrus]

Aux dernières nouvelles, le Ministre de l'Economie a lancé une mission de réflexion sur les cryptomonnaies en Janvier (source : ici).

Récemment ce même ministre en a même rajouté une couche récemment (source : ici).

Néanmoins, aucune chose n'a été officiellement annoncé sur le sujet de la taxation, mais si une loi devrait passer elle passerait dans une loi de finance, hors il n'y en a qu'une par an et elles sont toujours en fin d'année, il paraît donc fort probable qu'un changement se fasse l'année prochaine, au vue des décisions et paroles faites par le gouvernement.

Bon après, le porte-parole du gouvernement avait déjà fait une gaffe sur ça en début d'année aussi justement (source : ici).

Donc pas vraiment d'information confirmé pour le moment, mais au moins ça bouge un minimum.

Edit : En effet, après recherche un peu plus poussé, il y a bien eu un communiqué récemment : dispo ici. Des gens en parlent là et là.

[oscar2000]

moi, ce qui m'intéresserait de savoir, c'est comment on multiplie son investissement par 65 quand le marché ne multiplie que par 4 ?
sinon, rocou t'a indiqué la manière de faire : direction belgique ou suisse.

[sharl4bt]

Attendre 2019, la législation devrait changer.

Et s'il n'y pas de changement dans le sens d'une France vraiment cryptofriendly et à partir de 1M€ de gains il faut sérieusement envisager de choisir ton futur pays d'accueil.

A voir aussi si notre cher Macron supprime l'exit tax en 2019, ce qui serait une très bonne nouvelle.

La France tu raques ou tu la quittes.

[qemjo]

Avec de telles sommes, tu n'as pas d'autre choix que de voir ça avec un expert comptable. Après le plus dur c'est d'en trouver un qui soit un minimum familier avec les crypto...

[Xamito]

Bonjour à tous,

je crée un topic car je n'en ai trouvé aucun traitant de cette problématique.

Le 23 juin dernier, j'ai commencé à investir dans les cryptos, avec 10k€ soit à peu près 4-5 BTC. L'investissement initial est parti de mon compte courant personnel (celui de "la vie de tous les jours") en direction de Kraken.
A l'époque, je n'avais que peu d'ambitions et je n'imaginais pas ce qui allait arrivé. Je me suis donc engagé la fleur au fusil dans cette aventure.

Le problème ? J'ai fais d'énormes plus-values. Je me retrouve presque un an plus tard avec plus de 650k€... Alors évidemment au premier degré je suis super heureux et je me dis qu'encore quelques temps comme ça et ma vie va complètement changé. Sauf qu'après m'être renseigné sur la fiscalité et les moyens de cash out, je suis très très très vite retombé sur terre. Outre les fameux 62.5% (+4% de loi Fillion), auxquels je me suis fais et que j'ai intégré dans tous mes calculs, c'est le régime d'imposition lui-même qui va m'empécher de cashout.

Je ne continuerai certainement pas d'avoir la même progression, mais que faire si d'ici 2-3-4 ans je me retrouve avec 10 millions d'€ ? Comme dit précédemment, je n'ai pas d'entreprise, pas de société, rien. Tout est parti de mon propre compte bancaire. Donc j'imagine qu'il est impossible pour moi de rapatrier une telle somme sur mon compte perso ? A moins de ne rien avoir compris ? Car quand je lis "BIC", pour moi il faut être adossé à une société.
Bref, je suis donc dans un état mêlé terrible. D'un côté je suis heureux de la trajectoire qu'a pris cet investissement, d'un autre j'ai l'impression que cette argent n'est que purement virtuel et que je pourrais jamais en profiter IRL.

C'est quand même dingue de se dire que même après avoir avalé la fameuse pillule de 62.5%, il y a encore d'énormes murs derrieres.

Merci de votre aide pour ceux qui prendront le temps de me répondre.

ps: j'espère au moins pouvoir retirer mes 10k de base sans me faire emmerder par qui que ce soit ?

Salut,

Tout d'abord, félicitation! Tes plu values sont impressionnantes.
Ensuite, je pense que ton problème va bien au delà de celui que tu cites dans ton post. En effet, le Conseil d'état du 26 avril dernier (Lien ici : http://www.conseil-etat.fr/Actualites/Communiques/Modalites-d-imposition-des-bitcoins ) stipule que chaque trade crypto-crypto est imposable. Prenons un exemple afin que cela soit plus concret:

1) Achat de 4 BTC
2) Trades BTC <-> cryptos => Gains de 80BTC après plusieurs centaines de trades
3) Capital total = 84BTC soit environ 650k€ au cours du jours (environ 7800€/BTC)

D'après le Conseil d'état tu dois déclarer les plus values de CHACUN de tes trades en prenant compte du cours des cryptos échangées à l'instant T...
Bienvenue à la réalité....

Après, cela semble tellement aberrant qu'il semble inconcevable que ça puisse s'appliquer. En effet, Imagine un mec qui a acheté du BTC, puis l'a convertit en ETH puis en XMR puis en LTC puis en ETH puis..... et enfin convertit en BTC puis en €... Tu déclares quoi là ?

[Lapince78190]

Comment cash out ?  Bha tu vas sur ton exchange tu vends tes tokens et tu fais un retrait vers ton compte et tu achètes un pot de vaseline parait que ça aide à faire passer.

[oscar2000]

il y a quand même des gens qui leur disent les choses telles qu'elles sont. le marché est clairement mis en leurs mains, la perche leur est tendue.
et comme ce sont des brèles, ils ne la saisiront pas...
il faudra partir.
https://www.youtube.com/watch?v=jbAjm909RfI

[dafdaf]

https://www.youtube.com/watch?v=jbAjm909RfI

Excellente intervention du grand Favier. Tout le monde devrait écouter ça !

[Becassine]

moi, ce qui m'intéresserait de savoir, c'est comment on multiplie son investissement par 65 quand le marché ne multiplie que par 4 ?
sinon, rocou t'a indiqué la manière de faire : direction belgique ou suisse.

Bonne question Oscar, il y a eu une bonne diversification sûrement et de la chance. L'eth était déjà à 336 €, le Neo 6,92 € et le BTC 2707 €

[oscar2000]

je m'en fous un peu de savoir la vérité et même si théoriquement c'est possible, à titre personnel, j'ai les plus grands doutes sur la réalités de ses plus values...

[debutant]

Tout  dépend de la somme, si tu es un petit poisson comme moi, tu peux fournir tes trades à ta banque et leur demander si ils accepte que tu cashout .
Tu payera ensuite tes impots. Si tu es un gros, à mon avis , c'est plus simple, tu vas dans un pays comme le Portugal, le Luxembourg, la Suisse... Tu deviens résident plus de 6 mois, tu prends un bon avocat pour t'aider et tu profites de la vie.

[Becassine]

je m'en fous un peu de savoir la vérité et même si théoriquement c'est possible, à titre personnel, j'ai les plus grands doutes sur la réalités de ses plus values...

Vraiment je ne vois aucun intérêt à raconter n'importe quoi, il demande juste des conseils pour retirer ses PV. On s'en fout finalement de combien il a gagné. Qu'il en profite, on a qu'une vie (Lapalissade mais bon)

[oscar2000]

moi non plus, je ne vois pas l'intérêt de raconter n'importe quoi, mais pourtant, il y en a qui le font...
bon, le monsieur, il a fait 650 000 euros de plus value et il a pas 2 ou 3 000 euros à filer à un vrai professionnel qui sait, par exemple à un avocat de chez "avocats et compagnie" ? il préfère demander sur un forum où personne ne sait quoi répondre avec certitude ? je n'y crois pas un instant.

[guigui371]

Bonjour à tous,

je crée un topic car je n'en ai trouvé aucun traitant de cette problématique.

Le 23 juin dernier, j'ai commencé à investir dans les cryptos, avec 10k€ soit à peu près 4-5 BTC. L'investissement initial est parti de mon compte courant personnel (celui de "la vie de tous les jours") en direction de Kraken.
A l'époque, je n'avais que peu d'ambitions et je n'imaginais pas ce qui allait arrivé. Je me suis donc engagé la fleur au fusil dans cette aventure.

Le problème ? J'ai fais d'énormes plus-values. Je me retrouve presque un an plus tard avec plus de 650k€... Alors évidemment au premier degré je suis super heureux et je me dis qu'encore quelques temps comme ça et ma vie va complètement changé. Sauf qu'après m'être renseigné sur la fiscalité et les moyens de cash out, je suis très très très vite retombé sur terre. Outre les fameux 62.5% (+4% de loi Fillion), auxquels je me suis fais et que j'ai intégré dans tous mes calculs, c'est le régime d'imposition lui-même qui va m'empécher de cashout.

Je ne continuerai certainement pas d'avoir la même progression, mais que faire si d'ici 2-3-4 ans je me retrouve avec 10 millions d'€ ? Comme dit précédemment, je n'ai pas d'entreprise, pas de société, rien. Tout est parti de mon propre compte bancaire. Donc j'imagine qu'il est impossible pour moi de rapatrier une telle somme sur mon compte perso ? A moins de ne rien avoir compris ? Car quand je lis "BIC", pour moi il faut être adossé à une société.
Bref, je suis donc dans un état mêlé terrible. D'un côté je suis heureux de la trajectoire qu'a pris cet investissement, d'un autre j'ai l'impression que cette argent n'est que purement virtuel et que je pourrais jamais en profiter IRL.

C'est quand même dingue de se dire que même après avoir avalé la fameuse pillule de 62.5%, il y a encore d'énormes murs derrieres.

Merci de votre aide pour ceux qui prendront le temps de me répondre.

ps: j'espère au moins pouvoir retirer mes 10k de base sans me faire emmerder par qui que ce soit ?

Bon alors pour ceux qui voulaient savoir comment de 10kE il passe a 650 kE

Deja il a commence avec 50kE (donc uniquement X13)
et voici ce qu'il avait écrit il ya 11 mois:

Bon, après réflexion...

je vais faire 15k ETH et 15k BTC pour m'assurer,
10k sur l'ANS pour le coup de poker parce que je sens que ça peut exploser ce truc... beaucoup de gens disent que c'est un fail, je suis sûr que non.
2k sur NXS, REDD, XMR et PIVX
Et en suite je me fais une "offre plaisir" avec 2k sur le "GOLOS", page en russe, je comprends pas un mot mais le marketcap est bas, le cours est plat et le volume assez élevé. Je vise un X100 là-dessus.

Qu'en pensez-vous ? Je vise surtout une explosion de l'ANS, dans tous les cas l'ETH et le BTC assurent mes arrières...


Mais effectivement j'aimerai bien faire un coup, j'adorerai réussir à faire rapidement un X2 pour pouvoir reprendre ma mise et puis faire joujou avec ce que j'ai gagné ... Mais j'imagine que tout le monde veut faire ça et qu'il y a peu d'élus !

Sinon, pourquoi ne regarde tu pas du cote "creation d'entreprise au Bahamas, a Bahrain, Dubai ou ailleurs"
Pour 3000 euros tu a ta société qui n'a pas besoin de rendre de compte.
Tu peux aussi avoir un compte bancaire et voila  tu y fait virer le fiat de tes cryptos.

No problem, n'hesite pas a m'envoyer un pourboire hahah

[oscar2000]

Bon alors pour ceux qui voulaient savoir comment de 10kE il passe a 650 kE
Deja il a commence avec 50kE (donc uniquement X13)

alors là, d'accord.
et même, je dirais qu'il est beaucoup plus valorisant à mes yeux de dire "j'ai eu le courage de poser 50 keurs et j'ai fait x13" que de fanfaronner "j'ai fait x65 car je suis génial".