Описание разделов в русской ветке

[Alex_Sr]

Вчера обратил внимание что в разделе Хайпы не отображается траст. Я думаю он там нужен - т.к. концентрация скамеров и мошенников там одна из самых больших.

Простой пример:



Все красиво, но когда смотрим на Траст - все уже совсем не красиво:



Я понимаю что раздел изначально так и позиционируется как полускамный (или не полу), но когда дело касается финансовых взаимоотношений между пользователями форума - отображение траста нужно!

Пы.Сы. По разделу Бayнти и aиpдpoпы вопрос аналогичный. В англоветке траст отображается - у нас нет.

[xandry]

Вчера обратил внимание что в разделе Хайпы не отображается траст. Я думаю он там нужен - т.к. концентрация скамеров и мошенников там одна из самых больших.

Пы.Сы. По разделу Бayнти и aиpдpoпы вопрос аналогичный. В англоветке траст отображается - у нас нет.

"Хайпы" просто логичнее переместить в "Бизнес", что уже в англоязычном форуме обсуждалось. Правда сейчас на очереди запрос в создании раздела стоит "Обсуждение Bitcoin". Подробнее об этом в теме Новые/старые разделы.
Объясните, пожалуйста, для чего отображение рейтинга доверия в разделе для "баунти"? Траст кстати тоже лучше в соответствующей теме обсуждать, например, в Отображение рейтинга доверия.

[Alex_Sr]

Вчера обратил внимание что в разделе Хайпы не отображается траст. Я думаю он там нужен - т.к. концентрация скамеров и мошенников там одна из самых больших.

Пы.Сы. По разделу Бayнти и aиpдpoпы вопрос аналогичный. В англоветке траст отображается - у нас нет.

"Хайпы" просто логичнее переместить в "Бизнес", что уже в англоязычном форуме обсуждалось. Правда сейчас на очереди запрос в создании раздела стоит "Обсуждение Bitcoin". Подробнее об этом в теме Новые/старые разделы.
Объясните, пожалуйста, для чего отображение рейтинга доверия в разделе для "баунти"? Траст кстати тоже лучше в соответствующей теме обсуждать, например, в Отображение рейтинга доверия.

Причина та же. В английской ветке баунти траст отображается. Там где имеют место быть финансовые взаимоотношения между пользователями - я считаю нужен траст.

Сорри за оффтоп. Даже не знал что такая тема есть (Отображение рейтинга доверия)  

Пы. Сы. Посмотрел нашу ветку баунти - проектов не много, выкладывают переводчики, особого смысла в трасте на данный момент нет.

[tvplus006]

"Хайпы" просто логичнее переместить в "Бизнес"

Если обращаться к логике, то "Хайпы" нужно было бы перенести в "Скамы".
И как правильно пишет Alex_Sr:

Там где имеют место быть финансовые взаимоотношения между пользователями - я считаю нужен траст.

Ни у кого не вызывает удивления, что такие топики, как "Хайпы" сразу красятся в англоветке. Таким образом любой участник будет видеть отрицательный траст, что в свою очередь может его удержать от вступления в сомнительную авантюру.

[taikuri13]

"Хайпы" просто логичнее переместить в "Бизнес"

Если обращаться к логике, то "Хайпы" нужно было бы перенести в "Скамы".
И как правильно пишет Alex_Sr:

Там где имеют место быть финансовые взаимоотношения между пользователями - я считаю нужен траст.

Ни у кого не вызывает удивления, что такие топики, как "Хайпы" сразу красятся в англоветке. Таким образом любой участник будет видеть отрицательный траст, что в свою очередь может его удержать от вступления в сомнительную авантюру.

В английской части форума есть подобная ветка
https://bitcointalk.org/index.php?board=207.0
Investor-based games

Сверху висит табличка:

Warning: You are in the Gambling section. You are likely to eventually lose any money that you gamble/"invest". Additionally, moderators do not remove likely scams. You must use your own brain: caveat emptor. Do not gamble more than you can afford to lose.

В русском "Хайпы" - такой таблички нет.

Лично я негативно отношусь к "Хайпам", как к рубрике и считаю, что ей место как у англичан - в разделе Гэмблинг.
Рядом с другими игорными заведениями. Поэтому мне ясна точка зрения xandry, потому что в русской части форума не существует необходимого раздела "Гэмблинг", а вся информация о казино и прочих игровых структурах публикуется в ветке "Бизнес".

Поэтому ситуация здесь не простая, ведь красят не 100% топикстартеров. И если подобный топикстартер не использует явное мошенничество либо промоушн Хайпа - то ТОЛЬКО этот раздел как раз подходит для написания подобного.

А вот если подобные схемы появляются в любой другой ветке форума - то да, здесь я согласен с Алексом.

Если человек заходит в казино - он фактически понимает на что он идет и чаще всего он понимает, что проиграет там деньги, это доказано математически ("преимущество казино" либо "маржа у букмекера"), но он идет именно по направлению к казино и понимает, что за это развлечение ему придется заплатить.

По моему мнению эта проблема не решится многочисленной покраской, здесь ситуация более глобальна. Одним из решений - можно прикрепить подобную табличку в русской теме.

Но полностью эта проблема решится только отдельным большим разделом, с подразделами.

~
А вот раздел Экономи - здесь дело другое, ветки достаточно специфические, там нужно очень четко правила соблюдать. Конечно люди способны на многое вне зависмости от подраздела, но вот такую ветку я считаю логическим развитием русского раздела.

~



~

[Xal0lex]

Уважаемый Xal0lex, извольте, пожалуйста, объяснить, почему нельзя обсуждать создание смарт-контрактов на эфире и на других эфироподобных монетах в разделе "Кодеры", если написано на русском языке :
"Раздел для обсуждения разработки блокчейна и прочих программных решений, связанных с криптовалютами."

Вам уже всё объяснили в англоветке, и не только я. Что непонятного? Вам трудно понять термин "криптовалюты в целом"? Хорошо. Представьте себе галактику (криптовалюты), сверхмассивную чёрную дыру в центре галактики (bitcoin) и звёзды (альты). Так вот, в подразделе "Кодеры" должны находится темы, в которых ведётся обсуждение галактики (так как в понятие "криптовалюты" входит и bitcoin) и сверхмассивной чёрной дыры (собственно bitcoin). А темы, где обсуждаются звёзды (альты) должны находиться в подразделе "Альтернативные криптовалюты". "Эфир и другие эфироподобные монеты" - это звёзды (альты). А значит они должны обсуждаться в соответствующем подразделе.
Если и после этого вам не понятно, извините, не моя проблема.

Я думаю, вам, уважаемый Xal0lex, просто трудно признать, что вы неправы, но в этом нет ничего плохого, все ошибаются.

Мне не трудно и я не стыжусь признавать свои ошибки. В этом нет ничего предосудительного и тому есть примеры на форуме. А ваша фраза относится скорее к вам, чем ко мне.

[xandry]

Я вам открою секрет, в разделе "Кодеры" еще десятки тем про смарт-контракты эфириума. Снесете их все в мусорную свалку под названием "Альтернативные криптовалюты", где их уже точно никто никогда не найдет? Не побоитесь недовольства кодеров, которых и так несколько человек осталось на форуме из 300 млн. русскоязычных?

Кидайте репорты, переместим. Специальный раздел для этого дела в альтах планируется, но скорость реализации от нас (модераторов) фактически не зависит.

[Xal0lex]

Что вы постоянно ссылаетсь на англоязычную ветку. Там никто ничего не объяснял, там сработал стадный инстинкт поддержать модератора(власть), а когда я предоставил перевод, все сразу замолчали и аргументы закончились.

Хорошо, могу ссылаться на русскоязычную тему, вами же созданную. Кстати, оффтопом.

Все правильно модераторы делают. Я один из тех, кто регулярно репортит эфирные темы в кодерах.
Это форум про биткоин. Хотите обсуждать газы - велком на форум газовиков.

И более радикальное мнение:

Я думаю, что те кто рисует смарт-контракты это не кодеры, а значит делать им в этом разделе совершенно нечего.
Все темы с этими контрактами, на месте модераторов, я бы сразу перемещал в мусор.
Бессмысленному спаму и флуду там самое место.

Я вам открою секрет, в разделе "Кодеры" еще десятки тем про смарт-контракты эфириума. Снесете их все в мусорную свалку под названием "Альтернативные криптовалюты", где их уже точно никто никогда не найдет? Не побоитесь недовольства кодеров, которых и так несколько человек осталось на форуме из 300 млн. русскоязычных?

Кто мешает вам отправлять репорт, если нашли такую тему? А подраздел "Альтернативные криптовалюты" уже давно не мусорка. И на форуме всего 2.531.508 пользователей (судя по статистике на момент написания поста), откуда "300 млн. русскоязычных"?

Вы предвзято перенесли мою тему, потому что вам так захотелось.

Моё "желание" основывается на правилах форума (пункт 14).

Никто бы из глобальных модераторов и слова не сказал бы про обсуждения смарт-контрактов для эфира в этом разделе.

Я специально задал вопрос в закрытом разделе. И, к вашему сожалению, глобальные модераторы, другие модераторы и администратор Cyrus поддержали мою точку зрения. Из закрытого раздела нельзя процитировать посты, но xandry может подтвердить, если что.

Признайте свою ошибку и напишите официально, что в разделе "Кодеры" можно обсуждать смарт-контракы эфириума и других эфироподобных монет.

"Признайте свою ошибку и напишите официально", что вы неправы - в подразделе "Кодеры" нельзя "обсуждать смарт-контракты эфириума и других эфироподобных монет".

[xandry]

Возможно так сделать?

Возможно, но это само собой подразумевается, поскольку форум о bitcoin.

[Veleor]

Разъясните по теме "Доска позора! Нарушители норм поведения!"
Почему ей разрешают находиться на главной странице русскоязычного форума?

- Это повтор темы "Репутация в русском разделе".
- Топикстартер, не предоставляя никаких фактов, необоснованно обвиняет участников форума и удаляет критику, сводя конструктивную дискуссию на нет.

[kzv]

Я задал аналогичный вопрос в английской мета. https://bitcointalk.org/index.php?topic=5111527.0

[Xal0lex]

Разъясните по теме "Доска позора! Нарушители норм поведения!"
Почему ей разрешают находиться на главной странице русскоязычного форума?

Убрал.

- Это повтор темы "Репутация в русском разделе".

Похоже на то.

- Топикстартер, не предоставляя никаких фактов, необоснованно обвиняет участников форума и удаляет критику, сводя конструктивную дискуссию на нет.

Вам ли не знать, что:

Q: Do you moderate/delete (possible) FUD, accusations and untrue information?
A: No. We don't have enough time to check every single piece of information and verify the validity of the sources. Also, just like scams - too much room for bias and abuse.

[Veleor]

Вам ли не знать, что:

Q: Do you moderate/delete (possible) FUD, accusations and untrue information?
A: No. We don't have enough time to check every single piece of information and verify the validity of the sources. Also, just like scams - too much room for bias and abuse.

В таком случае, в чём причина, что модераторы не трогают однотипные темы WEX, но при этом вешают замки на ветки о компании Worldcore и отправляют авторов размещать претензии в "CКAMЫ нaшeгo bitcointalk"?

В разделе "Трейдеры" на данный момент присутствует несколько топиков WEX:
Биржа WEX
Коллективное расследование по делу WEX
WEX - новый способ кидка по-умному
Пресс-конференция по делу WEX
Возврат денег с WEX, BTC-E
Есть ли жизнь после WEX?
Wex - суд и т.д.

Создайте русскоязычный подраздел для скамов или сделайте правила одинаковыми для всех участников форума.

[Xal0lex]

В таком случае, в чём причина, что модераторы не трогают однотипные темы WEX, но при этом вешают замки на ветки о компании Worldcore и отправляют авторов размещать претензии в "CКAMЫ нaшeгo bitcointalk"?

Во-первых, вы путаете понятия: в темах по Worldcore обсуждается скам ICO. Для такого рода обсуждений Juliya_D и создала свои топики. Она что, зря старалась? Топики имеют достаточную популярность. Представим, что каждый из скамов, представленных в её списке, будет иметь свою тему. Ничего хорошего. И почему вы считаете, что именно тема по Worldcore заслуживает отдельного топика? Чем этот скам лучше других?
WEX - это биржа, соответственно, тема по скаму этой биржи находится в подразделе "Трейдеры" и никакого отношения к топикам Juliya_D не имеет.

По поводу замков:

Прошу модераторов русского локали пойти на компромисс.

Восстановите тему WORLDCORE - СКАМ! и оставьте её закрытой.

В разделе "Трейдеры" на данный момент присутствует несколько топиков WEX:

Биржа WEX - основная, без самомодерации.;
WEX. - самомодерируемая тема;
Коллективное расследование по делу WEX - расследование мошенничества, заслуживает отдельной темы;
Биржа WEX - закрыта, автор темы забанен;
WEX - новый способ кидка по-умному - закрыта;
Пресс-конференция по делу WEX - это объявление можно было написать в этой теме, плюс она уже неактуальна. Удалена;
Возврат денег с WEX, BTC-E - IMO, заслуживает отдельного топика;
Есть ли жизнь после WEX? - закрыта;
Wex - суд - не видел, удалена.

Создайте русскоязычный подраздел для скамов или сделайте правила одинаковыми для всех участников форума.

Сейчас в приоритете другой раздел. А правила и так одинаковые для всех пользователей форума.

[Veleor]

Для такого рода обсуждений Juliya_D и создала свои топики. Она что, зря старалась? Топики имеют достаточную популярность.

Эти темы полезны в виде дополнительного пособия для интернет-инвесторов.
Специфика подобных топиков в том, чтобы дать краткую характеристику компаниям и предостеречь людей от вкладов и продвижения сомнительных проектов.
Но данные темы не способны полностью заменить собой все ветки о скамах, так как полноценное обсуждение проектов там сведено к минимуму, и внимание аудитории постоянно меняет фокус с одной темы на другую.
Очевидно, что клиентам будет гораздо удобнее узнать последние новости и скооперироваться в отдельном топике с названием компании.

В англоязычном разделе присутствует аналогичный топик от Juliya_D, однако, несмотря на это, администраторы оставляют открытым раздел Scam Accusations с тысячами претензий, так как, скорее всего, они руководствуются тем, что форум - это, в первую очередь, онлайн-площадка для свободного общения людей, если оно согласуется с правилами форума.

[taikuri13]

~
 администраторы оставляют открытым раздел Scam Accusations с тысячами претензий, так как, скорее всего, они руководствуются тем, что форум - это, в первую очередь, онлайн-площадка для свободного общения людей, если оно согласуется с правилами форума.

Одной из очень важных проблем для всего русского локального форума - является недостаточная структуризация ру-раздела.
В англоветках все разложено по полкам, там логически понятно куда писать.

В ноябре 2018 я писал о том, как бы хотелось видеть русский форум.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1627321.msg47512317#msg47512317

Только это способно было бы навести порядок и разгрузить многие подветки, которые не всегда используются по назначению.
Да и то, что doxxing публикуется в открытых, индексируемых ветках - мне тоже не нравится.

Только вот проблема, максимум что в силах русских модераторов это подать заявку. Потом ее ждать и хорошо, что только несколько месяцев, как с разделом Баунти.

[xandry]

В англоязычном разделе присутствует аналогичный топик от Juliya_D, однако, несмотря на это, администраторы оставляют открытым раздел Scam Accusations с тысячами претензий, так как, скорее всего, они руководствуются тем, что форум - это, в первую очередь, онлайн-площадка для свободного общения людей, если оно согласуется с правилами форума.

Справедливое замечание. В свою очередь не удаляю отдельно существующие темы про скамы, если нет аналогичной, ибо это противоречит тому же пункту о невмешательстве, что был процитирован выше. У Juliya_D, как по мне, скорее подборки с открытыми обсуждениями. Это удобно для тех, кто дальше русского раздела не ходит. Но тема "WORLDCORE - СКАМ!" с её автором и сотоварищами - прямое доказательство тому, что такое трогать не надо и удаляя такой контент, не только вырывается история за год (если не больше) жизнедеятельности кучи созданных и купленных аккаунтов, но и большое количество доказательств как "за", так и "против". Это уже своего рода история и на неё ссылаются в англоветке, да и не только. В ней пользователи понаписали 150 страниц и абсолютно также можно возразить "что они, зря старались что ли?".

К тому же количество подобных тем как раз и является очевидным показателем в необходимости выделения их в отдельный подраздел.

[bakasabo]

У нас в локалке появился новый раздел Oбcyждeниe Bitcoin.

Подправьте пожалуйста в первом посте описание:

Этот подраздел посвящён конкретно криптовалюте Bitcoin и ничего более. Никакие другие криптовалюты здесь обсуждаться не должны, в том числе и криптовалюты в целом. Никаких новостей здесь тоже не нужно размещать, для этого есть подраздел Новости.

[kzv]

Зачем нужны три топика с обсуждением траста? Может объединить их? По моему там одни и те же люди одно и то же обсуждают.

[chimk]

Зачем нужны три топика с обсуждением траста? Может объединить их? По моему там одни и те же люди одно и то же обсуждают.

как минимум этот надо отделить.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5105163.0
 Был аналогичный но его перенесли в НОВИЧКИ. Они нужны по обсуждению конкретных случаев возможных злоупотреблений, в которых нужно мнение сообщества DT(например). Еще два вижу по настройкам им самой системы.