[Diskussion] - [AVAX] NEW Metastable Consensus Protocol Family

[Unknown01]

So jetzt war das ordentlich viel Arbeit da ich keine freien AVAX auf der Wallet hatte und mir 1 Avax kaufen musste um dann eben die Transaktionsgebühren zu bezahlen. Dann Metamask eingerichtet und alles nochmal durchgesehen und am Ende nach 30 Min hinbekommen, für einen Amateur wie mich in Ordnung und ich sage mal, wenn ich das hinkriege kriegt das jeder andere wohl auch hin.

Es sollte ja noch einen anderen Airdrop geben, was ist mit dem?

[BTCLiz]

So jetzt war das ordentlich viel Arbeit da ich keine freien AVAX auf der Wallet hatte und mir 1 Avax kaufen musste um dann eben die Transaktionsgebühren zu bezahlen. Dann Metamask eingerichtet und alles nochmal durchgesehen und am Ende nach 30 Min hinbekommen, für einen Amateur wie mich in Ordnung und ich sage mal, wenn ich das hinkriege kriegt das jeder andere wohl auch hin.

Es sollte ja noch einen anderen Airdrop geben, was ist mit dem?

Erstmal super, dass du es geschafft hast. Was natürlich nicht heißt, dass es da UX-mäßig nicht noch einiges zu verbessern gibt.

Es wird für Delegatoren noch den Airdrop von XAVA (Avalaunch) und der Canary Exchange geben. Bei XAVA wurde der Snaphot schon gemacht, aber es gibt noch keine Möglichkeit zu claimen. Bei Canary sieht es ähnlich aus. Halte das Projekt nach jetzigem Stand auch eher für suspicious.

[BTCLiz]

Mittlerweile sind bereits über 2600 Teilnehmer für die Sherpa Zeremonie registriert. Etwas enttäuschend fand ich, dass lakai01 in der Telegramgruppe nachgefragt hat, welche Maßnahmen von Sherpa denn ergriffen werden, damit sich Teilnehmer nicht mehrmals registrieren bzw. mit mehreren Github-Accounts anmelden und keine vernünftige Aussage von Sherpa diesbezüglich getroffen wurde.

[BTCLiz]

Yield Yak wird auch noch einen Airdrop an diejenigen machen, die dort einen Deposit hinterlegen. Yield Yak ist ein klassisches Yield-Farming-Protokoll. Der Snapshot wurde noch nicht gemacht und wird sich anscheinend nach der Höhe des Stakes und der gestakten Zeit richten.

Mehr Informationen: https://yieldyak.com/token

$YAK Community Airdrop Distribution

Early users of YY have given generously to the project. They have taken considerable risk using a new platform. Their feedback has formed the product. We propose heavily weighting the initial distribution of $YAK tokens to early users:
50% Depositors (snapshot will be taken before token release)
15% Reinvest pushers (snapshot already taken)
15% Team
15% Partners
5% Community (snapshot already taken)

[BTCLiz]

Letzte Nacht hat wieder das nächste Unlocking stattgefunden und wie Sie sehen - sehen Sie nichts.  Finde es echt interessant, dass hier die "unsichtbare Hand des Marktes" wirklich zu funktionieren scheint. Auf der anderen Seite glaube ich fast, dass die entlockten Tokens eher nicht verkauft werden bei den aktuell sehr geringen Preisen.

[Lakai01]

Die Sherpa Ceremony ist nun auch ausgewertet und ihr könnt verifizieren, ob eure C-Chain-Adresse für den Airdrop ausgewählt wurde:



Hier der Link: https://ceremony.sherpa.cash/airdrop

Ich hatte Glück, 3 von 4 Ceremony-Teilnahmen wurden beim Airdrop akzeptiert, die Chance dürfte also recht gut sein!

[1miau]

Letzte Nacht hat wieder das nächste Unlocking stattgefunden

Hatte gedacht, das würde erst am 09.06. passieren und mich gewundert, warum Avalanche nun auf Platz 47 steht (also da, wo es vor ca. 4 Wochen bereits stand  ).

Preissturz gibt es dafür jetzt 24h nachträglich. 
-10,4% zu USD und -5,7% zu BTC 

[BTCLiz]

Die Sherpa Ceremony ist nun auch ausgewertet und ihr könnt verifizieren, ob eure C-Chain-Adresse für den Airdrop ausgewählt wurde:



Hier der Link: https://ceremony.sherpa.cash/airdrop

Ich hatte Glück, 3 von 4 Ceremony-Teilnahmen wurden beim Airdrop akzeptiert, die Chance dürfte also recht gut sein!

Ich hatte auch Glück. =)

Bei einem Marketcap von 10.000.000 Tokens sind 100 (bzw. 300   ) Tokens, die wir ja für diesen Airdrop bekommen sollen, gar nicht mal so wenig. Da kann man schon von Preisen von mindestens einem USD ausgehen, außer wir laufen gerade in einen so krassen Bärenmarkt, der 99% der Liquidität aus dem Markt zieht.

Edit: Wofür genau werden eigentlich die Tornado Tokens genutzt? Governance only?

[1miau]

Edit: Wofür genau werden eigentlich die Tornado Tokens genutzt? Governance only?

Nach aktuellem Stand ja aber sie überlegen ja auch, ein eigenes Subnet aufzubauen und wenn das das erste wäre, wäre es für den Coin extrem gut, da er berühmt werden würde. 
Größtes Plus sehe ich aktuell im renommierten Team. Gut möglich, dass die einiges aufbauen werden. Sie meinten ja mal, darum mehrere Privatsphären-Produkte auf Avalanche zu bauen. 

Ist jetzt nur blöd mit dem drohenden Bärenmarkt. 
Sonst hätte ich schon bis zu 10$ pro Token erwartet, das wären 100 Millionen USD Marktkapitalisierung. Pangolin steht bei 700 Millionen USD Marktkapitalisierung, Avalaunch bei 125 Millionen USD.

[nullCoiner]

Wieso blöd mit dem drohenden Bärenmarkt, da kann man vielleicht nochmal günstig zuschlagen 
Bislang habe ich mich wegen der Socialmedia Notwendigkeit davon ferngehalten, aber vielleicht schreibe ich es mir auch noch auf den Bärenwunschzettel, wobei der immer länger wird.... Das Gute daran ist aber, der Bär geht lange, d.h. ich habe reichlich Zeit mir die Projekte anzusehen, und vielleicht erledigt sich das ein oder andere auch von selbst im Bärenmarkt, eigentlich keine schlechte Ausgangslage...

Edit: Wofür genau werden eigentlich die Tornado Tokens genutzt? Governance only?

Nach aktuellem Stand ja aber sie überlegen ja auch, ein eigenes Subnet aufzubauen und wenn das das erste wäre, wäre es für den Coin extrem gut, da er berühmt werden würde. 
Größtes Plus sehe ich aktuell im renommierten Team. Gut möglich, dass die einiges aufbauen werden. Sie meinten ja mal, darum mehrere Privatsphären-Produkte auf Avalanche zu bauen. 

Ist jetzt nur blöd mit dem drohenden Bärenmarkt. 
Sonst hätte ich schon bis zu 10$ pro Token erwartet, das wären 100 Millionen USD Marktkapitalisierung. Pangolin steht bei 700 Millionen USD Marktkapitalisierung, Avalaunch bei 125 Millionen USD.

[BTCLiz]

Edit: Wofür genau werden eigentlich die Tornado Tokens genutzt? Governance only?

Nach aktuellem Stand ja aber sie überlegen ja auch, ein eigenes Subnet aufzubauen und wenn das das erste wäre, wäre es für den Coin extrem gut, da er berühmt werden würde. 
Größtes Plus sehe ich aktuell im renommierten Team. Gut möglich, dass die einiges aufbauen werden. Sie meinten ja mal, darum mehrere Privatsphären-Produkte auf Avalanche zu bauen. 

Ist jetzt nur blöd mit dem drohenden Bärenmarkt. 
Sonst hätte ich schon bis zu 10$ pro Token erwartet, das wären 100 Millionen USD Marktkapitalisierung. Pangolin steht bei 700 Millionen USD Marktkapitalisierung, Avalaunch bei 125 Millionen USD.

In dem Fall hätte @lakai01 echt gut abgeräumt. Wären bei 10 USD immerhin 3k USD insgesamt für ihn. So wie ich das Sherpa Team einschätze, dürfte der Launch und die Distribution der Tokens dann auch bald zügig von der Stange gehen. Die Auswertung der bisherigen Airdrops war ja auch immer echt schnell gemacht.

Die grundsätzliche Frage bzgl. der Ceremony ist eigentlich, wie das steuerrechtlich einzuordnen ist. Immerhin hat man ja gewissermaßen eine Gegenleistung erbracht. Auch wenn diese Gegenleistung innerhalb von ein paar Sekunden erledigt war.

[1miau]

Die grundsätzliche Frage bzgl. der Ceremony ist eigentlich, wie das steuerrechtlich einzuordnen ist. Immerhin hat man ja gewissermaßen eine Gegenleistung erbracht. Auch wenn diese Gegenleistung innerhalb von ein paar Sekunden erledigt war.

Ganz klassisch als DeFi-Airdrop (wie Uniswap):

Die CryptoTax Applikation verfolgt dabei den pragmatischen Ansatz: der Airdrop wird mit EUR 0 Anschaffungskosten angesetzt und hat daher zunächst keine steuerliche Auswirkung. Der spätere Verkauf ist dann als privates Veräußerungsgeschäft (PVG) innerhalb der Jahresfrist steuerpflichtig bzw. nach einem Jahr Haltedauer steuerfrei.

Quelle: https://cryptotax.io/uniswap-airdrop-und-die-steuer/

Heißt: entweder mehr als 1 Jahr behalten und nicht verkaufen oder bei unterjährigem Verkauf Steuer auf den vollen Verkaufsbetrag.

[bct_ail]

Die grundsätzliche Frage bzgl. der Ceremony ist eigentlich, wie das steuerrechtlich einzuordnen ist. Immerhin hat man ja gewissermaßen eine Gegenleistung erbracht. Auch wenn diese Gegenleistung innerhalb von ein paar Sekunden erledigt war.

Ganz klassisch als DeFi-Airdrop (wie Uniswap):

Die CryptoTax Applikation verfolgt dabei den pragmatischen Ansatz: der Airdrop wird mit EUR 0 Anschaffungskosten angesetzt und hat daher zunächst keine steuerliche Auswirkung. Der spätere Verkauf ist dann als privates Veräußerungsgeschäft (PVG) innerhalb der Jahresfrist steuerpflichtig bzw. nach einem Jahr Haltedauer steuerfrei.

Quelle: https://cryptotax.io/uniswap-airdrop-und-die-steuer/

Heißt: entweder mehr als 1 Jahr behalten und nicht verkaufen oder bei unterjährigem Verkauf Steuer auf den vollen Verkaufsbetrag.

Kurz OT, da wir dafür die Steuer FAQ https://bitcointalk.org/index.php?topic=1976285.0 haben:
Sehe ich und diverse Steuerberater nicht so. Da hier keine Anschaffung im eigentlichen Sinn vorliegt, kann §23 EStG nicht gelten. §22 EStg auch nicht. Somit ein Zufallsfund/Lottogewinn -> nicht steuerbar.

Edit: Diese Aussage ist auf den Uniswap-Airdrop bezogen!

[wuclx]

Sonst hätte ich schon bis zu 10$ pro Token erwartet, das wären 100 Millionen USD Marktkapitalisierung. Pangolin steht bei 700 Millionen USD Marktkapitalisierung, Avalaunch bei 125 Millionen USD.

Wundert mich dann doch, dass scheinbar so wenig bei der Ceremony mitgemacht haben, zumal die Teilnehme ziemlich straightforward war, hatte aber schon gesehen, dass ziemlich viele Duplikate in der Liste eingetragen waren.
Meine Ausbeute war 2/3 - ein bisschen ein schlechtes Gewissen habe ich schon, dass ich meine 2 Github-Accounts noch ins Rennen geschickt habe.
Mal schauen mit welchem Preis der Token bei der etwas angespannten Marktlage nun startet.

[Lakai01]

Kurz OT, da wir dafür die Steuer FAQ https://bitcointalk.org/index.php?topic=1976285.0 haben:
Sehe ich und diverse Steuerberater nicht so. Da hier keine Anschaffung im eigentlichen Sinn vorliegt, kann §23 EStG nicht gelten. §22 EStg auch nicht. Somit ein Zufallsfund/Lottogewinn -> nicht steuerbar.

OT#2:

Wir mussten für den "Airdrop" aktiv etwas machen, in dem Fall an einem Testprogramm (der Ceremony) teilnehmen und uns mit bspw. Twitter-Accounts anmelden. Das ist also definitiv kein Airdrop ala Uniswap, wo einfach an alle User ohne deren Zutun die Coins verteilt wurden.
Ich habe dazu jetzt noch nicht mit meinem Steuerberater gesprochen, würde es aber erstmal als "Bounty" einstufen, da hier Arbeitsleistung als Gegenwert steht -> Wäre dann zumindest hier in Österreich einkommenssteuerpflichtig.

Für dein "Lotto" spricht aber allerdings, dass nicht jeder Teilnehmer automatisch auch Coins bekommen hat. Ist auf alle Fälle spannend zu klären.

[BTCLiz]

Kurz OT, da wir dafür die Steuer FAQ https://bitcointalk.org/index.php?topic=1976285.0 haben:
Sehe ich und diverse Steuerberater nicht so. Da hier keine Anschaffung im eigentlichen Sinn vorliegt, kann §23 EStG nicht gelten. §22 EStg auch nicht. Somit ein Zufallsfund/Lottogewinn -> nicht steuerbar.

OT#2:

Wir mussten für den "Airdrop" aktiv etwas machen, in dem Fall an einem Testprogramm (der Ceremony) teilnehmen und uns mit bspw. Twitter-Accounts anmelden. Das ist also definitiv kein Airdrop ala Uniswap, wo einfach an alle User ohne deren Zutun die Coins verteilt wurden.
Ich habe dazu jetzt noch nicht mit meinem Steuerberater gesprochen, würde es aber erstmal als "Bounty" einstufen, da hier Arbeitsleistung als Gegenwert steht -> Wäre dann zumindest hier in Österreich einkommenssteuerpflichtig.

Für dein "Lotto" spricht aber allerdings, dass nicht jeder Teilnehmer automatisch auch Coins bekommen hat. Ist auf alle Fälle spannend zu klären.

Das ist wirklich ein spannender (steuerrechtlicher) Falll. Wann genau ist eine Leistung eine Leistung? Der Lottogewinner musste ja auch eine "Leistung erbringen", indem er zur Lottoannahmestelle gefahren ist, um seine Zahlen abzugeben. An für sich schon ein größerer zeitlicher Aufwand, als das, was wir da gemacht haben. 

[1miau]

Ja, da es keine abschließende Regelung dafür gibt, sind steuerlich mehrere Varianten anwendbar.

Sehe ich und diverse Steuerberater nicht so. Da hier keine Anschaffung im eigentlichen Sinn vorliegt, kann §23 EStG nicht gelten. §22 EStg auch nicht. Somit ein Zufallsfund/Lottogewinn -> nicht steuerbar.

Das würde in unserem speziellen Fall hier wohl am ehesten zutreffen, da es in der Tat eine Lotterie war und nur manche etwas bekommen haben.

Ähnlich wäre es, wenn man z.B. in der Zeitung ein Kreuzworträtsel ausfüllt, das einreicht und dann den Preis gewinnt.
Das Ausfüllen den Kreuzworträtsels dürfte dann noch länger dauern als Lotto oder die Zeremonie.

[BTCLiz]

Ja, da es keine abschließende Regelung dafür gibt, sind steuerlich mehrere Varianten anwendbar.

Sehe ich und diverse Steuerberater nicht so. Da hier keine Anschaffung im eigentlichen Sinn vorliegt, kann §23 EStG nicht gelten. §22 EStg auch nicht. Somit ein Zufallsfund/Lottogewinn -> nicht steuerbar.

Das würde in unserem speziellen Fall hier wohl am ehesten zutreffen, da es in der Tat eine Lotterie war und nur manche etwas bekommen haben.

Ähnlich wäre es, wenn man z.B. in der Zeitung ein Kreuzworträtsel ausfüllt, das einreicht und dann den Preis gewinnt.
Das Ausfüllen den Kreuzworträtsels dürfte dann noch länger dauern als Lotto oder die Zeremonie.

Richtig, im Prinzip ist die Zeremonie sehr stark mit einem Kreuzworträtsel-Gewinnspiel zu vergleichen. Durch die Randomisierung werden die Gewinne dann wohl steuerfrei. Bin ich gerade auf dem Holzweg oder bietet das nicht legale steuerliche Schlupflöcher? Beispiel: Ich lasse 5 Bauarbeiter mein Haus bauen, und verlose am Ende 4 Gehälter. Ist das dann steuerfrei?

[1miau]

Beispiel: Ich lasse 5 Bauarbeiter mein Haus bauen, und verlose am Ende 4 Gehälter. Ist das dann steuerfrei?

Da wäre man ja gesetzlich dazu verpflichtet, die Leute zu bezahlen (Mindestlohn), ansonsten wäre das nicht legal. 

Bei Zeremonie, Lotto und Kreuzworträtsel besteht ja kein Vertragsverhältnis mit dem Gewinnausschütter.

[BTCLiz]

Beispiel: Ich lasse 5 Bauarbeiter mein Haus bauen, und verlose am Ende 4 Gehälter. Ist das dann steuerfrei?

Da wäre man ja gesetzlich dazu verpflichtet, die Leute zu bezahlen (Mindestlohn), ansonsten wäre das nicht legal. 

Bei Zeremonie, Lotto und Kreuzworträtsel besteht ja kein Vertragsverhältnis mit dem Gewinnausschütter.

So einfach ist es glaube ich nicht. Ich muss ja nicht unbedingt einen Vertrag mit den Bauarbeitern abschließen.

Der Punkt ist doch, ab wann ist etwas eine Leistungserbringung und ab wann nicht. Gibt es da vielleicht eine bestimmte zeitliche Determinante, die dann greift, wenn bspw. eine Stunde überschritten wird o.ä.?