[Diskussion] - [AVAX] NEW Metastable Consensus Protocol Family

[Lakai01]

Ist das zur Zeit nur für den Chrome Browser erhältlich ?

Sieht leider ganz danach aus, ja. Zumindest steht im verlinkten Medium-Artikel folgendes:

You can now download the free Core browser extension from Google Chrome’s App Store and experience dApps on Avalanche like never before.

Ist also "nur" für alle Chrome-basierten Browser (Edge, Brave, Chrome, Chromium, ...) verfügbar, Firefox offensichtlich noch nicht. Hätte jetzt auf die Schnelle auch im Firefox-Store nix dazu gefunden (im Google Play Store heißt die App "Core").

[Soonandwaite]

Ist das zur Zeit nur für den Chrome Browser erhältlich ?

Sieht leider ganz danach aus, ja. Zumindest steht im verlinkten Medium-Artikel folgendes:

You can now download the free Core browser extension from Google Chrome’s App Store and experience dApps on Avalanche like never before.

Ist also "nur" für alle Chrome-basierten Browser (Edge, Brave, Chrome, Chromium, ...) verfügbar, Firefox offensichtlich noch nicht. Hätte jetzt auf die Schnelle auch im Firefox-Store nix dazu gefunden (im Google Play Store heißt die App "Core").

Ich habe die Core mal installiert im Edge Browser als Test. Wallet neu erstellt usw. Aber ich finde nur eine C-Chain Adresse.
Ist das normal ? Oder bin ich zu schusselig die P und X zu sehen / finden ? Oder existiert die nicht dort ?

[1miau]

Avalanche Core veröffentlicht

Das lang erwartete Avalanche Core wurde nun heute endlich veröffentlicht:

Also dafür, dass da etliche Monate so viel Werbung für gemacht wurde, bin ich doch etwas enttäuscht.
Ich bin unsprünglich von einer Komplettüberarbeitung der bestehenden offiziellen Wallet (https://wallet.avax.network/) ausgegangen.
Ggf. auch mit Offline- Anwendungen.

Dass es jetzt bloß eine Browser-Extension ist, nun ja... 
Und dann nichmal für Firefox...

Einzig positiver Punkt: selbst wenn die Neuerung alle Erwartungen übertroffen hätte, wäre die Wirkung auf den Kurs durch den Bärenmarkt ebenfalls im Sand verlaufen.

[Lakai01]

Dass es jetzt bloß eine Browser-Extension ist, nun ja... 
Und dann nichmal für Firefox...

"Bloß" ist gut gesagt
Core ist schon richtig gut geworden und quasi nun das wirklich einfache Einfallstor in die Welt von Avalanche. Standardfunktionalitäten wie Staking und Versenden von Coins über die verschiedenen Adressen sind natürlich möglich (und waren es ja auch schon in der alten Webwallet). Gerade die Kaufsmöglichkeit über Core ist gerade für Neueinsteiger sehr interessant, man braucht sich da nicht mit den (oftmals sehr komplizierten) Exchanges rumquälen wenn man eig. nur seine AVAX kaufen und staken möchte. Auch die recht einfache Interaktion mit NFTs gefällt mir gut.

Alles in allem endlich eine brauchbare Ablöse des Webwallets ... und was man so hört sollen die Funktionalitäten ja noch gehörig ausgebaut werden.

[nullCoiner]

Ich sehe es wie Lakai01. Browser Extension hörts sich zwar nicht so spektakulär an, sieht man aber die ganzen News dazu, steckt da "anscheinend" schon ne "Menge Tech" drin. Ich habe es mir noch nicht angesehen, aber wenn ich z.B. Metamask mit anderen Wallets vergleiche, dann finde ich Metamask super wo wir uns denke ich einig sind ist, dass eine verbesserung zur bisherigen web wallet nicht schwierig und längst überfällig war, jetzt muss das Ding nur noch so super sicher sein und hoffentlich auch ledger unterstützen (das setze ich einfach voraus)... Dann werde ich wohl auch den Schritt machen. Muss mal noch sehen, ob das auch für den Validator taugt, und ich damit z.B: auch Nachrichten signieren kann (Brauche ich hin und wieder für Avalaunch, zum Nachweis für meinen Vali )

This new Bitcoin bridging functionality aims to unlock over half a trillion dollars of value on the Bitcoin network for use within the Avalanche DeFi ecosystem, and further expand the set of offerings available on Avalanche. This enables Bitcoin holders to directly access extensive earning and yield opportunities on top DeFi protocols, while still maintaining BTC on their portfolio.

With this new BTC Bridge, there is also a new Intel SGX (Software Guard Extension) application designed to support cross-chain Bitcoin transfers, increasing our Warden set from 4 to 8 and the approval structure to 6 of 8 (from 3 of 4). Details of the Wardens’ responsibilities can be found here.

We’d like to introduce you to our 4 new Wardens, who will be joining our existing Warden partners:

Ankr — new
Blockdaemon — new
Chainstack — new
Protofire — new
Avascan
Ava Labs
Bware Labs
Halborn

Und noch der Heinweis NICHT Metamask dafür zu versuchen!

Users can download the Core Browser Extension to access BTC bridging. Note that BTC bridging is ONLY currently available through the Core Browser Extension. BTC bridging with Avalanche Bridge is not supported with Metamask or any other wallet. This is because the Core Wallet Extension was custom built to support Bitcoin and the Avalanche Bridge and to handle the technical problems of linking Bitcoin and EVM chains within a wallet. Do not attempt to use any wallet other than the Core Wallet Extension for BTC bridging — you may lose all your funds. See here for more details on how to bridge BTC.

https://medium.com/avalancheavax/avalanche-bridge-adds-native-bitcoin-support-6306236fb506

[1miau]

Ich sehe es wie Lakai01. Browser Extension hörts sich zwar nicht so spektakulär an, sieht man aber die ganzen News dazu, steckt da "anscheinend" schon ne "Menge Tech" drin. Ich habe es mir noch nicht angesehen, aber wenn ich z.B. Metamask mit anderen Wallets vergleiche, dann finde ich Metamask super

Ja, es ist definitiv super, dass Avalanche nun MetaMask etwas eigenes entgegensetzen kann, keine Frage.
MetaMask ist ja eine echte Größe mittlerweile, die, falls sie ihren eigenen Token / Coin auflegen, mindestens auf Augenhöhe mit Uniswap liegen würden.

wo wir uns denke ich einig sind ist, dass eine verbesserung zur bisherigen web wallet nicht schwierig und längst überfällig war,

Wobei ich eigentlich nie Probleme mit dem Web-Wallet hatte.
Klar, es war von der Oberfläche etwas gewöhnungsbedürftig aber wir sind ja Bitcointalk gewohnt, von daher empfand ich das bisherige Web-Wallet schon als einigermaßen gute Lösung. 

Die neue Wallet ist aber durchaus etwas, von dem Avalanche im nächsten Bullenmarkt profitieren könnte. 

[Lakai01]

Die neue Wallet ist aber durchaus etwas, von dem Avalanche im nächsten Bullenmarkt profitieren könnte. 

Spannend finde ich in dem Zusammenhang auch, dass bereits knapp 10 Millionen an BTC auf Avalanche "gebridged" (mir fällt dafür leider kein deutsches Wort ein ) wurden:


Quelle: Deutscher Telegram-Channel von Avalanche

Die Bridge dürfte also tatsächlich ein wichtiger Anwendungsfall für viele sein um ihre BTC auf Avalanche zu bekommen und hier dann bspw. für Käufe verwenden zu können.

[Soonandwaite]

Falls jemand in Avax investiert ist und wissen will wie viele Avax schon geburnt worden sind hat hier die Möglichkeit
es zu sehen. Ob in Avax oder USD. Beides mit einem Umschalter zu sehen.
Aber trotzdem finde ich das es hier eigentlich sehr ruhig ist. Keine brennenden News. Aber auch nix negatives.
Na ok. Halt der Bärenmarkt der die Schrift verstummen lässt.
 



Quelle:https://burnedavax.com/       

[bct_ail]

Spannend finde ich in dem Zusammenhang auch, dass bereits knapp 10 Millionen an BTC auf Avalanche "gebridged" (mir fällt dafür leider kein deutsches Wort ein ) wurden

Sind das native Bitcoin oder wrappedBitcoin auf der AVAX Chain?

[Lakai01]

Sind das native Bitcoin oder wrappedBitcoin auf der AVAX Chain?

Das sind "Wrapped Bitcoin", ja.
Andere Chains wie bspw. Ethereum haben das mit WBTC auch, jetzt ist Avalanche da nachgezogen. Ob das Sinn macht seine BTC auf einer anderen Chain zu verwalten muss natürlich jeder für sich selbst entscheiden, gerade wenn man Yield-Farming mit den BTC betreiben möchte ist das natürlich ein recht komfortabler Weg. Hier noch ein Artikel dazu: Avalanche Bridge Adds Native Bitcoin Support

[bct_ail]

Sind das native Bitcoin oder wrappedBitcoin auf der AVAX Chain?

Das sind "Wrapped Bitcoin", ja.
Andere Chains wie bspw. Ethereum haben das mit WBTC auch, jetzt ist Avalanche da nachgezogen. Ob das Sinn macht seine BTC auf einer anderen Chain zu verwalten muss natürlich jeder für sich selbst entscheiden, gerade wenn man Yield-Farming mit den BTC betreiben möchte ist das natürlich ein recht komfortabler Weg. Hier noch ein Artikel dazu: Avalanche Bridge Adds Native Bitcoin Support

Danke. Geht bei mir eher nicht darum, ob es Sinn macht. Ich frage mich eher, wie sicher ist die Programmierung des Bridge-Protokolls? Es gibt ja leider immer wieder mal irgendwelche Hintertürchen, die dann auch ausgenutzt werden.
Ich glaube aber, es gibt auch gar keine Möglichkeit, native Bitcoin auf eine andere Chain zu bringen. Also wird man mit dem Risiko wohl immer leben müssen.

[Unknown01]

Bei Avax hatte ich tatsächlich die Befürchtung, dass der Kurs viel stärker nachgeben würde. So ähnlich wie bei Dash damals und dann sogar nicht mehr zurückkehren würde aber mittlerweile denke ich nicht, dass Avax in Vergessenheit geraten wird. Der Kurs ist durchaus akzeptabel für mich

[Lakai01]

Ich glaube aber, es gibt auch gar keine Möglichkeit, native Bitcoin auf eine andere Chain zu bringen. Also wird man mit dem Risiko wohl immer leben müssen.

Leider, ja.
Avalanche lässt aber seine Protokolle und Kontrakte immer mal wieder durch externe Sicherheitsfirmen gegenprüfen und veröffentlicht dann auch das Prüfergebnis. Ob das auch für die BTC-Bridge durchgeführt wurde weiß ich jedoch ehrlich gesagt nicht.

Bei Avax hatte ich tatsächlich die Befürchtung, dass der Kurs viel stärker nachgeben würde.

Naja, seit dem ATH sind wir mittlerweile bei knapp -90% vom ATH:



Ich weiß jetzt nicht was für dich sonst noch "viel stärker nachgeben würde" bedeuten würde  Es hat kaum ein Projekt in den Top 20 so stark erwischt wie AVAX und wird eig. nur von Doge überboten mit knapp 91%!

[bct_ail]

Ich glaube aber, es gibt auch gar keine Möglichkeit, native Bitcoin auf eine andere Chain zu bringen. Also wird man mit dem Risiko wohl immer leben müssen.

Leider, ja.
Avalanche lässt aber seine Protokolle und Kontrakte immer mal wieder durch externe Sicherheitsfirmen gegenprüfen und veröffentlicht dann auch das Prüfergebnis. Ob das auch für die BTC-Bridge durchgeführt wurde weiß ich jedoch ehrlich gesagt nicht.

Danke für die Bestätigung der Nichtmöglichkeit.
Was auf jeden Fall für die Transparenz wichtig wäre ist, dass man sieht, dass die gebridgten Coins weiterhin im Vertrag liegen und nicht angefasst werden. Denn der "Vertrag" (oder die programmierende zentrale Instanz dahinter  ) könnte die gebridgten Coins auch sofort anderweitig verwenden. Welche Folgen das haben könnte, wissen wir ja nur allzu gut.

[1miau]

Weil bei Avalanche derzeit die Subnets immer wieder Thema waren, anbei noch ein guter Medium-Artikel: https://medium.com/chorus-one/what-are-avalanche-subnets-and-why-are-they-a-big-deal-ac6df6a9d4df
Der Artikel ist zwar technisch weniger detailliert als der Artikel von Demirelo, was aber hauptsächlich daran liegt, das Demirelo scheinbar im Dev-Team von Avalanche ist.
Trotzdem sehr lesenswert der Artikel und er geht im zweiten Teil konkret auch auf Anwendungsfälle ein (hauptsächlich Gaming, weil der Autor da aktiv ist). In dem Feld habe ich jetzt nicht so Erfahrung aber spätestens seit Axie Infinity weiß man ja, dass in diesem Feld durchaus Potential steckt.  


Beim Lesen kam mir auch die Frage, wann Avalanche endlich mal die Menge an Avalanche Coins reduziert, die man braucht, um einen Node zu betreiben.  
Aktuell sind es noch 2.000 Stück und es war einmal von 500 Stück die Rede, was eigentlich auch angemessen wäre.
Gut, seit der Preis so abgesackt ist, sind die 2.000 AVAX leichter zu akquirieren, als bei über 100$ pro Coin damals. 

Ist vielleicht auch besser, dass sie aktuell warten, weil wenn man die Nachricht im Laufe eines Bullenmarktes bringt hat das sicher mehr Potential, sowohl für den Kurs als auch für interessierte Nutzer, welche auf die Idee kommen könnten, einen Node betreiben zu wollen.

[nullCoiner]

Ich betreibe ja selbst eine Node, und man muss sich das vor allem in DE gut überlegen. Skerberus hatte ja schon auf die gewerbliche Einstufung hingewiesen, soweit ich lesen konnte, wird dies wohl sehr individuell und von vielen Finanzämtern unterschiedlich bewertet (aber dies ohne Garantie, besser Steuerberater fragen). Auf vscout.io gibt es ja diese tollen Rechner... Unter den derzeitigen Umständen bei 2000 AVAX und 2% min. "Delegation Fee", der damit verbundenen 8000 AVAX "max delegation capacity" kommt man in 14 Tagen auf ~0,469 AVAX oder im Monat eben auf ~1AVAX (derzeit ~17USD).

Klar soll die "min. delegation fee" irgendwann angehoben, die benötigte AVAX Menge reduziert und AVAX natürlich wieder über $100 USD gehen, aber im Moment lohnt das nicht. Dennoch kann man natürlich im derzeitigen Markt "vorsorgen" und bequem delegieren. Alleine für's delegieren der 2000 AVAX bekommt man dann ~11 AVAX im Monat.

Beim Lesen kam mir auch die Frage, wann Avalanche endlich mal die Menge an Avalanche Coins reduziert, die man braucht, um einen Node zu betreiben.  
Aktuell sind es noch 2.000 Stück und es war einmal von 500 Stück die Rede, was eigentlich auch angemessen wäre.
Gut, seit der Preis so abgesackt ist, sind die 2.000 AVAX leichter zu akquirieren, als bei über 100$ pro Coin damals. 

Ist vielleicht auch besser, dass sie aktuell warten, weil wenn man die Nachricht im Laufe eines Bullenmarktes bringt hat das sicher mehr Potential, sowohl für den Kurs als auch für interessierte Nutzer, welche auf die Idee kommen könnten, einen Node betreiben zu wollen.

[Unknown01]

Bei Avax hatte ich tatsächlich die Befürchtung, dass der Kurs viel stärker nachgeben würde.

Naja, seit dem ATH sind wir mittlerweile bei knapp -90% vom ATH:



Ich weiß jetzt nicht was für dich sonst noch "viel stärker nachgeben würde" bedeuten würde  Es hat kaum ein Projekt in den Top 20 so stark erwischt wie AVAX und wird eig. nur von Doge überboten mit knapp 91%!

Hmm.. wo du es so sagst ist der Kursverlust zwar wirklich in % hoch aber ich bin nach wie vor zumindest 100% im Gewinnbereich, daher empfinde ich den Fall nicht als so schlimm wie bei Dash damals beim Bullrun 2017, ich glaube, dass dort der Kursverlust sogar mehr wie 90% waren. Vom ATH sind wir weit entfernt aber wenn man alle Punkte beachtet finde ich Avax nach wie vor stark für den Bärenmarkt. Außerdem noch immer in den Top 20

Ich kaufe auf jeden Fall noch Avax ein im laufenden Bärenmarkt, der Kurs ist derzeit attraktiv.

[Lakai01]

Ich kaufe auf jeden Fall noch Avax ein im laufenden Bärenmarkt, der Kurs ist derzeit attraktiv.

Geld schieße ich persönlich keines nach, mir reichen ehrlich gesagt die Staking-Rewards aus um meinen "Zielbestand" an AVAX bald (~ Ende 2023) zu erreichen. Was ich aber definitiv aufgehört habe ist der monatliche Abverkauf der Staking-Rewards, das ist mir derzeit zu wenig Gegenwert in Euro, da sind mir die AVAX lieber - trotz anfallender Steuer.


AVAX musste leider gerade FUD-technisch sehr viel einstecken im laufenden Bärenmarkt, da kam natürlich die Terra/LUNA-Geschichte auch gerade recht. Sonst wäre der Absturz definitiv nicht so hart gewesen, AVAX hat sich auch in der Vergangenheit von Rücksetzern relativ rasch erholt.

[Joe McWeirdo]

AVAX musste leider gerade FUD-technisch sehr viel einstecken im laufenden Bärenmarkt, da kam natürlich die Terra/LUNA-Geschichte auch gerade recht. Sonst wäre der Absturz definitiv nicht so hart gewesen, AVAX hat sich auch in der Vergangenheit von Rücksetzern relativ rasch erholt.

Im Vergleich zu DOT, SOL, ADA steht AVAX jetzt eigentlich recht standes- und erwartungsgemäß da. Ich sehe da keinen besonders harten Absturz, eher den, den alle anderen overhypten L1's (aka Ethereum-Killers) auch hatten.

Das Narrativ im letzten Bull war eben, dass man nur SCs günstiger, schneller und/oder mit mehr TPS als ETH anbieten muss, um auf surreale Bewertungen gehypet zu werden. Mehrere Dinge wurden dabei vom Markt völlig außer Acht gelassen:

- Ethereum generiert nur deswegen einen großen Teil seiner Market Cap, weil SCs dort teuer sind und trotzdem benutzt werden. Selbst wenn eine andere Chain mit höherem Durchsatz den Traffic von ETH komplett übernehmen würde, würde das erstmal nur einen sehr kleinen Bruchteil der Market Cap von ETH rechtfertigen. Logischerweise würden durch die niedrigeren Gebühren auch neue Anwendungsbereiche auf die Chain wandern und das ein wenig ausgleichen. Aber dass ein ähnliches Value entstehen könnte wie auf der First Mover Chain zum Zeitpunkt kaum vorhandener Konkurrenz, ist komplett unrealistisch.

- Ethereum generiert einen großen teil seiner Market Cap mittlerweile aus dem Fakt, dass es als "Digital Silver" wahrgenommen wird. Jeder, der nicht nur Bitcoin halten will, kauft zur Diversifizierung nunmal hauptsächlich ETH ein, auch weil ETH wie Bitcoin den grünen Haken von der SEC bekommen hat, dass es definitiv nicht als Security gewertet wird (auch wenn das im Vergleich zu BTC definitiv fragwürdig ist). D.h. die Market Cap, mit der sich die ETH-Killer gerne vergleichen, ist kein sinnvoller Vergleich, da sie bereits in den letzten 2 Jahren zu merklichen Teilen auf das Verhalten "die Kuh scheißt auf den größten Haufen" zurückzuführen ist und nicht nur auf die SmartContract-Fähigkeit.

Mittlerweile stehen weitere L1's in den Startlöchern, die den Kuchen im nächsten Bull weiter verkleinern werden, AZERO, SUI, CHIA, IOTA/ASMB(mal schaun) und sicher noch genug, die ich nicht kenne. Es wird in meinen Augen für alle L1's, die ihren Hype im letzten Jahr hatten, ziemlich schwer, wenn nicht unmöglich, diese ATH's im nächsten Bullrun wieder zu erreichen.

[1miau]

AVAX musste leider gerade FUD-technisch sehr viel einstecken im laufenden Bärenmarkt, da kam natürlich die Terra/LUNA-Geschichte auch gerade recht. Sonst wäre der Absturz definitiv nicht so hart gewesen

Man sollte auch beachten, dass es Avalanche noch nicht sehr lange gibt.
Daraus resultieren für den Kursverlauf zwei wichtige Dinge:

- Der Preis ist in sehr kurzer Zeit sehr rasant angestiegen.
- Durch die Tatsache, dass Avalanche sehr neu ist: viele Coinbesitzer sind noch aktiv und verfolgen den Kursverlauf täglich. Da wird dann schneller in Panik verkauft. Bei älteren Altcoins ist es doch häufig so, dass Nutzer sich nicht mehr täglich für den Coin interessieren oder gar den Zugriff darauf verloren haben.

Die beiden Punkte können sich auch kombinieren und verstärken.
Daher glaube ich, dass dies der Grund dafür ist, warum Avalanche gegenüber Cardano, Ethereum oder dem Binance-Coin mehr verloren hat seit dem Allzeithoch.

Mittlerweile stehen weitere L1's in den Startlöchern, die den Kuchen im nächsten Bull weiter verkleinern werden, AZERO, SUI, CHIA, IOTA/ASMB(mal schaun) und sicher noch genug, die ich nicht kenne. Es wird in meinen Augen für alle L1's, die ihren Hype im letzten Jahr hatten, ziemlich schwer, wenn nicht unmöglich, diese ATH's im nächsten Bullrun wieder zu erreichen.

Genau, die Ethereum-Killer müssen, um nicht an Boden gegenüber Ethereum zu verlieren, signifikanten Mehrwert zu Ethereum bieten. Wenn die Gebühren auf Ethereum wieder erträglicher werden (was sie aktuell sind), sinkt auch die Attraktivität der Ethereum-Killer.
Wenn diese dann nichts weiter anstatt nur "billige Gebühren" haben, sieht das in Zukunft sehr schwer für solche Coins aus.
Irgendwann ist auch das Marketingbudget der bekanntesten Ethereum-Killer verschossen.
Na gut, durch PoS dürften die Entwickler durch die eigenen Coins gute Einnahmen generieren. Aber auch nicht ewig, wenn der Bestand immer kleiner wird.