ElBinBit
Full Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 264
Merit: 124
ßî₸¢¤¡₦
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 10, 2021, 03:55:06 PM |
|
~ И мне не понятно выражение "просто в ходл". ~
Для меня это означает мое желание дождаться того момента, когда я спокойно смогут платить биткоином за то, что я хочу платить, без использования фиатных гейтов и прочих костылей. Единственно возможный вариант это 1 сатоши = 1 доллар. Ни больше ни меньше. Ага, вот и открывается понятие ХОДЛ в полной мере. Ведь, достигнув этого, ты уже не продаешь мБиткоин, а используешь для удовлетворения нужд и потребностей. Пришли к Истине...
|
"Bitcoin was born to make a fairy tale come true,
To overcome space and open space…»
|
|
|
Julien_Olynpic
Legendary
Offline
Activity: 2548
Merit: 3446
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 10, 2021, 04:33:18 PM |
|
Я раньше тоже хейтил биток за то, что он фейковый защитный актив, но после перевода части баланса просто в холд, начинаешь по иному смотреть на особенности битка, нежели при постоянных спекуляциях на нём.
И мне не понятно выражение "просто в ходл". Значит ли это, что вы его никогда не продадите? Или ждете определенной цены, чтоб продать? Или когда у Вас, не дай Бог, не будет средств существования, и Вы его только тогда продадите? И если Вы его продадите, это уже СПЕКУЛЯЦИЯ. ХОДЛ - для меня. Это держать во дворе собаку, чтоб воры не пробрались! Истинный ХОДЛ. А ХОДЛ до покупки ламбы, до 1 миллиона - СПЕКУЛЯЦИЯ! Я его не хейтю, а просто смотрю на факты. Мое мнение. Если ты вошел в ЛЮБОЙ актив на ходл, (в дело вступают твои желания) ты смотришь только на то, что дает тебе надежды на рост. в основном смотришь на плюсы. Если твой ходл будет падать, ты начнешь искать ЛЮБУЮ информацию, чтобы подпитать надежду на дальнейший рост. "Тебе не нужен кусок железа, который сьест ржа". Большинство, всё же, под ходлом понимают лишь очень длительные инвестиции. Они, конечно, имеют смысл. Но всё это время нужно на что-то жить, поэтому способ подходит не всем. Думаю, что многие "ходлеры" всё же отщипывают поманеньку.
|
R |
▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄ ████████████████ ▀▀▀▀█████▀▀▀█████ ████████▌███▐████ ▄▄▄▄█████▄▄▄█████ ████████████████ ▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀ | LLBIT | │ | CRYPTO FUTURES | | | | | | | │ | 1,000x LEVERAGE | │ | COMPETITIVE FEES | │ | INSTANT EXECUTION | │ | . TRADE NOW |
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1218
Merit: 1589
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 10, 2021, 09:15:39 PM |
|
~ Единственно возможный вариант это 1 сатоши = 1 доллар. Ни больше ни меньше. Ага, вот и открывается понятие ХОДЛ в полной мере. Ведь, достигнув этого, ты уже не продаешь мБиткоин, а используешь для удовлетворения нужд и потребностей. Пришли к Истине...
Вопрос холда не в цифре и не в победе над собственным карманом, поменяв BTC на кучку благ (на самом деле я не против, у каждого свои цели). А в полной победе BTC над устаревшими платежными системами. И когда все это произойдет - даже с небольшим количеством сатоши "отщипывать" придется все меньше и меньше, пока идет этот переходный период. Каждое действие, начиная от соскамившихся бирж, ICO бабло-сборов, биржевых токенов, плеч и сейчас создания государственных цифровалют - преследует одну единственную цель, лишить всех вас хотя бы части сатош. И да, я хочу увидеть собственными глазами, как люди будут отказываться от фиата в пользу биткоина. На бытовом уровне.
|
|
|
|
StartupAnalyst
Sr. Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 728
Merit: 317
Crypto Casino & Sportsbook
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 11, 2021, 03:07:35 AM |
|
~ Единственно возможный вариант это 1 сатоши = 1 доллар. Ни больше ни меньше. Ага, вот и открывается понятие ХОДЛ в полной мере. Ведь, достигнув этого, ты уже не продаешь мБиткоин, а используешь для удовлетворения нужд и потребностей. Пришли к Истине...
Вопрос холда не в цифре и не в победе над собственным карманом, поменяв BTC на кучку благ (на самом деле я не против, у каждого свои цели). А в полной победе BTC над устаревшими платежными системами. И когда все это произойдет - даже с небольшим количеством сатоши "отщипывать" придется все меньше и меньше, пока идет этот переходный период. Каждое действие, начиная от соскамившихся бирж, ICO бабло-сборов, биржевых токенов, плеч и сейчас создания государственных цифровалют - преследует одну единственную цель, лишить всех вас хотя бы части сатош. И да, я хочу увидеть собственными глазами, как люди будут отказываться от фиата в пользу биткоина. На бытовом уровне. Я тоже очень жду этой эволюции человечества, но надо отдавать себе отчёт что человечеству еще немало идти к этому, помимо того что должны эволюционировать технологии использования BTC они еще должны быть имплементированы в общество, а до этого нас ждет еще очень много испытаний таких например как кризис из-за перепроизводства или лопнувший пузырь перераздутого финтеха, за последнюю декаду появилось много смузи стартаперов набравшихся кучу инвестиций и не несущих особой ценности, они просто обречены на утрату своей стоимости, взять бы хоть тот же убер, компании в марте этого года уже 11 лет, а она до сих пор убыточна и дотируемая собственными инвесторами. Так что до использования BTC на бытовом уровне нам еще далековато, но по моему субъективному мнению это неизбежно, так что HODL Господа! ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
|
|
|
|
witcher_sense
Legendary
Offline
Activity: 2422
Merit: 4393
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 11, 2021, 09:14:59 AM |
|
И мне не понятно выражение "просто в ходл". Значит ли это, что вы его никогда не продадите? Или ждете определенной цены, чтоб продать? Или когда у Вас, не дай Бог, не будет средств существования, и Вы его только тогда продадите? И если Вы его продадите, это уже СПЕКУЛЯЦИЯ. ХОДЛ - для меня. Это держать во дворе собаку, чтоб воры не пробрались! Истинный ХОДЛ". ~
В идеале, ходл означает дождаться того момента когда вам больше не нужно будет продавать биткоин за другие фиатные валюты. Но вы в любом случае будет продавать биткоин, независимо от того будет ли он новой мировой валютной или нет. Любой человек ценит не сами деньги, а блага, которые он может купить на эти деньги. Ходлеры биткоина, независимо от того ценят ли они саму технологию или нет, тоже хотят эти блага. Чем дольше вы держите биткоин в своем кошельке, тем больше товаров и услуг вам доступны. Остановится можно тогда, когда будет уже ясно, что суммы хватает на все нужды, мыслимые и немыслимые. Сейчас рассчитать необходимую для жизни сумму в биткоинах просто невозможно, цена слишком волатильна, будущее неясно. Что более важно, мы не рассчитываем цены в биткоинах, все выражается в долларах. Как только биткоин эволюционирует, чтобы выполнять функцию единицы расчета, смысл холдинга будет более понятен для каждого. Каждый сможет подсчитать, что он может купить, как долго он может существовать, сможет ли он обеспечить свою семью и своих потомков. Смысл холдинга - сделать свое будущее менее неопределенным.
|
|
|
|
ElBinBit
Full Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 264
Merit: 124
ßî₸¢¤¡₦
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 11, 2021, 02:56:58 PM |
|
И мне не понятно выражение "просто в ходл". Значит ли это, что вы его никогда не продадите? Или ждете определенной цены, чтоб продать? Или когда у Вас, не дай Бог, не будет средств существования, и Вы его только тогда продадите? И если Вы его продадите, это уже СПЕКУЛЯЦИЯ.
Любая операция купил дешевле-продал дороже - это СПЕКУЛЯЦИЯ(тоже большими буквами написал). Только в долго-сроке эта спекуляция даёт хорошие проценты, а главное надёжные ( в том смысле, что в трейдинге тоже хорошие проценты получаются, но их легко потерять, вместе с балансом). Разумеется холдеры тоже продают, иначе какой в этом смысл вечно держать актив и не получать с этого профит. Я его не хейтю, а просто смотрю на факты.
Если вы смотрите на факты, то почему вы смотрите только на определенные факты, где панорамный обзор? То есть, то, что биток рухнул кратко-временно на 50%, вы учли, а то, что он после этого ушёл в бесконечный рост, где сделал уже несколько иксов, вы как-то опускаете. Выборочные какие-то факты. Речь шла о защитном активе. И, то что защитные активы не падают на 50% от стоимости. Что делают защитные активы? Защитные активы — это финансовые инструменты, которые в меньшей степени реагируют на экономические и геополитические потрясения. Если стоимость таких активов меняется, то не резкими скачками, а постепенно. Подробнее на РБК: https://quote.rbc.ru/news/article/5e01e5ca9a7947dce2df5bd51 Сохранять относительную стабильность на волатильном рынке; 2 Быть в минимальной степени подверженным ценовым колебаниям; 3 Защищать портфель от инфляции; 4 Быть в достаточной мере ликвидным. Из списка Биткоин владеет только 3 и 4 признаками. И это не дает ему право быть Защитным активом. Так что до использования BTC на бытовом уровне нам еще далековато, но по моему субъективному мнению это неизбежно, так что HODL Господа! ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Наше поколение может недотянуть до бытового уровня.
|
"Bitcoin was born to make a fairy tale come true,
To overcome space and open space…»
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1218
Merit: 1589
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 11, 2021, 05:10:53 PM |
|
~ они еще должны быть имплементированы в общество, а до этого нас ждет еще очень много испытаний таких например как кризис из-за перепроизводства или лопнувший пузырь перераздутого финтеха, за последнюю декаду появилось много смузи стартаперов набравшихся кучу инвестиций и не несущих особой ценности, они просто обречены на утрату своей стоимости, взять бы хоть тот же убер, компании в марте этого года уже 11 лет, а она до сих пор убыточна и дотируемая собственными инвесторами. ~
Вот кем они должны в обществе продвигаться? Перепроизводство и другие кризисные моменты - это дополнительное преимущество для экономики, которая построена на BTC, потому что в этом случае деньги становятся настоящими, их уже просто так не потратить, как при инфляционной схеме, когда все только дорожает и товары и услуги. Прочитал эту статью, дочитал до американских акций и доллара, но после этого тому, кто это пишет - захотелось пару раз приложить, от души, учебником по экономике. Потому что этот никому не известный персонаж (Хохрин) называет защищенным активом акции компаний РФ. Здесь полностью закончилось желание читать, потому что этот человек либо клинически болен, либо ему за этот бред заплатили. Потому что других вариантов хвалить призрачные успехи акций РФ, которые моментально едут вниз от намека на санкции - ни один адекватный человек не станет. И я не про экономическую точку зрения, а больше про медицинскую. ps: Лично вы можете сказать, какой актив был защищенным в 2020 году? Ваше мнение.
|
|
|
|
ElBinBit
Full Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 264
Merit: 124
ßî₸¢¤¡₦
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 11, 2021, 05:26:09 PM Last edit: January 11, 2021, 05:41:22 PM by ElBinBit |
|
ps: Лично вы можете сказать, какой актив был защищенным в 2020 году? Ваше мнение.
Японец. И... 2020 год, стал "Идеальным Штормом", который затронул все гавани и защиты. Отчасти их не было в 2020 году.
|
"Bitcoin was born to make a fairy tale come true,
To overcome space and open space…»
|
|
|
witcher_sense
Legendary
Offline
Activity: 2422
Merit: 4393
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 12, 2021, 05:23:09 AM |
|
1 Сохранять относительную стабильность на волатильном рынке; 2 Быть в минимальной степени подверженным ценовым колебаниям; 3 Защищать портфель от инфляции; 4 Быть в достаточной мере ликвидным. Из списка Биткоин владеет только 3 и 4 признаками. И это не дает ему право быть Защитным активом. Разумеется, что биткоин это не защитный актив, это высокорисковый актив именно из-за нестабильности цены, высокой волатильность на коротких таймфреймах. Любой защитный актив не появляется в вакууме, либо все вокруг начинают признавать его свойства, ценить и начинать накапливать, либо его защитные свойства гарантируется государством. Защитные активы не интересны спекулянтам, потому что низкие риски подразумевают и низкую прибыль. Биткоин - это высокодоходный и высокорисковый актив. Но дело здесь вот в чем. Все больше и больше людей начинают видеть в биткоине нечто большее, чем просто спекуляции. Они начинают изучать, понимать технологию и следовательно, начинают более вдумчиво инвестировать и накапливать его. Чем больше людей признают качества биткоина, тем менее волатилен он становится на большой дистанции. Сейчас это не защитный актив, но он постепенно в него превращается.
|
|
|
|
ElBinBit
Full Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 264
Merit: 124
ßî₸¢¤¡₦
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 12, 2021, 11:21:56 AM |
|
Речь шла о защитном активе. И, то что защитные активы не падают на 50% от стоимости. Из списка Биткоин владеет только 3 и 4 признаками. И это не дает ему право быть Защитным активом.
USDT считается стейблкоином, ведь почти всегда его цена равна 1 доллару, но был такой небольшой период, когда цена 1 USDT= 0.84$. Странно,да, ведь стейблкоин должен всегда поддерживать одну и ту же цену. Ан нет, в кратко-сроке цена поменялась. Тоже будете утверждать на фоне этого примера, что USDT-это не стейблкоин, потому что цена серьёзно отклонилась когда-то? Этого бы не произошло, если бы его не вбрасывали 1 нажатием кнопки. Считает, но не является таковым, из-за создания по желанию.
|
"Bitcoin was born to make a fairy tale come true,
To overcome space and open space…»
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1218
Merit: 1589
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 12, 2021, 11:54:31 AM |
|
~ Разумеется, что биткоин это не защитный актив, это высокорисковый актив именно из-за нестабильности цены, высокой волатильность на коротких таймфреймах. Любой защитный актив не появляется в вакууме, либо все вокруг начинают признавать его свойства, ценить и начинать накапливать, либо его защитные свойства гарантируется государством. Защитные активы не интересны спекулянтам, потому что низкие риски подразумевают и низкую прибыль. Биткоин - это высокодоходный и высокорисковый актив. Но дело здесь вот в чем. Все больше и больше людей начинают видеть в биткоине нечто большее, чем просто спекуляции. Они начинают изучать, понимать технологию и следовательно, начинают более вдумчиво инвестировать и накапливать его. Чем больше людей признают качества биткоина, тем менее волатилен он становится на большой дистанции. Сейчас это не защитный актив, но он постепенно в него превращается.
А вот как насчет Теслы, которая в коротком таймфрейме почти -8% ? https://www.investing.com/equities/tesla-motorsили Твиттер https://www.investing.com/equities/twitter-incТоже подойдет под высокорисковый актив? К защищенным активам могу добавить, что этот актив как может возникнуть - так сможет и пропасть и перестать быть таковым. В обычной жизни все у всех хорошо, но когда приходит кризис и пандемия, вот они лучше всего показывают, что ничего защищенного нет. И вряд ли появится. И да, люди могут признавать и изучать биткоин, однако они даже теоретически не в силах повлиять на курс. Даже если представить, что стоимость BTC дойдет до 1 миллиона долларов, сможет ли это изменить его волатильность?
|
|
|
|
ElBinBit
Full Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 264
Merit: 124
ßî₸¢¤¡₦
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 12, 2021, 11:59:23 AM |
|
К защищенным активам могу добавить, что этот актив как может возникнуть - так сможет и пропасть и перестать быть таковым. В обычной жизни все у всех хорошо, но когда приходит кризис и пандемия, вот они лучше всего показывают, что ничего защищенного нет. И вряд ли появится.
Я бы на этой ноте остановился.
|
"Bitcoin was born to make a fairy tale come true,
To overcome space and open space…»
|
|
|
witcher_sense
Legendary
Offline
Activity: 2422
Merit: 4393
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 13, 2021, 03:21:11 AM |
|
А вот как насчет Теслы, которая в коротком таймфрейме почти -8% ? https://www.investing.com/equities/tesla-motorsили Твиттер https://www.investing.com/equities/twitter-incТоже подойдет под высокорисковый актив? К защищенным активам могу добавить, что этот актив как может возникнуть - так сможет и пропасть и перестать быть таковым. В обычной жизни все у всех хорошо, но когда приходит кризис и пандемия, вот они лучше всего показывают, что ничего защищенного нет. И вряд ли появится. И да, люди могут признавать и изучать биткоин, однако они даже теоретически не в силах повлиять на курс. Даже если представить, что стоимость BTC дойдет до 1 миллиона долларов, сможет ли это изменить его волатильность? Не уверен насчёт Теслы, но это скорее исключение, так как успех компании и цена акций во многом зависит от экстраординарной личности Илона Маска. К тому же, по моему личному мнению, понятие "высокорисковый" во многом субъективно, каждый оценивает степень риска индивидуально. Например, я не считаю биткоин высокорисковым активом, несмотря на всю его высокую волатильность. Даже если цена в момент опуститься на 80%, я буду рассматривать это как возможность докупить. Все потому, что не стремлюсь получить какую-то прибыль, вкладывая в биткоин, а напротив интересуюсь только в приумножении самого актива. Для традиционных инвесторов такие риски недопустимы, поэтому в ход идут диверсификация портфеля, биткоин там будет занимать лишь малый процент. Про защитные активы вы верно подметили. Не существует универсальных методов защиты от кризисов. Любой актив непредсказуем и может вести себя по-разному в зависимости от того, что вызвало кризис. Проблема биткоина как защитного актива в том, что мы не видели его в деле, а в минуты общей паники он падал вместе со всеми.
|
|
|
|
StartupAnalyst
Sr. Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 728
Merit: 317
Crypto Casino & Sportsbook
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 13, 2021, 06:28:47 PM |
|
[snip~] Так что до использования BTC на бытовом уровне нам еще далековато, но по моему субъективному мнению это неизбежно, так что HODL Господа! ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Наше поколение может недотянуть до бытового уровня. Спорить, а уж тем более что-то предсказывать не стану, но пожалуй отмечу что наше таки поколение имеет все возможности дотянуть, стоит же учитывать что технологии не только в сфере финансов развиваются, в медицине ведь тоже! Вон Дэвид Рокфеллер сколько сердец себе пересадил, штук 8 если я не ошибаюсь, так что технологии продления жизни у нас уже развитие свое имеют, а к моменту когда нам по 70 будет я думаю что они гораздо сильнее продвинутся ну или надеюсь ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1218
Merit: 1589
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 14, 2021, 04:45:42 PM |
|
~ Не уверен насчёт Теслы, но это скорее исключение, так как успех компании и цена акций во многом зависит от экстраординарной личности Илона Маска. К тому же, по моему личному мнению, понятие "высокорисковый" во многом субъективно, каждый оценивает степень риска индивидуально. Например, я не считаю биткоин высокорисковым активом, несмотря на всю его высокую волатильность. Даже если цена в момент опуститься на 80%, я буду рассматривать это как возможность докупить. Все потому, что не стремлюсь получить какую-то прибыль, вкладывая в биткоин, а напротив интересуюсь только в приумножении самого актива. Для традиционных инвесторов такие риски недопустимы, поэтому в ход идут диверсификация портфеля, биткоин там будет занимать лишь малый процент.
Про защитные активы вы верно подметили. Не существует универсальных методов защиты от кризисов. Любой актив непредсказуем и может вести себя по-разному в зависимости от того, что вызвало кризис. Проблема биткоина как защитного актива в том, что мы не видели его в деле, а в минуты общей паники он падал вместе со всеми.
Думаю, что на первом месте стоит не харизма Маска, а те технологии, которые он разрабатывает. Этот человек со своей компанией стоит на острие развития. Поэтому, когда он выбрал для компании то, что будет востребовано в будущем - тем более, с направленностью на экологичность. И то, что происходит во всех сферах его интересов - это как раз для того, чтобы люди жили лучше и продолжали исследования. https://republic.ru/posts/97436https://energosmi.ru/archives/44910Да, согласен, он на тот момент очень быстро упал, однако именно BTC и восстановился одним из первых. А то, что он показал в конце прошлого года - как раз доказало, что этот актив достоин уважения. И да, если говорить про традиционные методы инвестиций, их придется пересмотреть, как устаревшие.
|
|
|
|
witcher_sense
Legendary
Offline
Activity: 2422
Merit: 4393
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 28, 2021, 06:11:50 AM |
|
Да, согласен, он на тот момент очень быстро упал, однако именно BTC и восстановился одним из первых. А то, что он показал в конце прошлого года - как раз доказало, что этот актив достоин уважения. И да, если говорить про традиционные методы инвестиций, их придется пересмотреть, как устаревшие.
Какие традиционные методы инвестиций вы имеете в виду? На сколько я знаю, существует несколько методов, среди которых можно отметить банальное взятие кредита, финансирование через денежные потоки самой компании или финансирование через выпуск акций. Вы предлагаете отказаться или пересмотреть эти методы, потому что в будущем мы перейдем к новой финансовой системе, основанной на биткоине? Основное отличие такой системы от традиционной, по моему мнению, это что компаниям нужно быть более продуктивными и генерировать реальные денежные потоки. Единственный способ выжить на таком рынке - это предлагать продукт или сервис, пользующийся реальным спросом. Кредит на дополнительное финансирование будет взять сложнее, так как деньги не будут рисоваться из воздуха и необходимо полное банковское обеспечение. Остальные методы вполне реальны, потому что предполагают эффективное развитие компании, а не спасение через банковские уловки.
|
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1218
Merit: 1589
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 30, 2021, 12:32:05 PM |
|
~ Какие традиционные методы инвестиций вы имеете в виду? На сколько я знаю, существует несколько методов, среди которых можно отметить банальное взятие кредита, финансирование через денежные потоки самой компании или финансирование через выпуск акций. Вы предлагаете отказаться или пересмотреть эти методы, потому что в будущем мы перейдем к новой финансовой системе, основанной на биткоине? Основное отличие такой системы от традиционной, по моему мнению, это что компаниям нужно быть более продуктивными и генерировать реальные денежные потоки. Единственный способ выжить на таком рынке - это предлагать продукт или сервис, пользующийся реальным спросом. Кредит на дополнительное финансирование будет взять сложнее, так как деньги не будут рисоваться из воздуха и необходимо полное банковское обеспечение. Остальные методы вполне реальны, потому что предполагают эффективное развитие компании, а не спасение через банковские уловки.
Недвижимость, акции, бизнес. А если рассматривать ту систему, о которой я говорю - так там все предельно просто, по заветам Сатоси ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Максимальное уменьшение посредников + ограниченное количество денег без возможности эмиссии. Высвобождение средств, которые уходят в бесконечном объеме (и допечатываются) способны ограничить содержание лишних посредников (банки, фонды, правительство) и пустить эти средства по назначению. Кроме этого уйдут на ноль возможности поддержания режимов, военные приключения и продажа ресурсов народа (я про особую страну).
|
|
|
|
witcher_sense
Legendary
Offline
Activity: 2422
Merit: 4393
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 01, 2021, 05:54:45 AM |
|
А если рассматривать ту систему, о которой я говорю - так там все предельно просто, по заветам Сатоси ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Максимальное уменьшение посредников + ограниченное количество денег без возможности эмиссии. Высвобождение средств, которые уходят в бесконечном объеме (и допечатываются) способны ограничить содержание лишних посредников (банки, фонды, правительство) и пустить эти средства по назначению. Кроме этого уйдут на ноль возможности поддержания режимов, военные приключения и продажа ресурсов народа (я про особую страну). Про эффективность понятно, система будет схожа с той, что мы исторически наблюдали во время золотого стандарта, в частности во время так называемой La belle époque. Пример того, когда средства используются куда надо, все риски берутся на себя и неоткуда придти заветной помощи. Или работай, изобретай, выживай, предлагай или уходи с рынка. Как итог, максимальное количество изобретений, открытий и всеобщего благополучия. Но возвращаюсь к роли биткоина в современном мире, и в частности, к вопросу о поддержании режимов и продажи ресурсов. Разве независимая, неконтролируемая никем сеть не будет на руку авторитарным правителям? Ведь никто не сможет наложить санкции, никто не сможет остановить транзакции и следовательно никто не сможет помешать отмыть деньги и продать все что хочешь. А при желании и почти невозможно проследить кто отправитель, а кто получатель. Возможности поддержания режимов возрастут многократно, и возможности контролировать граждан тоже возрастут, весь сеть прозрачна, а мастеров запутывать транзакции не так уж и много. Плюс можно ввести определенные ограничение на майнинг в виде драконовских налогов, прямого и насильственного обмена награды за блок на валюту страны, конфискации и введение идентификации. Разумеется на сеть вообще это мало повлияет, но позволит цензурировать хотя бы часть транзакций. Уголовное преследование за хранение, распространение и использование криптовалют тоже никто не отменял. При желании, тут есть где разгуляться. Разумеется, это будет экономическим потрясением и закончится всеобщей социальной деградацией, но благополучие граждан - это не на повестке дня таких режимов.
|
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1218
Merit: 1589
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 03, 2021, 02:53:46 PM |
|
~ А при желании и почти невозможно проследить кто отправитель, а кто получатель. Возможности поддержания режимов возрастут многократно, и возможности контролировать граждан тоже возрастут, весь сеть прозрачна, а мастеров запутывать транзакции не так уж и много. Плюс можно ввести определенные ограничение на майнинг в виде драконовских налогов, прямого и насильственного обмена награды за блок на валюту страны, конфискации и введение идентификации. Разумеется на сеть вообще это мало повлияет, но позволит цензурировать хотя бы часть транзакций. Уголовное преследование за хранение, распространение и использование криптовалют тоже никто не отменял. При желании, тут есть где разгуляться. Разумеется, это будет экономическим потрясением и закончится всеобщей социальной деградацией, но благополучие граждан - это не на повестке дня таких режимов.
То, что происходит в данный момент это самые первые шаги в битве за биткоин. Когда государства и их регуляторы вцепляются в тру-криптовалюту, чтобы " законодательно" ограничить хождение и они пытаются втюхать гражданам цифро-суррогаты, вместо BTC - это только самое начало в этой борьбе. Все, о чем вы говорите - это только предстоит в ближайшие годы, потому что, как верно замечено, ни одна страна не откажется от монополии на национальные, пусть даже цифро-валюты. От государств просто не будет смысла, любой в состоянии понять, в какие цифры им обходится этот посредник. Отсюда и страх и запреты и уголовное преследование. А с другой стороны - будут люди, которые просто станут достаточно богатыми и ни один из них по доброй воле не отдаст своих накоплений в постоянно дорожающем BTC. Вот это будет итогом, когда каждый из нас будет защищать свои средства.
|
|
|
|
Altryist
Legendary
Offline
Activity: 2184
Merit: 1363
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 05, 2021, 03:08:16 PM |
|
То, что происходит в данный момент это самые первые шаги в битве за биткоин. Когда государства и их регуляторы вцепляются в тру-криптовалюту, чтобы "законодательно" ограничить хождение и они пытаются втюхать гражданам цифро-суррогаты, вместо BTC - это только самое начало в этой борьбе.
Все, о чем вы говорите - это только предстоит в ближайшие годы, потому что, как верно замечено, ни одна страна не откажется от монополии на национальные, пусть даже цифро-валюты. От государств просто не будет смысла, любой в состоянии понять, в какие цифры им обходится этот посредник. Отсюда и страх и запреты и уголовное преследование.
А с другой стороны - будут люди, которые просто станут достаточно богатыми и ни один из них по доброй воле не отдаст своих накоплений в постоянно дорожающем BTC. Вот это будет итогом, когда каждый из нас будет защищать свои средства.
Когда государства сделают свои криптовалюты, думаю что ничего существенно не измениться, в один день поменяют все бумажки на циферки на счету и все. Тут кстати может вылезть очень интересный момент, когда каждому придется задекларировать все средства которые у него есть, или они просто станут бумажками. Но что бумажки, что циферки будут подвержены инфляции и будут печататься и терять свою ценность. Сейчас и так многие рассчитываются кругом банковскими картами, так просто будут смартфоном рассчитываться. Если не будет этого посредника, то кто будет следить за порядком, кто будет руководить всем? Человеческая природа не способна к самоорганизации, должны быть органы управления и в итоге всегда будет все возвращаться на круги свои. Да обходится он дорого, но значит общество на это согласно, раз принимает все как есть.
|
| | . .Duelbits. | │ | ..........UNLEASH.......... THE ULTIMATE GAMING EXPERIENCE | │ | DUELBITS FANTASY SPORTS | ████▄▄▄█████▄▄▄ ░▄████████████████▄ ▐██████████████████▄ ████████████████████ ████████████████████▌ █████████████████████ ████████████████▀▀▀ ███████████████▌ ███████████████▌ ████████████████ ████████████████ ████████████████ ████▀▀███████▀▀ | . ▬▬ VS ▬▬ | ████▄▄▄█████▄▄▄ ░▄████████████████▄ ▐██████████████████▄ ████████████████████ ████████████████████▌ █████████████████████ ███████████████████ ███████████████▌ ███████████████▌ ████████████████ ████████████████ ████████████████ ████▀▀███████▀▀ | /// PLAY FOR FREE /// WIN FOR REAL | │ | ..PLAY NOW.. | |
|
|
|
|