Чему я научился за полгода трейдинга

[imhoneer]

Низкообъёмные пары каких-нибудь шиткоинов, доступны и простым смертным. Хотя, кто понимает эти технологии, уже к простым участникам рынка не относятся.

Ну это будет псевдомаркетмейкерство. Не забываем, что комиссия биржи никуда не делась. А если такой человек раскачает этот шиткоин по обьему, что выйдет на нулевую или около неё комиссию, то биржа просто заберет у него этот рынок и поставит своего бота. Таким образом сторонний дурачек за свои деньги сделал бирже комиссию и еще титаническую работу - раскачал шиткоин 

Рынок - это зона боевых действий. Против любой стратегии найдется другая стратегия. Поэтому, если твоя стратегия работает в стабильный плюс и не доступна большинству, не стоит ее раскрывать, т.к. она автоматически перестанет работать, если станет достоянием масс. Лично я позиционирую всех трейдеров, как конкурентов и соперников в борьбе за прибыль, и помогать им победить себя - смысл? Нет, я конечно кому-то могу и помочь из разных соображений, но только не в тех весьма узких направлениях, где зарабатываю сам.

Хотите подсказку какие стратегии долго на рынке работают, низкодоходные. Отгадайте почему ?

[imhoneer]

Может вы не правильно поняли ,но я говорю о том что демо счёт нужен для того чтобы отработать ,протестировать стратегию прежде чем ее применить на реальном счету. А насчёт нервов так тут вы не дочитала наверно . Я писал о том что научившись торговать на демке меньше нервов потеряешь и денег потому что если сразу сесть на реальный то стрессы и седина быстро появляться а денег не появится так как торговля это не две кнопки нажимать как вы говорите .

Про протестировать согласен, а вот про меньше нервов это как посмотреть.

Вот тут люди мне не верят на счет лимитного ордера, что он дает преимущество над толпой при торговле, а зря.

Если Вы тестируете стратегию на дневках и используете для входа отложенные лимитные ордера и стоп-лоссы с тейк-профитами, то да Вы особо не волнуетесь.

А вот если каждый раз Вы начинаете заходить по рынку, типа сигнал сработал на вход, то иногда Вам будет казаться, что дело верняк и надо ставить больше, а начинающим вообще 100% верняк будет мерещиться и он войдет на всё  

Поэтому, чем механистичней подход при тестировании и торговли на реале, тем меньше расхождения в результатах!

[Kazarang]

Вроде неплохой пост но мало конкретики , с какой суммы начинать , на каких ( типах ) бирж
лучше торговать / не торговать , какого рода монетам ужелять внимание .
 

[imhoneer]

Вроде неплохой пост но мало конкретики , с какой суммы начинать , на каких ( типах ) бирж
лучше торговать / не торговать , какого рода монетам ужелять внимание .

Не вопрос. Биржа Binance https://www.binance.com/. Торгуете для начала пару BTC/USDT https://www.binance.com/en/trade/BTC_USDT Начинать надо с как можно меньшей, но как правило, лучше и удобнее со 100$. Вы главное помните, Вы сейчас учитесь, а не деньги зарабатываете, поэтому эта сумма, для научиться и начать чувствовать рынок. Внимание лучше не рассеивайте, а начните именно с биткоина и только его торгуйте, а потом и другое что-то уже можно подключить, как будет понимание.

[crypmike]

Вроде неплохой пост но мало конкретики , с какой суммы начинать , на каких ( типах ) бирж
лучше торговать / не торговать , какого рода монетам ужелять внимание .
 

..добавлю к словам выше

1. Есть статистика, что на рынке зарабатывает лишь 5% трейдеров. Чтобы показывать результаты лучше остальных 95% участников рынка, нужно знать больше, чем 95% участников рынка.
Придется прочитать минимум 10 книг и пройти несколько курсов, а также много практиковаться, чтобы уверенно чувствовать себя на рынке.

Я имею ввиду, что без знаний вероятность что-то заработать стремится к нулю. Если бы у вас были уже какие-то знания, вы бы такие вопросы не задавали.

Что касается вопросов

Монетам для начала надо уделять внимание только BTC, тут я абсолютно согласен с imhoneer
Тк у него наименьшая волатильность на рынке — и он наиболее удобен для риск-менеджмента.

Биржи выбирайте с большим объемом торгов, для биткоина это Binance или Bitfinex. Binance более базовая.

[Vovan4ik772]

Может вы не правильно поняли ,но я говорю о том что демо счёт нужен для того чтобы отработать ,протестировать стратегию прежде чем ее применить на реальном счету. А насчёт нервов так тут вы не дочитала наверно . Я писал о том что научившись торговать на демке меньше нервов потеряешь и денег потому что если сразу сесть на реальный то стрессы и седина быстро появляться а денег не появится так как торговля это не две кнопки нажимать как вы говорите .

Про протестировать согласен, а вот про меньше нервов это как посмотреть.

Вот тут люди мне не верят на счет лимитного ордера, что он дает преимущество над толпой при торговле, а зря.

Если Вы тестируете стратегию на дневках и используете для входа отложенные лимитные ордера и стоп-лоссы с тейк-профитами, то да Вы особо не волнуетесь.

А вот если каждый раз Вы начинаете заходить по рынку, типа сигнал сработал на вход, то иногда Вам будет казаться, что дело верняк и надо ставить больше, а начинающим вообще 100% верняк будет мерещиться и он войдет на всё  

Поэтому, чем механистичней подход при тестировании и торговли на реале, тем меньше расхождения в результатах!

Насчёт стопов и тейков все верно без них торговать рискованно и неразумно. Лимитнники дают преимущество войти по более выгодной цене ,все верно ,сам стараюсь лимитниками торговать. Насчёт верняка то это ошибка всех начинающих и очень сложно от нее избавиться, на каждой сделке будет мерещится "верняк" пока не научится ставить стопы и тейки тем самым ограничив свою жадность и азарт.

[atrmill]

в принципе хороший обобщающий старттопик. правда, 5 на 95 цифры уж очень похожи на параметры пирамиды ("я обязательно стану в новой генерации ммм тем, кто состоит в 5% , получающих сверхдоход"). пункт получается декларированным, но , по сути, не достижимым для "95 %" трейдеров.

[FS2018]

Низкообъёмные пары каких-нибудь шиткоинов, доступны и простым смертным. Хотя, кто понимает эти технологии, уже к простым участникам рынка не относятся.

Ну это будет псевдомаркетмейкерство. Не забываем, что комиссия биржи никуда не делась. А если такой человек раскачает этот шиткоин по обьему, что выйдет на нулевую или около неё комиссию, то биржа просто заберет у него этот рынок и поставит своего бота. Таким образом сторонний дурачек за свои деньги сделал бирже комиссию и еще титаническую работу - раскачал шиткоин  

Зачем раскачивать - пусть на месте стоит, по крайней мере пока не вышибут одну из стенок. Никто ничего не заберет, им делать чтоль нечего? Они и так либо объемам радуются и халявному мейкеру, либо комиссии. Если это не кухня, конечно.

Хотите подсказку какие стратегии долго на рынке работают, низкодоходные. Отгадайте почему ?

Самые доходные те, которые по статистике самые доходные. Стабильность и доходность при этом идут параллельно, могут быть как стабильно доходные, так и нестабильные, но доходные. Низкодоходность, как правило, идет от невозможности нагрузить рынок высокими объемами. Если у вас, например, 1% средств только работает и вы их удвоите, то доход ваш будет всего 1%, как-то так. Вот и получите в итоге вы свою низкодоходность, а с позиции инструмента то х2. Всё относительно.

[imhoneer]

Зачем раскачивать - пусть на месте стоит, по крайней мере пока не вышибут одну из стенок. Никто ничего не заберет, им делать чтоль нечего? Они и так либо объемам радуются и халявному мейкеру, либо комиссии. Если это не кухня, конечно.

Это уж совсем начинающая биржа какая-то.

Самые доходные те, которые по статистике самые доходные. Стабильность и доходность при этом идут параллельно, могут быть как стабильно доходные, так и нестабильные, но доходные. Низкодоходность, как правило, идет от невозможности нагрузить рынок высокими объемами. Если у вас, например, 1% средств только работает и вы их удвоите, то доход ваш будет всего 1%, как-то так. Вот и получите в итоге вы свою низкодоходность, а с позиции инструмента то х2. Всё относительно.

Все таки нас избаловала крипта   Под стабильностью я понимаю стратегию, которую запустил и она работать будет 10 лет и больше, а под низкодоходностью не проблемы ликвидности, а именно конечную доходность. Например, если это долгосрочная стратегия на дневках, то там редкие входы и если риск на сделку пусть 1%, а тейк профит 10%-20%, то одна две сделки успевают отрабытывать в плюс.
Если мы оставим в стороне именно арбитражеров, маркетмейкеров и будем говорить именно о трейдерских стратегиях. То на рынке происходит ротация стратегий.

Раньше когда были не сильно популярны трендовые стратегии, то они хорошо зарабатывали, особенно это видно по стратегии Черепах, а потом когда популярны стали трендовые, то их прибыльность уменьшилась, а со временем и начала приносить убытки. Если вернуться к рынку форекс, то там идет примерное такие процессы, вначале убиваются стратегии, которые приносят при краткосрочном тестировании более 1000% годовых, потом менее доходные и прочие. В конце примерно остаются стратегии с 20%-30% годовых, которые никому особо не интересны, вот они и выживают.

И не надо думать, что Вы нашли какую-то закономерность и будите долго ее эксплуатировать, особенно если никому не говорить, рынок если он эффективный, то он старается быстро её убрать, а именно тысячи людей тестируют свои стратегии и ищут свое преимущество и рано или поздно натыкаются на вашу   в этом плане крипта пока еще не эффективный рынок, но с увеличением количества людей и его ликвидности, он начнет становиться эффективным. По моему арбитражеры уже пострадали, ведь если раньше можно было руками и прочее, то сейчас автоматика. Тоже примерно скоро ждет и скальперов и интрадейшиков, будет жарко  

[Akond]

В арбитраже без бота делать нечего, жду арбитражного бота от Keyco сейчас, пока биржи прикручивают к своему боту в телеге по API, сделки будут совершаться автоматически под залог и монеты не надо будет гонять по биржам, средства пользователя так и остаются на его балансе. Посмотрим как это всё будет реализовано на деле, тогда и выводы уже делать.

[FS2018]

И не надо думать, что Вы нашли какую-то закономерность и будите долго ее эксплуатировать, особенно если никому не говорить, рынок если он эффективный, то он старается быстро её убрать, а именно тысячи людей тестируют свои стратегии и ищут свое преимущество и рано или поздно натыкаются на вашу   в этом плане крипта пока еще не эффективный рынок, но с увеличением количества людей и его ликвидности, он начнет становиться эффективным. По моему арбитражеры уже пострадали, ведь если раньше можно было руками и прочее, то сейчас автоматика. Тоже примерно скоро ждет и скальперов и интрадейшиков, будет жарко  

Так стратегий несколько и меняются они онлайн под текущий рынок. Но базовая составляющая работает на разных рынках и не только на крипте, просто в крипте самые высокие проценты прибыли на данный момент. С увеличением количества людей, рынок наоборот интереснее становится, хотя бы ликвидность повысится. Конечно, проценты прибыли упадут, потому что подобные стратегии конкурируют друг с другом, их полно и сейчас, но доходность у всех разная и в конечном итоге выживет сильнейший. Вы правда думаете, что я торгую ручками в 21м то веке? Абитражить и сейчас не проблема, просто прибыли заметно упали, т.к. очень высокая конкуренция.

[abakr]

Я понял что сливать надо новую крипту в самом начале. Ибо при падающем рынке идет "медленная варка жабы", альты медленно но уверенно идут униз, без отскоков.

[montreal]

Насчёт каналов с сигналами полностью согласен. Ни один честный трейдер не получит выгоду если будет так делать. Как правило это мошенники )

[ilyarider]

Весьма полезные выводы вы сделали за полгода. Даже для себя подчеркнул несколько моментов, но за 2 года торговли я ни одной книги так и не прочитал, надо исправляться)

[alarsincoin]

Весьма полезные выводы вы сделали за полгода. Даже для себя подчеркнул несколько моментов, но за 2 года торговли я ни одной книги так и не прочитал, надо исправляться)

и не говорите когда читать, если рука тянется на биржу состояние смотреть. нужен отпуск для этого. недельки две хотя бы. может мне стоит его взять, наверняка окупится полученными знаниями потом.

[crypmike]

Весьма полезные выводы вы сделали за полгода. Даже для себя подчеркнул несколько моментов, но за 2 года торговли я ни одной книги так и не прочитал, надо исправляться)

и не говорите когда читать, если рука тянется на биржу состояние смотреть. нужен отпуск для этого. недельки две хотя бы. может мне стоит его взять, наверняка окупится полученными знаниями потом.

Ну от двух неделек велью весьма сомнительный будет) Полгодика нормально )

[mathematical-project]

нравятся мне люди, которые если берутся делать что-либо, то выкладываются на все сто. только такой подход, как правило, приносит ощутимый результат. автору добра и дальнейших успехов.

[imhoneer]

Вы правда думаете, что я торгую ручками в 21м то веке? Абитражить и сейчас не проблема, просто прибыли заметно упали, т.к. очень высокая конкуренция.

Я Вас там конкретно не имел в виду, а в общем. В арбитраже с руками делать особо нечего, а вот поторговать руками с лимитными ордерами на дневках можно спокойно.

[Akiban]

есть еще такая штука как интуиция. допустим если я хорошо уже знаком с монетой, я уже примерно сам понимаю когда идет начало пузыря и его конец.

[Marina17]

Хороший начальный пост, от себя добавлю, что ТА действительно работал год назад, сейчас огромное значение имеют 2 фактора: манипуляции и новости.