Bitcoin Forum
November 06, 2024, 07:56:41 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 28.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 [78] 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 »
  Print  
Author Topic: Заработок на криптоиграх. Это выгодно?  (Read 124778 times)
vadivang
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 382
Merit: 100



View Profile
July 09, 2019, 08:48:44 PM
 #1541

За развлечение нужно платить, а игры именно для развлечения создают. Конечно всем хочется играть в прикольные игрухи да еще и получать за это деньги, но увы. Кто вам их будет платить? Разработчики тоже кушают. Я не имею ввиду сейчас экономические игры типо пирамид, не считаю их играми.

GlacierBIT
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 896
Merit: 255


Tontogether | Save Smart & Win Big


View Profile
July 10, 2019, 06:18:55 AM
 #1542

За развлечение нужно платить, а игры именно для развлечения создают. Конечно всем хочется играть в прикольные игрухи да еще и получать за это деньги, но увы. Кто вам их будет платить? Разработчики тоже кушают. Я не имею ввиду сейчас экономические игры типо пирамид, не считаю их играми.
Экономические модели в играх бывают разные, разработчики могут зарабатывать на внутриигровых комиссиях и всяких лутбоксах. Ну а игрокам зарабатывать друг на друге никто не мешает, например продавать различные объекты а потом выводить средства в Фиат, жаль что такого хорошего продукта на данный момент нету

xolod
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 561
Merit: 283


View Profile
July 10, 2019, 06:50:55 AM
 #1543

За развлечение нужно платить, а игры именно для развлечения создают. Конечно всем хочется играть в прикольные игрухи да еще и получать за это деньги, но увы. Кто вам их будет платить? Разработчики тоже кушают. Я не имею ввиду сейчас экономические игры типо пирамид, не считаю их играми.
Экономические модели в играх бывают разные, разработчики могут зарабатывать на внутриигровых комиссиях и всяких лутбоксах. Ну а игрокам зарабатывать друг на друге никто не мешает, например продавать различные объекты а потом выводить средства в Фиат, жаль что такого хорошего продукта на данный момент нету

Как нету? Вот же есть:

https://prospectors.io/

Можно играть вообще не вкладываясь. Выполнять задания носильщиком или на еще ничейных участках добыть ресурсы, самостоятельно скрафтить инструменты и выполнять задания других игроков ими. Можно и вложиться конечно, но это для тех кто хочет рискнуть. Вывод из игры золота в PGL, затем на Newdex в EOS. Заработок небольшой совсем, но можно использовать как кран, сразу в плюс. Нужно только иметь аккаунт EOS.
maksa_w
Copper Member
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 350
Merit: 2


View Profile
July 10, 2019, 02:56:29 PM
 #1544

Мой опыт в криптоиграх, показал, что там трудно заработать хорошие деньги, но возможно кому-то повезло больше
Зарабатывать нужно на работе, игры ведь не работа. Я играю иногда в интересные игры для удовольствия, чтобы провести время и отдохнуть.

podluznyj
Member
**
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 44


View Profile
July 14, 2019, 05:54:39 AM
 #1545

Мой опыт в криптоиграх, показал, что там трудно заработать хорошие деньги, но возможно кому-то повезло больше
Зарабатывать нужно на работе, игры ведь не работа. Я играю иногда в интересные игры для удовольствия, чтобы провести время и отдохнуть.
в свое время а быть точнее в 2017 можно было очень хорошо заработать и можно было не ходить на работу и зарабатывать. Заработок был не менее 1000 долларов в месяц, это сейчас просто упадок крипты рынок не стабилен да и много скамов сейчас присутствуют поэтому люди перестали верить в крипту. Так что просто время такое
epidemia
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 826
Merit: 330



View Profile
July 14, 2019, 06:23:26 AM
Merited by Aeshman (2)
 #1546

Зарабатывать нужно на работе, игры ведь не работа. Я играю иногда в интересные игры для удовольствия, чтобы провести время и отдохнуть.

В каждого человека работа разная. Кто то на заводе всю жизнь вкалывает, а другие хотят более легких денег и начинают придумывать более экзотические схемы. Встречал множество людей, которые зарабатывают на онлайн-играх, без разницы крипто или обычная игра где закидывают фиат. Что бы зарабатывать, нужно вложить...без этого никак. Заработок на крипто играх это обычный бизнес построенный на хайпе...

в свое время а быть точнее в 2017 можно было очень хорошо заработать и можно было не ходить на работу и зарабатывать. Заработок был не менее 1000 долларов в месяц, это сейчас просто упадок крипты рынок не стабилен да и много скамов сейчас присутствуют поэтому люди перестали верить в крипту. Так что просто время такое

В 2017 году пирамида строилась, но потом она просто рухнула. Именно по такой специфике работают нынешние крипто игры! Если успел - снял хороший профит, но если заигрался, то потерял все. Так что каждый решает сам за себя Smiley
nerttor
Member
**
Offline Offline

Activity: 364
Merit: 10


View Profile
July 14, 2019, 07:06:43 AM
 #1547

Пик популярности криптоигр, наверное, пришелся на 2017, начало 2018, когда был пик крипты вообще. Сейчас это примерно такая же сфера, как игры с использованием обычных денег, только заточенные под крипту. Поклонники видимо есть, но к очень популярным их отнести нельзя.

MINTER - WE MINT COINS AND CREATE THE INTERNET OF MONEY
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
Telegram  |  Bip Wallet  |  Twitter
kassex
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1974
Merit: 794



View Profile
July 14, 2019, 08:21:30 AM
 #1548

Криптоигры не пробовал,но в онлайн игрушках неплохо заработал в свое время.есть знакомые которые до сих с игр и живут.вложили немеренно,а сейчас снимают прибыль.несколько раз зазывали и меня,но я отказался.
2x25BT
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 732
Merit: 251


View Profile WWW
July 14, 2019, 04:23:10 PM
 #1549

вкладывать в игру чтобы потом сливки снимать - это надо точно знать, что ты умеешь в эту игру играть и заработаешь стопудово, это тебе не в говнотокены тупо вложиться, но и риск свой тоже есть
короче все как всегда - 50на50 - либо разбогатеешь, либо нет
Askynet
Member
**
Offline Offline

Activity: 210
Merit: 11


View Profile
July 14, 2019, 08:45:02 PM
 #1550

Пару раз пробовал, по началу был только печальный опыт, потом выработал стратегию и стало получаться лучше. Однако это все равно 50-50

Aeshman
Member
**
Offline Offline

Activity: 497
Merit: 77


View Profile
July 15, 2019, 08:37:43 AM
 #1551

Зарабатывать нужно на работе, игры ведь не работа. Я играю иногда в интересные игры для удовольствия, чтобы провести время и отдохнуть.

В каждого человека работа разная. Кто то на заводе всю жизнь вкалывает, а другие хотят более легких денег и начинают придумывать более экзотические схемы. Встречал множество людей, которые зарабатывают на онлайн-играх, без разницы крипто или обычная игра где закидывают фиат. Что бы зарабатывать, нужно вложить...без этого никак. Заработок на крипто играх это обычный бизнес построенный на хайпе...

в свое время а быть точнее в 2017 можно было очень хорошо заработать и можно было не ходить на работу и зарабатывать. Заработок был не менее 1000 долларов в месяц, это сейчас просто упадок крипты рынок не стабилен да и много скамов сейчас присутствуют поэтому люди перестали верить в крипту. Так что просто время такое

В 2017 году пирамида строилась, но потом она просто рухнула. Именно по такой специфике работают нынешние крипто игры! Если успел - снял хороший профит, но если заигрался, то потерял все. Так что каждый решает сам за себя Smiley
Все верно говорите. Вся эта тема с казино, играми простыми, онлайн, крипто и т.д. построена на особенностях человеческой психологии, на азарте, на тяге к риску и потребности острых ощущений.. ну и конечно же в первую очередь тема живет на желании заработать на везении - заработать много, легко и быстро.
Всегда были, есть и всегда будут те, кто хочет играть и рисковать в надежде на быстрое обогащение или просто ради самого процесса, адреналина, и всегда будут те, кто такие игры придумывает и зарабатывает на этом. И конечно же на любых играх системно зарабатывают только организаторы, а не участники. КБезусловно какой-то процент выигрыша заложен в систему, иначе она функционировать не будет.
nerttor
Member
**
Offline Offline

Activity: 364
Merit: 10


View Profile
July 15, 2019, 09:25:09 AM
 #1552

Вопрос немного странный. Как может быть не выгодным "заработок"? ) Скорее тут нужно интересоваться - выгодны ли сейчас криптоигры. Думаю что их пик уже прошел и по крайней мере на сегодняшний день новому рядовому юзеру там нечего делать. Ну а игроманы есть всегда.

MINTER - WE MINT COINS AND CREATE THE INTERNET OF MONEY
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
Telegram  |  Bip Wallet  |  Twitter
jokers10
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2128
Merit: 3297


Playgram - The Telegram Casino


View Profile
July 15, 2019, 11:42:34 AM
 #1553

Вопрос немного странный. Как может быть не выгодным "заработок"? ) Скорее тут нужно интересоваться - выгодны ли сейчас криптоигры. Думаю что их пик уже прошел и по крайней мере на сегодняшний день новому рядовому юзеру там нечего делать. Ну а игроманы есть всегда.

Ну, это совсем простые вещи: если затраченное время, усилия и ресурсы для получения заработка чрезмерны по сравнению с ним, то он невыгоден. Если для заработка одного доллара нужно работать на интенсивной работе месяц по 40 часов в неделю, подозреваю, Вы вряд ли согласитесь на такой «выгодный» заработок, не так ли?

Это не касаясь того, что заработок на играх у тех, кто обеспечивает работоспособность этих игр или владеет ими, у остальным максимум может быть выигрыш... или проигрыш. Заработком это называть уже не слишком корректно.

▄▄███████▄▄███████
▄███████████████▄▄▄▄▄
▄████████████████████▀░
▄█████████████████████▄░
▄█████████▀▀████████████▄
██████████████▀▀█████████
████████████████████████
██████████████▄▄█████████
▀█████████▄▄████████████▀
▀█████████████████████▀░
▀████████████████████▄░
▀███████████████▀▀▀▀▀
▀▀███████▀▀███████

▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
 
Playgram.io
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀

▄▄▄░░
▀▄







▄▀
▀▀▀░░
▄▄▄███████▄▄▄
▄▄███████████████▄▄
▄███████████████████▄
▄██████████████▀▀█████▄
▄██████████▀▀█████▐████▄
██████▀▀████▄▄▀▀█████████
████▄▄███▄██▀█████▐██████
█████████▀██████████████
▀███████▌▐██████▐██████▀
▀███████▄▄███▄████████▀
▀███████████████████▀
▀▀███████████████▀▀
▀▀▀███████▀▀▀
██████▄▄███████▄▄████████
███▄███████████████▄░░▀█▀
███████████░█████████░░
░█████▀██▄▄░▄▄██▀█████░
█████▄░▄███▄███▄░▄█████
███████████████████████
███████████████████████
██░▄▄▄░██░▄▄▄░██░▄▄▄░██
██░░░░██░░░░██░░░░████
██░░░░██░░░░██░░░░████
██▄▄▄▄▄██▄▄▄▄▄██▄▄▄▄▄████
███████████████████████
███████████████████████
 
PLAY NOW

on Telegram
[/
maksa_w
Copper Member
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 350
Merit: 2


View Profile
July 17, 2019, 03:04:20 PM
 #1554

Не совсем понимаю, криптоигры же в первую очередь рассчитаны чтобы зарабатывать на ком-то, а не чтобы кто-то из простых смертных там что-то поднимал. Или ты имеешь ввиду будучи непосредственно разработчиком такой движухи?
Вообще, как мне кажется, криптоигры созданы для того, чтобы в них играть. А заработок разработчикам обеспечивается за продажу различных бонусов. А пользователи должны зарабатывать в другом месте - на заводе.
Соглашусь в таким мнением, особенно про заводы. Если все бросят заводы и пойдут искать заработок в криптоиграх, то это ни к чему хорошему не приведет. Заработка там не получится нормального, и заводы сдохнут

kassex
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1974
Merit: 794



View Profile
July 17, 2019, 07:32:10 PM
 #1555

Не совсем понимаю, криптоигры же в первую очередь рассчитаны чтобы зарабатывать на ком-то, а не чтобы кто-то из простых смертных там что-то поднимал. Или ты имеешь ввиду будучи непосредственно разработчиком такой движухи?
Вообще, как мне кажется, криптоигры созданы для того, чтобы в них играть. А заработок разработчикам обеспечивается за продажу различных бонусов. А пользователи должны зарабатывать в другом месте - на заводе.
Соглашусь в таким мнением, особенно про заводы. Если все бросят заводы и пойдут искать заработок в криптоиграх, то это ни к чему хорошему не приведет. Заработка там не получится нормального, и заводы сдохнут
Все сразу не бросят.да и все вряд ли заработают.на заводах же не все мастера,есть и разнорабочие..так и в играх.кто зарабатывает,кто то пашет,а кто то теряет деньги.не все однозначно.вкладывают донат чтобы сразу стать сильнее всех и брать все фишки.кто то выбирает путь прокачки и вкладывает время.в итоге несколько человек зарабатывает,а все остальные вкладывают.прям как на бирже.
MedvedevVasilyS
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 854
Merit: 6


View Profile
July 18, 2019, 07:48:59 AM
 #1556

Не совсем понимаю, криптоигры же в первую очередь рассчитаны чтобы зарабатывать на ком-то, а не чтобы кто-то из простых смертных там что-то поднимал. Или ты имеешь ввиду будучи непосредственно разработчиком такой движухи?
Вообще, как мне кажется, криптоигры созданы для того, чтобы в них играть. А заработок разработчикам обеспечивается за продажу различных бонусов. А пользователи должны зарабатывать в другом месте - на заводе.
Соглашусь в таким мнением, особенно про заводы. Если все бросят заводы и пойдут искать заработок в криптоиграх, то это ни к чему хорошему не приведет. Заработка там не получится нормального, и заводы сдохнут
Все сразу не бросят.да и все вряд ли заработают.на заводах же не все мастера,есть и разнорабочие..так и в играх.кто зарабатывает,кто то пашет,а кто то теряет деньги.не все однозначно.вкладывают донат чтобы сразу стать сильнее всех и брать все фишки.кто то выбирает путь прокачки и вкладывает время.в итоге несколько человек зарабатывает,а все остальные вкладывают.прям как на бирже.
просто на этом рынке пытается зарабатывать не так много людей как на бирже. поэтому и заработать легче если выбирать правильную стратегию.

★    $20,000 Weekly Wagering Contest   ★
███████ [    https://bitsler.com    ] ███████
★   $5,000 Weekly BTSLR Coin Contest   ★
SPQRCoin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2380
Merit: 1132


View Profile
July 18, 2019, 10:12:55 AM
 #1557

Не совсем понимаю, криптоигры же в первую очередь рассчитаны чтобы зарабатывать на ком-то, а не чтобы кто-то из простых смертных там что-то поднимал. Или ты имеешь ввиду будучи непосредственно разработчиком такой движухи?
Вообще, как мне кажется, криптоигры созданы для того, чтобы в них играть. А заработок разработчикам обеспечивается за продажу различных бонусов. А пользователи должны зарабатывать в другом месте - на заводе.
Соглашусь в таким мнением, особенно про заводы. Если все бросят заводы и пойдут искать заработок в криптоиграх, то это ни к чему хорошему не приведет. Заработка там не получится нормального, и заводы сдохнут
Все сразу не бросят.да и все вряд ли заработают.на заводах же не все мастера,есть и разнорабочие..так и в играх.кто зарабатывает,кто то пашет,а кто то теряет деньги.не все однозначно.вкладывают донат чтобы сразу стать сильнее всех и брать все фишки.кто то выбирает путь прокачки и вкладывает время.в итоге несколько человек зарабатывает,а все остальные вкладывают.прям как на бирже.
Конечно же стратегия всех криптоигр с возможностью заработка построена на пирамидальной основе, пришедшие раньше получают деньги от пришедших позже + возможно процент заработка самих разработчиков. Разница в том как грамотно построить экономическую модель, чтобы набежавшие фермеры не обрушили ее за короткий промежуток времени. Удастся - игра будет жить дольше, не удастся (рыцари, династи, и т.д.) - вопрос времени когда будет 0 игроков.
xolod
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 561
Merit: 283


View Profile
July 18, 2019, 12:19:22 PM
 #1558

Не совсем понимаю, криптоигры же в первую очередь рассчитаны чтобы зарабатывать на ком-то, а не чтобы кто-то из простых смертных там что-то поднимал. Или ты имеешь ввиду будучи непосредственно разработчиком такой движухи?
Вообще, как мне кажется, криптоигры созданы для того, чтобы в них играть. А заработок разработчикам обеспечивается за продажу различных бонусов. А пользователи должны зарабатывать в другом месте - на заводе.
Соглашусь в таким мнением, особенно про заводы. Если все бросят заводы и пойдут искать заработок в криптоиграх, то это ни к чему хорошему не приведет. Заработка там не получится нормального, и заводы сдохнут
Все сразу не бросят.да и все вряд ли заработают.на заводах же не все мастера,есть и разнорабочие..так и в играх.кто зарабатывает,кто то пашет,а кто то теряет деньги.не все однозначно.вкладывают донат чтобы сразу стать сильнее всех и брать все фишки.кто то выбирает путь прокачки и вкладывает время.в итоге несколько человек зарабатывает,а все остальные вкладывают.прям как на бирже.
Конечно же стратегия всех криптоигр с возможностью заработка построена на пирамидальной основе, пришедшие раньше получают деньги от пришедших позже + возможно процент заработка самих разработчиков. Разница в том как грамотно построить экономическую модель, чтобы набежавшие фермеры не обрушили ее за короткий промежуток времени. Удастся - игра будет жить дольше, не удастся (рыцари, династи, и т.д.) - вопрос времени когда будет 0 игроков.

Существуют игры, где вообще нет заработка, а вот донат есть. И некоторые из них весьма популярны и люди играют, несмотря на то, что ничего в принципе заработать там не могут. Castle Clash, например.  Поэтому если криптоигра интересна, носит состязательный характер, элементы развития, то существовать может очень долго. Получится такая система - хочешь заработать, сиди в игре день и ночь. Играешь для фана - будешь примерно по нулям. Хочешь войти в топ, не прилагая больших усилий, плати.
SPQRCoin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2380
Merit: 1132


View Profile
July 19, 2019, 11:58:44 AM
Last edit: July 19, 2019, 04:45:56 PM by SPQRCoin
 #1559

Не совсем понимаю, криптоигры же в первую очередь рассчитаны чтобы зарабатывать на ком-то, а не чтобы кто-то из простых смертных там что-то поднимал. Или ты имеешь ввиду будучи непосредственно разработчиком такой движухи?
Вообще, как мне кажется, криптоигры созданы для того, чтобы в них играть. А заработок разработчикам обеспечивается за продажу различных бонусов. А пользователи должны зарабатывать в другом месте - на заводе.
Соглашусь в таким мнением, особенно про заводы. Если все бросят заводы и пойдут искать заработок в криптоиграх, то это ни к чему хорошему не приведет. Заработка там не получится нормального, и заводы сдохнут
Все сразу не бросят.да и все вряд ли заработают.на заводах же не все мастера,есть и разнорабочие..так и в играх.кто зарабатывает,кто то пашет,а кто то теряет деньги.не все однозначно.вкладывают донат чтобы сразу стать сильнее всех и брать все фишки.кто то выбирает путь прокачки и вкладывает время.в итоге несколько человек зарабатывает,а все остальные вкладывают.прям как на бирже.
Конечно же стратегия всех криптоигр с возможностью заработка построена на пирамидальной основе, пришедшие раньше получают деньги от пришедших позже + возможно процент заработка самих разработчиков. Разница в том как грамотно построить экономическую модель, чтобы набежавшие фермеры не обрушили ее за короткий промежуток времени. Удастся - игра будет жить дольше, не удастся (рыцари, династи, и т.д.) - вопрос времени когда будет 0 игроков.
Обычно когда игра доходит до Китайцев, она как раз тут же полонится фермерами. В любой стратегической игре, где правит массовость и донат преобладают китайцы. Помню 8 лет назад была рпг-игра AION, в которой успешно фармили русские валюту и продавали, на этом был построен целый бизнес на оф сервере, но как только сервер расширился до китайцев, они тут же задемпили цену
Борьба с фермерством успешно практикуется и существует, было бы желание разработчиков. Начиная играть, игрок соглашается с термами, в которых такие моменты могут быть прописаны. Если игрок хочет рисковать и остаться без акаунта в игре, может пробовать, это его личное дело. Но другой момент, что сейчас администраторы групп, которые связаны с разработчиками сами культивируют процесс мультоводства. Это уже другой вопрос. При этом пытаются упасть на дурака и преподнести мультоводство как подарок для всех остальных.
bitinka
Member
**
Offline Offline

Activity: 283
Merit: 10


View Profile
August 02, 2019, 12:54:46 PM
 #1560

думаю что раз криптоигры есть то и зарабатывать с их помощью можно я не пробовал но знакомые рассказывали что это реально нужно просто нужную гру найти
Думаю нужно ждать нового хайпа. На прошлой волне даже криптокотов можно было продать за баснословные деньги.Правда пока нет каких-то хороших игра на бокчейне. В основном казино

Я думаю, что для начала и в казиношки можно хорошо поиграться. А дальше и нормальные игры будут. Надо только подождать. Кстати, подскажите еще какие-то казиношки на блокчейне кроме Xether и Edgeless? Хочу попробовать поиграть в разныеSmiley
Если хотите испытать удачу, то смотрите в сторону EOS платформы. У них удобно сделано что многие дапсы прямо в кошель интегрированы. Подходят кошельки NOVA, MEET.ONE
Спасибо за инфу. Еще я раскопала игры на базе кошелька Пейтомат, тоже все сделано удобно и быстро на базе ЕОС.
Pages: « 1 ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 [78] 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!