Алгоритм распределенного доверия

[imhoneer]

Поздравляю, ты заново изобрел POS.
Осталось тока придумать как быстро синхронизировать блоки если нод, имеющих право голоса, тысячи или даже миллионы...

Нет, это называется приехали 

Да, это POS, но это особенный POS. Никаких миллионов нет. На тестовом периоде можно сделать пока 10000 голосов, а в реальной работе лучше увеличить до 100000 голосов.

В этом и прикол, что синхронизировать их не надо, у меня синхронный только блокчейн, а сама таблица данных (там хранятся балансы и прочая информация) асинхронна. А потому можно вести обработку кучу транзакций и не беспокоиться о синхронизации.

Транзакции засчитываются по принципу подписного листа, пока такая транзакция не наберет определенный процент подписей, она не засчитается.

[1714620883]

1714620883

[1714620883]

1714620883

[1714620883]

1714620883

[1714620883]

1714620883

[1714620883]

1714620883

[Coin-1]

Да, это POS, но это особенный POS. Никаких миллионов нет. На тестовом периоде можно сделать пока 10000 голосов, а в реальной работе лучше увеличить до 100000 голосов.

В этом и прикол, что синхронизировать их не надо, у меня синхронный только блокчейн, а сама таблица данных (там хранятся балансы и прочая информация) асинхронна. А потому можно вести обработку кучу транзакций и не беспокоиться о синхронизации.

Транзакции засчитываются по принципу подписного листа, пока такая транзакция не наберет определенный процент подписей, она не засчитается.

В криптографии ECDSA secp256k1 каждая подпись занимает 64 байта. Если "определённый процент" (судя по первому посту, 55%) берётся от общего числа пользователей, то при 100000 голосов размер каждой транзакции может достигать 3.52 мегабайта, не учитывая адрес и другие поля. Насколько я понимаю, транзакции будут храниться вне блокчейна во внешних асинхронных таблицах, но, по-моему, с течением времени при активной передаче монет эти таблицы могут сильно увеличиться в объёме.

[investgroup]

В блокчейне достаточно хранить всего 1 цифровую подпись + немного из документа(название например) - на любой документ, _неограниченного размера, который может храниться вообще где угодно, включая тех кому он нужен_.


PS  в реальном документообороте тоже масса первичных документов и анкет на бумаге составляет много-много тонн...
После подсчета анкет - на выход идет всего 1 цифра, но первичные документы доступны не всем желающим проверить - в электронном виде любой сможет скачать через торрент хоть терабайт данных на каждую официальную цифру и проверять сколько влезет как захочет...

[imhoneer]

В криптографии ECDSA secp256k1 каждая подпись занимает 64 байта. Если "определённый процент" (судя по первому посту, 55%) берётся от общего числа пользователей, то при 100000 голосов размер каждой транзакции может достигать 3.52 мегабайта, не учитывая адрес и другие поля. Насколько я понимаю, транзакции будут храниться вне блокчейна во внешних асинхронных таблицах, но, по-моему, с течением времени при активной передаче монет эти таблицы могут сильно увеличиться в объёме.

Хороший вопрос.

Тут на нас играют 3 фактора:

1. Рост обьемов памяти и снижение её стоимости, тем самым во времени получается, что уже есть даже мобильные телефоны с 1терабайтом памяти, поэтому рост объемов не проблемма.

2. Асинхронные таблицы, будут увеличиваться только при появлении новых адресов, не каждый раз. А в обычных случаях информация будет просто перезаписываться. Так же Вам, если Вы нода подписи по транзакциям хранить не надо, это обязанность пользователя предоставить все подписи по последней его транзакции.

3. Хранить такие асинхронные таблицы нужно в основном нодам, которые обрабатывают транзакции. Если Вы обычный пользователь, то у Вас на телефоне должны быть для комфортной работы, номер блока и все подписи при котором произошла последняя транзакция на снятие или прием денег, а также сама эта последняя транзакция с подписями и в полном виде.

[imhoneer]

Сегодня думал над этим пунктом:

Шестое.Заверитель должен набрать от 60% голосов в сети и выше, пока он этого не сделает, сеть ждет блок и может функционировать на старом блоке. Забегу сразу вперед и скажу, что для любой транзакции в сети требуется одобрения из этого списка не 60%, а только 55% от все сети, т.к.  некоторые участники могут отваливаться позже по разным причинам.

 и другими местами, где определяется минимальная граница приятия решения.

Почему именно 60% или еще какое-то другое число. Может оно не подходим и именно об этом я размышлял.

Суть в том, что 60% - это уровень контроля над целым.

Условно злоумышленнику надо захватить 60% и тогда он захватывает все целое. Напомню, что в биткоине это атака 51%, в системах с алгоритмом DPOS Дэн Лаример в своем интервью говорил о достигнутой границе в 67%.

Таким образом нужно понимать, что получая в распоряжение часть не ниже определенной границы, злоумышленник с помощью контроля получает власть над всем целым.

Условно купив что-то за 51 рубль, он получает вещь стоимостью в 100 рублей.

Я думал над этим соотношением и вспомнил о принципе Парето, где 20 % усилий дают 80 % результата. И если сосредоточиться только на ситуациях, где дается такая результативность, то будет в целом высокая эффективность.

Таким образом можно предположить, что эти 80% могут быть минимальной границой целого.

Именно поэтому я изменяю сейчас во всех текстах в начальных постах значения 60% на значение 80%. Т.е. 80% думаю будет наиболее оптимальным с точки зрения целостности сети и высокого контроля и безопасности. Именно теперь, как решить вся сеть так и будет.

[investgroup]

А если тупо выкинуть из биткойна все лишнее(блокчейн) - то будет 100%.

[imhoneer]

А если тупо выкинуть из биткойна все лишнее(блокчейн) - то будет 100%.

Без блокчейна Вы не будите знать какие подписи настоящие, а какие фейковые.

[investgroup]

А надо?..

Даже двойную трату следует запрещать не всегда - есть приложения, где эта проверка просто не нужна...


PS  а вот фейковых в принципе быть не может - подпись сделать может _только_ владелец ключа!

[imhoneer]

А надо?..

Даже двойную трату следует запрещать не всегда - есть приложения, где эта проверка просто не нужна...


PS  а вот фейковых в принципе быть не может - подпись сделать может _только_ владелец ключа!

Вы делаете транзакцию на 1000$ и конечно же её подписываете, кто еще подтвердит что эти деньги у Вас есть. У меня подтверждение будет от 80% всей сети, а у Вас без блокчейна кто подтвердит?

[investgroup]

Вопрос лишь в том _чьи деньги_ - подтверждение от сети не нужно - рулит _только_ подтверждение этой самой системы чьи деньги...  (ЦБ РФ или bitcoin - не важно)

Если вы выпускаете вексель - то тоже подтверждение ничье не нужно - там уже гаранты нужны просто...


Фишка-то в чем.  Повторная трата может быть запрещена, а может быть вообще разрешена!


Например - голосование либо в случае фьючерса с расчетами скажем раз в мес.   Какой смысл запрещать?    Вопрос лишь как обрабатывать повторные транзы...

Например можно менять голос вплоть до какой-то даты, либо наоборот правилами может быть определено что береться в расчет только ваш первый вариант голосования...   Или по состоянию на какой-то момент времени...
(нет ничего прохого в изменении вашего мнения, более того, это может быть даже интересно и для статистики и не только!
Вот раньше думал выбрать Порошенко, потом проголосовал(и засчитали на момент учета Зеленского), а вот через год я посмотрел на этого фрукта и счас бы проголосовал за того-то...  Интересно же за кого через год?..   Просто зачет на какой-то момент времени, и нет проблем...  Да и самому интересно будет потом посмотреть как менялось мнение...)


Повторной тратой может быть реализовано исправление ошибок.  Например в случае тех-же фьючей - расчета-то все равно нету до конца мес!   Так что можно менять адрес получателя сколько угодно - вплоть до момента когда произойдет расчет...


PS  в битке повторная трата тоже не запрещена!   Просто реализован вариант выбора какая транза правильная через задницу - по сути сеть случайно выберет какая транза "правильная", та и будет...   
Ну и нафиг такое?   Тогда бы уж лучше вообще запретили повторные транзы...

PPS  платежное поручение /= его исполнение, понятно?..

PPPS  выписать чек если на счету не достаточно денег - тоже никто никогда не запрещал!
(это запрещено и уголовно-наказуемо конечно - но как выпишите так и будет - все разборки уже потом, по факту...)

[imhoneer]

Вопрос лишь в том _чьи деньги_ - подтверждение от сети не нужно - рулит _только_ подтверждение этой самой системы чьи деньги...  (ЦБ РФ или bitcoin - не важно)

Если вы выпускаете вексель - то тоже подтверждение ничье не нужно - там уже гаранты нужны просто...


Фишка-то в чем.  Повторная трата может быть запрещена, а может быть вообще разрешена!


Например - голосование либо в случае фьючерса с расчетами скажем раз в мес.   Какой смысл запрещать?    Вопрос лишь как обрабатывать повторные транзы...

Например можно менять голос вплоть до какой-то даты, либо наоборот правилами может быть определено что береться в расчет только ваш первый вариант голосования...   Или по состоянию на какой-то момент времени...
(нет ничего прохого в изменении вашего мнения, более того, это может быть даже интересно и для статистики и не только!
Вот раньше думал выбрать Порошенко, потом проголосовал(и засчитали на момент учета Зеленского), а вот через год я посмотрел на этого фрукта и счас бы проголосовал за того-то...  Интересно же за кого через год?..   Просто зачет на какой-то момент времени, и нет проблем...  Да и самому интересно будет потом посмотреть как менялось мнение...)

У Вас нет точки опоры.

Начнем с голосов. Какой голос истинный, а какой ложной. Если принимать все голоса, то бот-сети проголосуют как нужно и само голосование становиться фикцией.

Поэтому когда нет четкого решения, кто может голосовать и чей голос истинный, то голосование бессмысленно.

Эта же проблема тянет за собой и другую, количество денег. Что значит голосованием решать у кого сколько денег будет. Уже пред сам по себе.

Поэтому пока не решите проблему с истинными держателями и отсутствиями фейков, то ничего хорошего не будет.

А без блокчейна эту проблему не решить.

У меня четко решена эта проблема. В блокчейне находятся люди, которые имеют право голосовать и они же также наиболее доверенная сторона по хранению данных, а все вместе они составляют 80% всей сети.

Таким образом практически вся сеть принимает участие в построении безопасности и надежности и получает за это награду.

[investgroup]

Смешались кони, люди...

И опять путаете теплое с мягким.


Защита от фейков - совсем другая история!   И кстати давно и успешно работает без всякого блокчейна - пасспорта, например...

Причем тут платежное поручение и защита от фейков?..


PS  блокчейн - всего лишь функция нотариуса и всего лишь метка времени.  И только!

[imhoneer]

Смешались кони, люди...

И опять путаете теплое с мягким.


Защита от фейков - совсем другая история!   И кстати давно и успешно работает без всякого блокчейна - пасспорта, например...

Причем тут платежное поручение и защита от фейков?..


PS  блокчейн - всего лишь функция нотариуса и всего лишь метка времени.  И только!

Не смешите, вон сколько данных продается для KYC в том числе и паспортные данные. Нам нужна эффективная защита, а не её видимость.

Да и криптовалюта по паспорту просто нелепое зрелище.


Хорошо давайте конкретно. Есть транзакция с подписью владельца.

Я нода. Как мне её проверить, как убедиться, что у этого аккаунта есть деньги?

[investgroup]

да у вас там просто война в голове ))

Паспорт в принципе тут не нужен - голосует просто СЧЕТ, то есть пофиг вообще кто...
(сколько налогов заплатил - на столько и голосуешь короче)


PS  проверка паспорта тоже делается легко - вопрос лишь в том чем может быть полезна сеть, или что она может дать чего не было раньше?

PPS  и чего именно плохого в паспорте?
Спутали опять теплое с мягким - паспорт просто из серии цепочек доверия, всего лишь...

[imhoneer]

да у вас там просто война в голове ))

Паспорт в принципе тут не нужен - голосует просто СЧЕТ, то есть пофиг вообще кто...
(сколько налогов заплатил - на столько и голосуешь короче)


PS  проверка паспорта тоже делается легко - вопрос лишь в том чем может быть полезна сеть, или что она может дать чего не было раньше?

PPS  и чего именно плохого в паспорте?
Спутали опять теплое с мягким - паспорт просто из серии цепочек доверия, всего лишь...

Причем здесь война в голове. Мы строим децентрализованную сеть. Кому Вы собрались предьявлять свой паспорт, здесь нет органа который будет решать правильный ваш паспорт или нет.

Вы не можете понять главного, поэтому возьмем простой пример.

Вот есть в сети только мы: я и Вы. Нас в сети всего 2 реальных ноды и у нас есть только по одному голосу.

Теперь Вы создаете кучу левых счетов и получаете в свой контроль много голосов, теперь мой голос уже ничего не решает.

Поэтому поясните на данной ситуации, как мне защитить мой голос, чтобы Вы не смогли перехватить контроль над сетью?

[investgroup]

Причем здесь война в голове. Мы строим децентрализованную сеть. Кому Вы собрались предьявлять свой паспорт, здесь нет органа который будет решать правильный ваш паспорт или нет.

нет органа - значит создайте что-то его заменяющее...


В конце концов ведь все дело в цене, даже биток вполне легально скупается 51%, правда ведь?..


Так что какой из вариантов в итоге выйдет надежнее - еще большой вопрос!   Биток вот например вообще никак не использует "идейных"(хотя и прокатились на них первый год на халяву пока был низкий курс, точнее вообще никакого курса не было ввиду отсутствия бирж и товаров) - если их выявить и использовать с пользой, то такая сеть будет устойчива даже к атакам деньгами на порядки превышающими всю стоимость сети...   (сейчас никакие идейные не смогут противостоять тупой скупке 51% мощностей майнеров - да и врядли кто-то из первых майнеров вообще сейчас имеет заметные мощности в сети тк первые просто намайнили на CPU больше чем намайнят все датацентры за оставшееся время!)
Намек понятен?..


Да конечно паспорт или особых статус в сети требует каких-то более сложных орг. мер - но не более того, а вы уже считаете паспорт чем-то вроде дырки...


Короче опять попутали теплое с мягким - паспорта и тп конечно лишняя заморочка и лучше бы обойтись чем-то более простым, но не более того, мелкая неприятность короче, зато и плюшки кое-какие дает...

Вот есть в сети только мы: я и Вы. Нас в сети всего 2 реальных ноды и у нас есть только по одному голосу.

Теперь Вы создаете кучу левых счетов и получаете в свой контроль много голосов, теперь мой голос уже ничего не решает.

Поэтому поясните на данной ситуации, как мне защитить мой голос, чтобы Вы не смогли перехватить контроль над сетью?

Вы не поняли что уплата налогов экв. по сути PoW, даже после того как наш аналитик намекнул Вам об этом?..   
(тяжелый случай )) )



Да пусть хоть по 100 аккаунтов размазывают - сумма будет та-же самая - так-же как и в PoW!!!


PS  вот с "не-денежными" правами чуть сложнее, да, там чел может иметь просто какие-то права просто так, что требует сетей доверия и/или цепочек документов для проверки гражданства по праву рождения и тд и тп...
Но деньги-то все упрощяют!...

[imhoneer]

Вы не поняли что уплата налогов экв. по сути PoW, даже после того как наш аналитик намекнул Вам об этом?..   
(тяжелый случай )) )

В смысле намекнул аналитик. Я в этой теме только с Вами общаюсь, здесь никакой аналитик больше не писал 

нет органа - значит создайте что-то его заменяющее...

Зачем создавать неповоротливую бюрократическую организацию. Вас послушать так и компьютеры не нужну. Ведь все просто, надо получить справку в ЖЭКе по паспорту, где четко и ясно сколько у Вас денег и печати там еще поставять, а если вопрос решить то в кабинет к чиновнику без всякого интернета, так и на связи и на оборудовании можно сэкономить, ведь его покупать не нужно будет.

В конце концов ведь все дело в цене, даже биток вполне легально скупается 51%, правда ведь?..


Так что какой из вариантов в итоге выйдет надежнее - еще большой вопрос!   Биток вот например вообще никак не использует "идейных"(хотя и прокатились на них первый год на халяву пока был низкий курс, точнее вообще никакого курса не было ввиду отсутствия бирж и товаров) - если их выявить и использовать с пользой, то такая сеть будет устойчива даже к атакам деньгами на порядки превышающими всю стоимость сети...   (сейчас никакие идейные не смогут противостоять тупой скупке 51% мощностей майнеров - да и врядли кто-то из первых майнеров вообще сейчас имеет заметные мощности в сети тк первые просто намайнили на CPU больше чем намайнят все датацентры за оставшееся время!)
Намек понятен?..

Вы скупаете не биток, а мощности. В случае захвата власти и начала творения там непотребств, все сообщество биткоина просто перейдет на другой алгоритм хеширования, а ваше оборудование с асиками окажеться на свалке. Сговор майнеров уже был и у них ничего не получилось, решает сообщество, а не кучка майнеров.

[investgroup]

Вы не поняли что уплата налогов экв. по сути PoW, даже после того как наш аналитик намекнул Вам об этом?..   
(тяжелый случай )) )

В смысле намекнул аналитик. Я в этой теме только с Вами общаюсь, здесь никакой аналитик больше не писал 

он тут редко бывает - чаще дежурные трейдеры пишут...  Скучно же     Да и новости все равно мониторить, за одно и всякие ресурсы вроде этого посматриваем - вдруг что интересное проскочит?

А аналитики дежурить не любят - им это слишком скучно, обычно...   Короче не частые гости тут    Хотя бывает зависнет кто - еслив зачитается )

нет органа - значит создайте что-то его заменяющее...

Зачем создавать неповоротливую бюрократическую организацию. Вас послушать так и компьютеры не нужну. Ведь все просто, надо получить справку в ЖЭКе по паспорту, где четко и ясно сколько у Вас денег и печати там еще поставять, а если вопрос решить то в кабинет к чиновнику без всякого интернета, так и на связи и на оборудовании можно сэкономить, ведь его покупать не нужно будет.
[/quote]


ну вот, опять шаблон...   Ж/


Зачем именно организацию?   Или почему - потому что в паспортном столе так сделано?    Дак сделайте иначе - никто же не заставляет...


Проще говоря - вам намекали, что можно заменить эту орг. (паспортный стол и всякое такое) просто ФУНКЦИЯМИ сети, почему бы и нет?..


Ну хоть ТРИЗ почитайте чтоли - таким как Вы обычно помогает(хотя аналитики не все им пользуются, у них и так мозги варят и без триза нормально)...

В конце концов ведь все дело в цене, даже биток вполне легально скупается 51%, правда ведь?..


Так что какой из вариантов в итоге выйдет надежнее - еще большой вопрос!   Биток вот например вообще никак не использует "идейных"(хотя и прокатились на них первый год на халяву пока был низкий курс, точнее вообще никакого курса не было ввиду отсутствия бирж и товаров) - если их выявить и использовать с пользой, то такая сеть будет устойчива даже к атакам деньгами на порядки превышающими всю стоимость сети...   (сейчас никакие идейные не смогут противостоять тупой скупке 51% мощностей майнеров - да и врядли кто-то из первых майнеров вообще сейчас имеет заметные мощности в сети тк первые просто намайнили на CPU больше чем намайнят все датацентры за оставшееся время!)
Намек понятен?..

Вы скупаете не биток, а мощности. В случае захвата власти и начала творения там непотребств, все сообщество биткоина просто перейдет на другой алгоритм хеширования, а ваше оборудование с асиками окажеться на свалке. Сговор майнеров уже был и у них ничего не получилось, решает сообщество, а не кучка майнеров.
[/quote]

ну не, не все же так однозначно...

Вопрос смотря куда и в че вкладывались эти самые миллиарды?    Уж точно не в бесплатный код!   

Те кто вложил бабло - они вложили его именно в МОЩНОСТИ, потому как это КОНТРОЛЬ за сетью!


А ваще сообщество оно ничего не стоит - ну могут конечно форкнуть код, но деньги-то где, у кого, или в чем?..


Денег у сообщества нет!   Так что максиум они смогут уйти на форк - но и там денег не будет тк вваливались именно в эти мощности и по этому алгоритму - потому как это выгодно им, других ведь нет...


Так что биток, мощности и капитализация остануться на тот-же месте, по-любому.   Программистов всегда можно просто нанять - с деньгами это не трудно...

[imhoneer]

он тут редко бывает - чаще дежурные трейдеры пишут...  Скучно же     Да и новости все равно мониторить, за одно и всякие ресурсы вроде этого посматриваем - вдруг что интересное проскочит?

А аналитики дежурить не любят - им это слишком скучно, обычно...   Короче не частые гости тут    Хотя бывает зависнет кто - еслив зачитается )

Т.е. под одним ником могут писать разные люди, правильно?

Зачем именно организацию?   Или почему - потому что в паспортном столе так сделано?    Дак сделайте иначе - никто же не заставляет...


Проще говоря - вам намекали, что можно заменить эту орг. (паспортный стол и всякое такое) просто ФУНКЦИЯМИ сети, почему бы и нет?..


Ну хоть ТРИЗ почитайте чтоли - таким как Вы обычно помогает(хотя аналитики не все им пользуются, у них и так мозги варят и без триза нормально)...

Ну вот функция сети проверка паспорта. Кто решает и как решает паспорт реальный или нет. Нужна единая база данных по этим паспортам, кто контролирует эту базу, кто вносит правки и изменения если таковые будут.

Вы опять идете к централизации. Нужно мыслить без единого центра, а не пытаться создать что-то такое централизованное. Вы хоть понимаете что такое децентрализация?

ну не, не все же так однозначно...

Вопрос смотря куда и в че вкладывались эти самые миллиарды?    Уж точно не в бесплатный код!   

Те кто вложил бабло - они вложили его именно в МОЩНОСТИ, потому как это КОНТРОЛЬ за сетью!


А ваще сообщество оно ничего не стоит - ну могут конечно форкнуть код, но деньги-то где, у кого, или в чем?..


Денег у сообщества нет!   Так что максиум они смогут уйти на форк - но и там денег не будет тк вваливались именно в эти мощности и по этому алгоритму - потому как это выгодно им, других ведь нет...


Так что биток, мощности и капитализация остануться на тот-же месте, по-любому.   Программистов всегда можно просто нанять - с деньгами это не трудно...

Если бы сообщество биткоина ничего не решало, а решающей была бы мощность майнеров, то тот хардфорк прошел бы победой майнеров и не пришлось создавать биткоин кэш, а так они не победили, решили по другому, но и так и так в итоге проиграли.

Вон посмотрите на Монеро, монеты восстала из пепла, благодаря сообществу.

Так что криптовалюта - это намного сложнее, чем просто кучка мощностей.

[investgroup]

он тут редко бывает - чаще дежурные трейдеры пишут...  Скучно же     Да и новости все равно мониторить, за одно и всякие ресурсы вроде этого посматриваем - вдруг что интересное проскочит?

А аналитики дежурить не любят - им это слишком скучно, обычно...   Короче не частые гости тут    Хотя бывает зависнет кто - еслив зачитается )

Т.е. под одним ником могут писать разные люди, правильно?

Конечно!    Это же наше древнее командное мыло для подписки на спам со всякими ништяковыми рассылками...
Ему точно лет больше чем биткойну, вместе с проектом
(просто так удобнее чтобы всем на одно и то-же не подписываться - зашел в отдельное мыло и посмотрел что есть, ну и по правилам все кто находит какую-то новую рассылку по теме должны подписать этот ящик чтобы у всех было, в gmail же очень удобные поиск по архиву...)


Хотя с Вами думаю чаще всего аналитики и переписываются - очень Вы уж специфический, прям как они ))

Зачем именно организацию?   Или почему - потому что в паспортном столе так сделано?    Дак сделайте иначе - никто же не заставляет...

Проще говоря - вам намекали, что можно заменить эту орг. (паспортный стол и всякое такое) просто ФУНКЦИЯМИ сети, почему бы и нет?..

Ну хоть ТРИЗ почитайте чтоли - таким как Вы обычно помогает(хотя аналитики не все им пользуются, у них и так мозги варят и без триза нормально)...

Ну вот функция сети проверка паспорта. Кто решает и как решает паспорт реальный или нет. Нужна единая база данных по этим паспортам, кто контролирует эту базу, кто вносит правки и изменения если таковые будут.
[/quote]

не думаю что проблема найти готовые инструкции из паспортного стола, но надо подумать - нужен ли сам паспорт, либо какие функции из него, ну, в смысле, с участием паспорта?..

Вы опять идете к централизации. Нужно мыслить без единого центра, а не пытаться создать что-то такое централизованное. Вы хоть понимаете что такое децентрализация?

ну вот же блин опять теплое с мягким... ноги, крылья...  кони, люди...   а главное - хвост! ))

централизация-децентрализация...   а _ГДЕ_?..


Вы понимаете, что есть ЛОГИЧЕСКАЯ структура, а есть ФИЗИЧЕСКАЯ?..


Вот физически надежнее "децентрализованная" конечно(если можно так назвать - Вам вроде уже намекали что в биткойне нет распределения, а есть тупое копирование всего центра? ), а логически каков биткойн?   ЦЕНТР, конечно!!!


И вообще, весь смысл-то всех этих сложных наворотов в биткойне - сделать из физически разбросанных кусков, собрать в один, _ВИРТУАЛЬНЫЙ ЦЕНТР_!..



И этот ваш самый блокчейн - как раз и есть решение этой самой задачи, сделать из отдельных кусков всего 1 логически центр...

ну не, не все же так однозначно...

Вопрос смотря куда и в че вкладывались эти самые миллиарды?    Уж точно не в бесплатный код!   

Те кто вложил бабло - они вложили его именно в МОЩНОСТИ, потому как это КОНТРОЛЬ за сетью!


А ваще сообщество оно ничего не стоит - ну могут конечно форкнуть код, но деньги-то где, у кого, или в чем?..


Денег у сообщества нет!   Так что максиум они смогут уйти на форк - но и там денег не будет тк вваливались именно в эти мощности и по этому алгоритму - потому как это выгодно им, других ведь нет...


Так что биток, мощности и капитализация остануться на тот-же месте, по-любому.   Программистов всегда можно просто нанять - с деньгами это не трудно...

Если бы сообщество биткоина ничего не решало, а решающей была бы мощность майнеров, то тот хардфорк прошел бы победой майнеров и не пришлось создавать биткоин кэш, а так они не победили, решили по другому, но и так и так в итоге проиграли.

Вон посмотрите на Монеро, монеты восстала из пепла, благодаря сообществу.

Так что криптовалюта - это намного сложнее, чем просто кучка мощностей.
[/quote]


IMHO, с битком и кэшем там вроде какой смысл вроде ж был в этом, они же вроде как бы местами поменялись?..
Кто-то из них стал как был биток раньше(в его ограничениях какие-то и полезные плюсы вроде бы есть?), а биток проапгрейдили и он уже стал не тем битком как был раньше - что тоже нравилось не всем...  а так волки и овцы сыты...  (IMHO, особо не изучал тему, но что-то слышал краем уха )


А вот что там с монеро было я наверно пропустил...   Что-то интересное?
По идее понятно, что с такими совсем анонимными должны кое-кто бороться, IMHO...