Сеть Bitcoin Lightning Network ставит новые рекорды по производ

[The0ldl_lser]

Лично я больше верю меньшим цифрам.

Реально около тысячи. Если считать те ноды, у которых суммарная ёмкость каналов больше доллара.
А объёмы нагнал всего один инвестор, ноды LNBIG.com (с разными номерами).
Мне в этом деле точно можно верить...

Ёмкость каналов низкая из-за того что при текущей реализации не дай Б*гг нода отвалится на ходу или еще что - битки навсегда исчезнут. (не смог найти где именно обсуждалось, в англ разделе)

[1715154986]

1715154986

[QWeB]

Лично я больше верю меньшим цифрам.

Реально около тысячи. Если считать те ноды, у которых суммарная ёмкость каналов больше доллара.
А объёмы нагнал всего один инвестор, ноды LNBIG.com (с разными номерами).
Мне в этом деле точно можно верить...

Ёмкость каналов низкая из-за того что при текущей реализации не дай Б*гг нода отвалится на ходу или еще что - битки навсегда исчезнут. (не смог найти где именно обсуждалось, в англ разделе)

https://lightning-wallet.com/ - здесь уже сделали платный бэкап каналов. LND обещают в ближайшее время. C-lightning пока только в планах (смотрел в ноябре текущего года). Сам я пока использую RAID1, и ежечасный бэкап. Транзакций пока крайне мало проходит - авось пронесёт )
А так да, экономический смысл может появиться только если каналы будут максимального размера.

[The0ldl_lser]

Лично я больше верю меньшим цифрам.

Реально около тысячи. Если считать те ноды, у которых суммарная ёмкость каналов больше доллара.
А объёмы нагнал всего один инвестор, ноды LNBIG.com (с разными номерами).
Мне в этом деле точно можно верить...

Ёмкость каналов низкая из-за того что при текущей реализации не дай Б*гг нода отвалится на ходу или еще что - битки навсегда исчезнут. (не смог найти где именно обсуждалось, в англ разделе)

https://lightning-wallet.com/ - здесь уже сделали платный бэкап каналов. LND обещают в ближайшее время. C-lightning пока только в планах (смотрел в ноябре текущего года). Сам я пока использую RAID1, и ежечасный бэкап. Транзакций пока крайне мало проходит - авось пронесёт )
А так да, экономический смысл может появиться только если каналы будут максимального размера.

Экономический смысл явно появится - вот смотрите, на моем примере. Я давно не настраивал майнера, не ставил полновесного кошелька, хотя все это когда-то делал, т.е умею, что не сразу смогу так подтяну знания. Сейчас профит от сдачи под маржу мизерный, как фиата так и биткоинов. От скуки приходится лезть в торги, а трейдер из меня никудышный. В результате битки все равно лежат пылятся без дела до следующего хайпа. Так было бы удобно - запустил под них ноду LN, выставил минимальный % комиссии и "майнишь" себе потихоньку транзакциями, и себе хорошо, и люди пользуются. Я думаю здесь пол форума в таком положении

[QWeB]

Экономический смысл явно появится - вот смотрите, на моем примере. Я давно не настраивал майнера, не ставил полновесного кошелька, хотя все это когда-то делал, т.е умею, что не сразу смогу так подтяну знания. Сейчас профит от сдачи под маржу мизерный, как фиата так и биткоинов. От скуки приходится лезть в торги, а трейдер из меня никудышный. В результате битки все равно лежат пылятся без дела до следующего хайпа. Так было бы удобно - запустил под них ноду LN, выставил минимальный % комиссии и "майнишь" себе потихоньку транзакциями, и себе хорошо, и люди пользуются. Я думаю здесь пол форума в таком положении

Идея хорошая, но, к сожалению, на данный момент не реализуемая. Т.к. на данный момент всё держится исключительно на энтузиазме (отрицательный доход от вложений в это дело).
Если лежат без дела, присмотритесь к "аттракциону невиданной щедрости" от битмайна (они свой облачный майнинг открывают), с учётом 15% снижения сложности, возможно удастся заработать (но нужно обязательно считать).

[Eqvant]

Что за SPV ноды в LN? Может, я что-то пропустил?

Как только запускается кошелек и создается канал с кем-то, твой компьютер фиксируется в системе как нода. Других вариантов я пока не вижу.

Или это те, которые создают односторонний канал от себя. Они могут отправить средства, но получать не могут.


Меня лично смущает, что один ресурс утверждает, что в системе больше 4 тысяч нод, а другой показывает 1800.
У одного количество каналов больше 16тыс. А другого 13 тыс.
При это количество вложенных средств  отличается немного.

Это был не наводящий вопрос, а реальный. Я пользуюсь андроид кошельком молнии. Известен id(Public Key) моей LN ноды, так же я открыл 4 канала все соединены с разными нодами, платежи ходят, все работает. Пытаясь найти свою ноду в explorer-ах всегда обламываюсь, ее там нет... Получается я как юзер, как нода, не учтен? Id - 0219e3f542f8dd3bac5d0ee76eb671c9274f97a98f64d217166e35ee43c10d0e2b

[QWeB]

Что за SPV ноды в LN? Может, я что-то пропустил?

Как только запускается кошелек и создается канал с кем-то, твой компьютер фиксируется в системе как нода. Других вариантов я пока не вижу.

Или это те, которые создают односторонний канал от себя. Они могут отправить средства, но получать не могут.


Меня лично смущает, что один ресурс утверждает, что в системе больше 4 тысяч нод, а другой показывает 1800.
У одного количество каналов больше 16тыс. А другого 13 тыс.
При это количество вложенных средств  отличается немного.

Это был не наводящий вопрос, а реальный. Я пользуюсь андроид кошельком молнии. Известен id(Public Key) моей LN ноды, так же я открыл 4 канала все соединены с разными нодами, платежи ходят, все работает. Пытаясь найти свою ноду в explorer-ах всегда обламываюсь, ее там нет... Получается я как юзер, как нода, не учтен? Id - 0219e3f542f8dd3bac5d0ee76eb671c9274f97a98f64d217166e35ee43c10d0e2b

Чтобы к вам могли создать канал у вашей ноды должен быть постоянный IP адрес. Он указывается при подключении к ноде. SPV - Simplified Payment Verification (упрощённая проверка платежа), но это в сети биткоин. Наверное, в лайтнинге так называют ноды, которые не имеют своего IP адреса. Я тоже ставил себе такие кошельки, их особенность в том, что нода запускается при запуске приложения на телефоне и завершает свою работу сразу при выходе из приложения. Получается, что такая нода проводит в онлайне очень короткое время. Со стороны полной ноды канал от такой ноды выглядит как постоянно неактивный.

[GGUL]

Что за SPV ноды в LN? Может, я что-то пропустил?

Как только запускается кошелек и создается канал с кем-то, твой компьютер фиксируется в системе как нода. Других вариантов я пока не вижу.

Или это те, которые создают односторонний канал от себя. Они могут отправить средства, но получать не могут.


Меня лично смущает, что один ресурс утверждает, что в системе больше 4 тысяч нод, а другой показывает 1800.
У одного количество каналов больше 16тыс. А другого 13 тыс.
При это количество вложенных средств  отличается немного.

Это был не наводящий вопрос, а реальный. Я пользуюсь андроид кошельком молнии. Известен id(Public Key) моей LN ноды, так же я открыл 4 канала все соединены с разными нодами, платежи ходят, все работает. Пытаясь найти свою ноду в explorer-ах всегда обламываюсь, ее там нет... Получается я как юзер, как нода, не учтен? Id - 0219e3f542f8dd3bac5d0ee76eb671c9274f97a98f64d217166e35ee43c10d0e2b

Этот вопрос не ко мне, а к тем, кто собирает статистику по LN. У меня к ним, как видите, тоже есть вопросы.
Но, за неимением лучшего, приходится полагаться на то, что есть.

Просто, из того, что я перечитал по LN, я нигде не видел термина SPV-нода применительно к LN. Поэтому не знаю, какой смысл ты вкладываешь в это понятие.

p/s/ Выше получил ответ от QWeB . В принципе, меня устраивает. Но как посчитать таких участников и сколько их, неизвестно.

[GOODZM]

Такие новости всё таки поддерживают веру в криптоиндустрию! Ведь с ее нынешним положением крайне сложно удержаться в ней на плаву! Однако стоит знать, что за каждым спадом должен следовать подъем! И раз гиганты этой индустрии продолжают верить в крипту , мы будем верить в нее тоже!

[QWeB]

Чтобы к вам могли создать канал у вашей ноды должен быть постоянный IP адрес. Он указывается при подключении к ноде. SPV - Simplified Payment Verification (упрощённая проверка платежа), но это в сети биткоин. Наверное, в лайтнинге так называют ноды, которые не имеют своего IP адреса. Я тоже ставил себе такие кошельки, их особенность в том, что нода запускается при запуске приложения на телефоне и завершает свою работу сразу при выходе из приложения. Получается, что такая нода проводит в онлайне очень короткое время. Со стороны полной ноды канал от такой ноды выглядит как постоянно неактивный.

Продолжу, с другой стороны канал к такой ноде выглядит как обычной, но постоянно неактивный. В ряде "лёгких" кошельков доже можно по такому каналу платить в обе стороны.
Так выглядит такой канал со стороны ноды LND:

Code:

    {
      "active": false,
      "remote_pubkey": "02831e22c6323a90906be05b8959d673499c18e47f450a4cb03aea71334f635682",
      "channel_point": "9e66652a4331974ec82d6c8bdd2125d6a59ace6250fe9b18be16a7eb0d9ed690:1",
      "chan_id": "598534547876610049",
      "capacity": "550000",
      "local_balance": "222591",
      "remote_balance": "324795",
      "commit_fee": "2614",
      "commit_weight": "724",
      "fee_per_kw": "3610",
      "unsettled_balance": "0",
      "total_satoshis_sent": "0",
      "total_satoshis_received": "222591",
      "num_updates": "53",
      "pending_htlcs": [],
      "csv_delay": 2000,
      "private": true
    },

Тут же можно увидеть, что количество средств для транспортировки чуть меньше общей суммы канала. Но обычно каналы между полными нодами можно использовать в две стороны многократно. Поэтому, когда пишут, что "количество платежей в сети побило новый рекорд" имеют ввиду не информацию о платежах (её можно подсчитать только косвенно, если крупные ноды откроют свою статистику), а общую ёмкость всех каналов.

[Eqvant]

В общем, число участников сети LN не равно числу учтенных в explorer-ах нод. Многие ноды просто не задерживаются надолго, при этом они не теряют свои каналы, но они неактивны и не участвуют в маршрутизации. Попросту может быть куча юзеров которых в сети не видно.

[QWeB]

В общем, число участников сети LN не равно числу учтенных в explorer-ах нод. Многие ноды просто не задерживаются надолго, при этом они не теряют свои каналы, но они неактивны и не участвуют в маршрутизации. Попросту может быть куча юзеров которых в сети не видно.

Эт-точно! Только немного наоборот вывод: может быть куча нод и каналов которые видно в сети, но по факту их нет, но есть и куча пользователей "тонких" нод которых не видно, но они есть. 

[Eqvant]

...может быть куча нод и каналов которые видно в сети, но по факту их нет, ...

Можно чуть подробнее, что-то не дошла эта мысль. Почему их нет, если они видны?

[QWeB]

Можно чуть подробнее, что-то не дошла эта мысль. Почему их нет, если они видны?

Я особо не знаю причину почему их видно. Но, например, если зайти на 1ml.com и вбить в поисковик LENINGRAD, то он отобразит две ноды, хотя одна из них больше месяца как закрыла все каналы и полностью не работает. А пару недель назад отображалось три ноды...
Часто кто-то арендует виртуалку, закидывает 10 $ в каналы, а потом забывает про нее, аренда заканчивается, нода не работает, но во всех поисковиках отображается, и ее каналы так же будут "светиться" бесконечно, пока вторая сторона их не закроет по какой то причине (но ей это особо не нужно, закрывать входящие каналы и портить себе статистику).

[Eqvant]

Я особо не знаю причину почему их видно. Но, например, если зайти на 1ml.com и вбить в поисковик LENINGRAD, то он отобразит две ноды, хотя одна из них больше месяца как закрыла все каналы и полностью не работает. А пару недель назад отображалось три ноды...
Часто кто-то арендует виртуалку, закидывает 10 $ в каналы, а потом забывает про нее, аренда заканчивается, нода не работает, но во всех поисковиках отображается, и ее каналы так же будут "светиться" бесконечно, пока вторая сторона их не закроет по какой то причине (но ей это особо не нужно, закрывать входящие каналы и портить себе статистику).

Отлично. Существующим проводникам нужны фильтры, как функция, для более точных результатов, а не просто общая статистика.

[koalabest]

Думаю во многом это эффект низкой базы. Она в принципе была не сильно востребована и после интереса мы получили такой взлет с цифрами.