[Список] Причины покраски аккаунта

[taikuri13]

~
Отличное логическое обоснование, разделяю такой подход.  Ещё хотел уточнить, тут уже писали, что интерес к покупке\продаже, является поводом для предупреждения других пользователей. А если пользователь считает нормальным использовать несколько учёток в баунти, это повод для предупреждения? Какая практика на форуме на сегодняшний день?

На мой взгляд это самая масштабная проблема раздела, из оставшегося. Плагиат уменьшен, шитпостинг снизился, а вот мультиакки, как мне кажется цветут и процветают и далеко не по принципу - Пользователь/Пользователь_резерв

Интерес попадал под покраску в начале 2018 года. После этого "серый" рынок уехал с форума в сторону мессенджеров, на форуме остались только новички, с предложениями и новички с вопросами.

Здесь могу сказать только мнение, что просто так пользователь не пойдет интересоваться ценником. Либо он просто пройдет мимо, либо найдет другие пути для удовлетворения своего интереса.
Интерес - потенциальный обман. Но здесь нет однозначного ответа, так как были люди, кто осознанно интересовался, а были и такие, кто просто ляпнул в чужой теме о продаже и тоже поплатился цветом.


Если несколько учеток в одной баунти - это без вопросов понижение в трасте. Обман и потери честных участников.

Но здесь есть интересный нюанс, ведь разные аккаунты могут участвовать в разных баунти-кампаниях

[1715099819]

1715099819

[1715099819]

1715099819

[1715099819]

1715099819

[1715099819]

1715099819

[1715099819]

1715099819

[chimk]

~
Отличное логическое обоснование, разделяю такой подход.  Ещё хотел уточнить, тут уже писали, что интерес к покупке\продаже, является поводом для предупреждения других пользователей. А если пользователь считает нормальным использовать несколько учёток в баунти, это повод для предупреждения? Какая практика на форуме на сегодняшний день?

На мой взгляд это самая масштабная проблема раздела, из оставшегося. Плагиат уменьшен, шитпостинг снизился, а вот мультиакки, как мне кажется цветут и процветают и далеко не по принципу - Пользователь/Пользователь_резерв

Интерес попадал под покраску в начале 2018 года. После этого "серый" рынок уехал с форума в сторону мессенджеров, на форуме остались только новички, с предложениями и новички с вопросами.

Здесь могу сказать только мнение, что просто так пользователь не пойдет интересоваться ценником. Либо он просто пройдет мимо, либо найдет другие пути для удовлетворения своего интереса.
Интерес - потенциальный обман. Но здесь нет однозначного ответа, так как были люди, кто осознанно интересовался, а были и такие, кто просто ляпнул в чужой теме о продаже и тоже поплатился цветом.


Если несколько учеток в одной баунти - это без вопросов понижение в трасте. Обман и потери честных участников.

Но здесь есть интересный нюанс, ведь разные аккаунты могут участвовать в разных баунти-кампаниях

об этом и речь. покупка и создание учёток для участия разных компаниях, это хорошо или плохо для форума и проектов?

[madnessteat]

об этом и речь. покупка и создание учёток для участия разных компаниях, это хорошо или плохо для форума и проектов?

Я считаю, что это плохо для форума. Некоторые пользователи и с одной учеткой справиться не могут. А кто-то использует с десяток. Увеличение количества учеток приводит к захламлению некачественными сообщениями (лишь бы написать для подписи).

~Но здесь есть интересный нюанс, ведь разные аккаунты могут участвовать в разных баунти-кампаниях ~

Кстати, в этой теме публикуют учетки, участвующие и в разных баунти компаниях:

2. Known Alts of any-one - A User Generated List Mk III (2019 Q1)

[taikuri13]

~
об этом и речь. покупка и создание учёток для участия разных компаниях, это хорошо или плохо для форума и проектов?

Покупка - однозначно попадает под понижение доверия. Но не из-за баунти (возможное следствие), а из-за обмана, нарушения правил о рангах (причина).

Вопрос в качестве постов. Если пользователь уверен, что он спокойно сможет написать 15+15 (например) постов  с разных аккаунтов и в разных баунти - то это его право, ведь по моему мнению здесь нет пересечения.

Только вопрос в том, сколько таких пользователей существует в природе? Которые в состоянии вести два аккаунта, не размениваясь на сообщения, в которых можно 81-82 знака насчитать.

Теоретически и на практике форум выигрывает от оригинальных текстов и качественных постеров.
Теоретически можно вести два аккаунта и не заниматься выдавливанием из себя 80 знаков.

Но на практике - предельно мало таких людей, а может быть их и совсем нет.
Поэтому, практически в 99% (около):

~
Я считаю, что это плохо для форума. Некоторые пользователи и с одной учеткой справиться не могут. А кто-то использует с десяток. Увеличение количества учеток приводит к захламлению некачественными сообщениями (лишь бы написать для подписи).

[chimk]

~
об этом и речь. покупка и создание учёток для участия разных компаниях, это хорошо или плохо для форума и проектов?

Покупка - однозначно попадает под понижение доверия. Но не из-за баунти (возможное следствие), а из-за обмана, нарушения правил о рангах (причина).

Вопрос в качестве постов. Если пользователь уверен, что он спокойно сможет написать 15+15 (например) постов  с разных аккаунтов и в разных баунти - то это его право, ведь по моему мнению здесь нет пересечения.

Только вопрос в том, сколько таких пользователей существует в природе? Которые в состоянии вести два аккаунта, не размениваясь на сообщения, в которых можно 81-82 знака насчитать.

Теоретически и на практике форум выигрывает от оригинальных текстов и качественных постеров.
Теоретически можно вести два аккаунта и не заниматься выдавливанием из себя 80 знаков.

Но на практике - предельно мало таких людей, а может быть их и совсем нет.
Поэтому, практически в 99% (около):

~
Я считаю, что это плохо для форума. Некоторые пользователи и с одной учеткой справиться не могут. А кто-то использует с десяток. Увеличение количества учеток приводит к захламлению некачественными сообщениями (лишь бы написать для подписи).

Тогда так поставлю вопрос. Допустим пользователь, самоуверенный. У него уже есть одна две учетки, но он хочет еще, считая, что уж он то точно будет, как надо все делать, но менеджер должен быть предупрежден, что у пользователя может быть несколько учёток, отталкиваясь от его слов? Насколько я понимаю, сами пользователи обычно не посвящают работодателей о своих стахановских способностях

[madnessteat]

Тогда так поставлю вопрос. Допустим пользователь, самоуверенный. У него уже есть одна две учетки, но он хочет еще, считая, что уж он то точно будет, как надо все делать, но менеджер должен быть предупрежден, что у пользователя может быть несколько учёток, отталкиваясь от его слов? Насколько я понимаю, сами пользователи обычно не посвящают работодателей о своих стахановских способностях

Я думаю, что предупреждать менеджера никто и не будет, так как менеджеры сразу пишут, что запрещено использование нескольких учетных записей и что все стаки будут потеряны в следствии такого злоупотребления.

Upd: маловероятно, что у менеджеров есть время на проверки участников, если конечно адрес не один и тот же, поэтому мультиводы и процветают.

[chimk]

Тогда так поставлю вопрос. Допустим пользователь, самоуверенный. У него уже есть одна две учетки, но он хочет еще, считая, что уж он то точно будет, как надо все делать, но менеджер должен быть предупрежден, что у пользователя может быть несколько учёток, отталкиваясь от его слов? Насколько я понимаю, сами пользователи обычно не посвящают работодателей о своих стахановских способностях

Я думаю, что предупреждать менеджера никто и не будет, так как менеджеры сразу пишут, что запрещено использование нескольких учетных записей и что все стаки будут потеряны в следствии такого злоупотребления.

имел ввиду участие в разных подписных. должен менеджер быть предупрежден?понятно что "трудоголики" сами не будут предупреждать, так же и покупатели учеток никого не предупреждают. Но потенциальных покупателей учеток красят-ради предупреждения, а участников баунти, которые приемлят несколько учеток для подписных  и пишут об этом, надо красить ради предупреждения?

[madnessteat]

имел ввиду участие в разных подписных. должен менеджер быть предупрежден?понятно что "трудоголики" сами не будут предупреждать, так же и покупатели учеток никого не предупреждают. Но потенциальных покупателей учеток красят-ради предупреждения, а участников баунти, которые приемлят несколько учеток для подписных  и пишут об этом, надо красить ради предупреждения?

Я вот тут заметил:

Кстати, в этой теме публикуют учетки, участвующие и в разных баунти компаниях:

2. Known Alts of any-one - A User Generated List Mk III (2019 Q1)

Так что не очень понятно, красят ли их. Но там даже по адресам и соцсетям присылают скрещивания. Так что предупреждение, думаю ничем не поможет.

[taikuri13]

~
имел ввиду участие в разных подписных. должен менеджер быть предупрежден?понятно что "трудоголики" сами не будут предупреждать, так же и покупатели учеток никого не предупреждают. Но потенциальных покупателей учеток красят-ради предупреждения, а участников баунти, которые приемлят несколько учеток для подписных  и пишут об этом, надо красить ради предупреждения?

Эту ситуацию можно рассмотреть с точки зрения потенциальных потерь, кто что может потерять.

Исходные:
Пользователь - 1
Аккаунта - 2
Подписных - 2 (разных)
Менеджеров - 2 (разных)

Пользователь зарегистрировал две учетки, получил на них (честно) двух мемберов (допустим) и ведет два аккаунта.
Потенциально он может потерять обе учетки за шитпостинг, но если он пишет хорошо - он не приносит вреда.

Два аккаунта тоже не являются проблемой, если они зарегистрированы и качественно пишут.

Правила подписной не нарушены, один аккаунт на одного человека.

Менеджер не страдает, так как правила (см. выше) и пользователь нормально пишет.
Дугой менеджер тоже не страдает, так как у него все тоже самое.

Другие участники форума не страдают, так как их стейки не уменьшаются.

А если все правила соблюдены и никто не пострадал, то и сообщать менеджеру об этом нет необходимости (я так думаю).

Но вот если эти два аккаунта в одной кампании, то

https://bitcointalk.org/index.php?topic=2544574.msg45759941#msg45759941

[chimk]

давайте смоделируем ситуацию. человек пишет-"использовать и даже покупать несколько аккаунтов, для участия в баунти можно, это не запрещено и довольно таки перспективное занятие".

это нормально?

[madnessteat]

давайте смоделируем ситуацию. человек пишет-"использовать и даже покупать несколько аккаунтов, для участия в баунти можно, это не запрещено и довольно таки перспективное занятие".

это нормально?

 Я думаю, что англоязычные пользователи сразу покрасят. Они ведь красят даже если пользователь спрашивает о стоимости учетки. 

[taikuri13]

1. использовать

В разных.

2. покупать

Нет, это обман

3. для участия в баунти можно

В разных, при соблюдении п.2

это не запрещено

Верно, в правилах разрешено использовать несколько аккаунтов.
И верно - в правилах не пишут об баунти, так как это форум не обаунти.

Неверно - потому что эти вопросы решает ДТ.
Неверно - потому что ДТ будет рассматривать его обман (потенциальный при покупке, либо при участии в одной кампании)
Неверно - потому что траст не модерируется и нет правил, существуют только рекомендации.

и довольно таки перспективное занятие".

Тут уже философия Так как на нынешнем рынке проблемно выбрать один проект, очень много скама. А если все по честному - то выбирать надо два
Здесь вопрос.

это нормально?

Каждый сам оценивает свои риски и прибыли. Только вот писать об этом - не нормально.
Но это уже к другим докторам

[chimk]

давайте смоделируем ситуацию. человек пишет-"использовать и даже покупать несколько аккаунтов, для участия в баунти можно, это не запрещено и довольно таки перспективное занятие".

это нормально?

 Я думаю, что англоязычные пользователи сразу покрасят. Они ведь красят даже если пользователь спрашивает о стоимости учетки. 

мое мнение что это будет соответствовать логике.

~
имел ввиду участие в разных подписных. должен менеджер быть предупрежден?понятно что "трудоголики" сами не будут предупреждать, так же и покупатели учеток никого не предупреждают. Но потенциальных покупателей учеток красят-ради предупреждения, а участников баунти, которые приемлят несколько учеток для подписных  и пишут об этом, надо красить ради предупреждения?

Эту ситуацию можно рассмотреть с точки зрения потенциальных потерь, кто что может потерять.

Исходные:
Пользователь - 1
Аккаунта - 2
Подписных - 2 (разных)
Менеджеров - 2 (разных)

Пользователь зарегистрировал две учетки, получил на них (честно) двух мемберов (допустим) и ведет два аккаунта.
Потенциально он может потерять обе учетки за шитпостинг, но если он пишет хорошо - он не приносит вреда.

Два аккаунта тоже не являются проблемой, если они зарегистрированы и качественно пишут.

Правила подписной не нарушены, один аккаунт на одного человека.

Менеджер не страдает, так как правила (см. выше) и пользователь нормально пишет.
Дугой менеджер тоже не страдает, так как у него все тоже самое.

Другие участники форума не страдают, так как их стейки не уменьшаются.

А если все правила соблюдены и никто не пострадал, то и сообщать менеджеру об этом нет необходимости (я так думаю).

Но вот если эти два аккаунта в одной кампании, то

https://bitcointalk.org/index.php?topic=2544574.msg45759941#msg45759941

Получается, что мы сможем понять только по факту, если увидим, что пользователь не справляется. Но во первых он не будет светить свои профили. Во вторых тогда мы даем картбланш на подобные трудовые эксперименты.

Я почему надоедаю, мне не понятна цитата

1. Не регистрируйте несколько аккаунтов для подписных / баунти кампаний .

В соответствии с правилами форума допускается иметь несколько учетных записей. Но использование нескольких учетных записей для участия в подписной компании / баунти - не приветствуется. Если вы все же занимаетесь подобного рода деятельностью, то рано или поздно получите отрицательный рейтинг доверия.

имелось ли ввиду участие в одной компании или же в целом, регистрация\покупка для ведения нескольких компаний, пусть даже разных.

Но это уже к другим докторам

у нас тут как раз консилиум проходит, правда пациенты пока спят в палатах спокойно.(шутка)

[madnessteat]

Я почему надоедаю, мне не понятна цитата

1. Не регистрируйте несколько аккаунтов для подписных / баунти кампаний .

В соответствии с правилами форума допускается иметь несколько учетных записей. Но использование нескольких учетных записей для участия в подписной компании / баунти - не приветствуется. Если вы все же занимаетесь подобного рода деятельностью, то рано или поздно получите отрицательный рейтинг доверия.

имелось ли ввиду участие в одной компании или же в целом, регистрация\покупка для ведения нескольких компаний, пусть даже разных.

Покупка учетки = покраске однозначно.

Я всегда считал, что участие в разных подписных это не злоупотребление, но теперь полагаю, что каждый случай рассматривается индивидуально членами списка DT.
К тому же, когда я готовил эту тему к публикации, которая состоит из двух разных англоязычных, обратил внимание, что ни в одной из них нет ни слова, что покраска учетки будет лишь в случае участия в одной и той же баунти компании. Задал вопрос в англоязычную тему. Интересно как они это прокомментируют. Обязательно внесу пояснение в шапку или исправление.   

[taikuri13]

~
Получается, что мы сможем понять только по факту, если увидим, что пользователь не справляется. Но во первых он не будет светить свои профили. Во вторых тогда мы даем картбланш на подобные трудовые эксперименты.

Только по факту. Понятно, что есть аккаунты, которые видны и которых знают. Но только в ру-локали очень много мемберов, а в англоязычной части - их еще больше. Только определить принадлежность двух аккаунтов одному человеку - будет предельно сложно (конечно кроме особо умных, которые на один кошелек все переводят). А во вторых - будет еще сложнее указать на нарушение.

Я почему надоедаю, мне не понятна цитата

1. Не регистрируйте несколько аккаунтов для подписных / баунти кампаний .

В соответствии с правилами форума допускается иметь несколько учетных записей. Но использование нескольких учетных записей для участия в подписной компании / баунти - не приветствуется. Если вы все же занимаетесь подобного рода деятельностью, то рано или поздно получите отрицательный рейтинг доверия.

имелось ли ввиду участие в одной компании или же в целом, регистрация\покупка для ведения нескольких компаний, пусть даже разных.

Покупку сразу исключаем, это явное нарушение.
Считаю, что речь идет об участии в одной и той же баунти кампании.

Тут дело вот в чем. В оригинале употребляется слово "Enrolling", которое переводится как "Зачисление в программу, включение, "

~
Enrolling multiple accounts into signature/bounty campaigns
~

Поэтому я трактую это - как участие нескольких аккаунтов, принадлежащих одному человеку в одной баунти-кампании.

[chimk]

мне кажется в нашем разделе, есть некая иллюзия спокойствия. Если сейчас не навести порядок, потом, когда рынок пойдет в рост, может повториться ситуация 17\18 годов, когда была настоящая чума, на волне желания заработать в баунти. Вот заблокировали много, список большой, плагиата стало меньше. А почему? потому что блокировали, в англоязычном разделе, там "политическая" воля есть. Но "красить", тем самым предупреждая других, они в нашем разделе не смогут. Вот когда количество будет, сопоставимо со списком блокированных, будут изменения. Я возможно, это считаю важным, потому что много читаю и то что я вижу порой, говорит мне о масштабах тех, кто сидит "в засаде" и ждет команды старт. У людей порой, совершенно оторванное от реальности восприятие

[madnessteat]

~Поэтому я трактую это - как участие нескольких аккаунтов, принадлежащих одному человеку в одной баунти-кампании.~

Как я понял из слов suchmoon, имеется ввиду, что если в правилах баунти запрещено использование нескольких учетных записей пользователем, то участие с другой учетной записи в другой баунти является нарушением правил первой. Прошу поправить, если я не правильно понял.

[chimk]

~Поэтому я трактую это - как участие нескольких аккаунтов, принадлежащих одному человеку в одной баунти-кампании.~

Как я понял из слов suchmoon, имеется ввиду, что если в правилах баунти запрещено использование нескольких учетных записей пользователем, то участие с другой учетной записи в другой баунти является нарушением правил первой. Прошу поправить, если я не правильно понял.

Теперь получается, что у разных компаний разные требования. Пользователь как правило, в "резюме" такой информации не дает. Если у него в трасте стоит предупреждение, тогда баунти менеджер узнает, если не стоит, не узнает. И да, отсюда вытекает, что то, что мы перечисляли в начале, о создании альт. учеток, для безопасности, во благо и без корыстных целей, немного разбавлено "правильным" использованием нескольких учетных записей в баунти компании. 

[madnessteat]

Пообщался с suchmoon в личке. Я ошибался, taikuri13 прав!
Участие альтов в разных баунти компаниях не относится к злоупотреблениям.
Внесу поправки в шапку.

[chimk]

вот так все и начинается сначала альты в баунти. потом они влияют на опросы, выборы, разного рода обсуждения.... а вобще хорошо что прояснили. Просто таки замечательный пункт.