Монету с какой ИДЕЕЙ вы бы купили?

[fxpc]

Вам шашечки или ехать?

Мне доказательств того что это платёжная система и что она не зависит от банковской. Я утверждаю что в первый же день тотального бана криптоопераций банками вся эта платёжная система укроется папоротником

Феникс полгода без фиата работал - курс только вырос

На всякий случай напомню, что биток (будем говорить про него ради простоты) жил без фиата несколько лет. Но речь не об этом. Я про то, что с битком как с платежной системой ничего не случится если, например, завтра банковская система просто исчезнет. Кроме того, непонятно, про какие криптооперации, осуществляемые банками, вы говорите. Банки не осуществляют таких операций, поэтому как бы и вопрос сам по себе теряет всякий смысл

Понятия не имею что за феникс, но похуй. За ничего сегодня дают ещё больше ничего чем вчера - курс вырос.

У битка в те несколько лет не было таких издержек которые у него есть сегодня. Не будет фиата на оплату лепездричества - сеть встанет раком, больше ничего не случится, ага. А фиат хомяков кто перемещает, святой дух блять?

[1715059570]

1715059570

[1715059570]

1715059570

[1715059570]

1715059570

[deisik]

У битка в те несколько лет не было таких издержек которые у него есть сегодня. Не будет фиата на оплату лепездричества - сеть встанет раком, больше ничего не случится, ага. А фиат хомяков кто перемещает, святой дух блять?

Нас рать, а вы кто такие?

Если фиат завтра исчезнет (скатертью дорога), биток от этого в конечном счете только выиграет (и именно по причине своей самодостаточности). Ну не только биток, разумеется, лайт еще. В целом, я считаю, что Биткоин сам по себе не очень удобное средство для расчетов (по крайней мере, до того момента, когда все станут использовать Lightning Network), но топовые альты вполне актуальны и годны для таких целей. Платить за свет станут той же монетой (зачеркнуто) криптой - как и за все остальное

[DenDemon]

Любую монету, лиш бы у нее было практическое применение, небольшие комиссии/еще лучше без них, обеспечена безопастность хранения, простота и скорость переводов.

[fxpc]

У битка в те несколько лет не было таких издержек которые у него есть сегодня. Не будет фиата на оплату лепездричества - сеть встанет раком, больше ничего не случится, ага. А фиат хомяков кто перемещает, святой дух блять?

Нас рать, а вы кто такие?

Если фиат завтра исчезнет (скатертью дорога), биток от этого в конечном счете только выиграет (и именно по причине своей самодостаточности). Ну не только биток, разумеется, лайт еще. В целом, я считаю, что Биткоин сам по себе не очень удобное средство для расчетов (по крайней мере, до того момента, когда все станут использовать Lightning Network), но топовые альты вполне актуальны и годны для таких целей. Платить за свет станут той же монетой (зачеркнуто) криптой - как и за все остальное

Я не говорил что он исчезнет, его просто перестанут давать за крипту так же как перестали давать за билеты МММ. Фиат исчезнет только если исчезнут государства, но тогда либо наступит тотальный пиздец при котором самыми востребованными "валютами" станут боеприпасы, тушёнка и медикаменты, либо на место государств придут корпорации, которые выпустят свою валюту. В обоих сценариях бетховен, лайт и прочие останутся за бортом. Про самодостатоточность тебе напели те 10 Джиханов, которые создают блоки в лохчейне бетховена?

[deisik]

У битка в те несколько лет не было таких издержек которые у него есть сегодня. Не будет фиата на оплату лепездричества - сеть встанет раком, больше ничего не случится, ага. А фиат хомяков кто перемещает, святой дух блять?

Нас рать, а вы кто такие?

Если фиат завтра исчезнет (скатертью дорога), биток от этого в конечном счете только выиграет (и именно по причине своей самодостаточности). Ну не только биток, разумеется, лайт еще. В целом, я считаю, что Биткоин сам по себе не очень удобное средство для расчетов (по крайней мере, до того момента, когда все станут использовать Lightning Network), но топовые альты вполне актуальны и годны для таких целей. Платить за свет станут той же монетой (зачеркнуто) криптой - как и за все остальное

Я не говорил что он исчезнет, его просто перестанут давать на крипту так же как перестали давать за билеты МММ. Фиат исчезнет только если исчезнут государства, но тогда либо наступит тотальный пиздец при котором самыми востребованными "валютами" станут боеприпасы, тушёнка и медикаменты, либо на место государств придут корпорации, которые выпустят свою валюту. В обоих сценариях бетховен, лайт и прочие останутся за бортом. Про самодостатоточность тебе напели те 10 Джиханов, которые создают блоки в лохчейне бетховена?

Как ловко мы перекладываем с больной головы на здоровую

Напомню, что речь шла о самодостаточности битка как платежной системы, а не о том, будет ли он пользоваться спросом в отсутствие фиата. Тем не менее, если мы гипотетически допускаем исчезновение фиата (т.е. не в силу какого-то глобального пиздеца аля Безумный Макс), то крипта от этого только выиграет, поскольку биток - это уже готовая расчетная единица с бонусом в виде самостоятельной платежной системы. Билеты МММ не имели транзакционной полезности, поэтому они потеряли какую-либо ценность в целом как только потеряли спекулятивную полезность (т.е. перестали приносить прибыль)

[Nikita K]

Была такая монета ZCash и что?

Речь об этом
https://coinmarketcap.com/ru/currencies/zcash/#charts
ZCash ?

[taikuri13]

~
Такие монеты не могут дорого стоить по иной причине

По той же причине, по которой никто до сих пор не может поймать легендарного Неуловимого Джо - поскольку он и нафиг никому не нужен. То же самое с полностью анонимной монетой, которая нужна двум с половиной анонимусам. Была такая монета ZCash и что? Как только ее выкинули со всех регулярных бирж по причине чрезмерной (читай, настоящей) анонимности, она сразу стала никому не нужна и стоит теперь копейки

Думаю, что ZCash никто и никуда не выкидывал и торгуется она вполне неплохо. Если посмотреть на ссылку сверху этого поста. И второе - если эта монета продолжает неплохо торговаться - значит либо что-то не так с ее анонимностью, либо что-то не так с логическим выводом.

Существует очень большое количество людей, которые предпочли бы скрыть и получение и отправку средств. Часть из них работает через криптовалюты, правда предпочитая более консервативные и известные. Поэтому такие монеты всегда найдут своих потребителей и пользователей.

Проблема подобных монет - это юзер-френдли, практически всегда. Но поняв как это работает - пользователь врядли вернется к традиционным монетам при конкретных кейсах требующих анонимности.

[deisik]

~
Такие монеты не могут дорого стоить по иной причине

По той же причине, по которой никто до сих пор не может поймать легендарного Неуловимого Джо - поскольку он и нафиг никому не нужен. То же самое с полностью анонимной монетой, которая нужна двум с половиной анонимусам. Была такая монета ZCash и что? Как только ее выкинули со всех регулярных бирж по причине чрезмерной (читай, настоящей) анонимности, она сразу стала никому не нужна и стоит теперь копейки

Думаю, что ZCash никто и никуда не выкидывал и торгуется она вполне неплохо. Если посмотреть на ссылку сверху этого поста. И второе - если эта монета продолжает неплохо торговаться - значит либо что-то не так с ее анонимностью, либо что-то не так с логическим выводом

Это у вас что-то не так с фактами

Однозначно рекомендую посмотреть на ценник этой монеты (еще лучше в его динамике). Прямо сейчас ZCash торгуется на отметке 67 долларов. Когда крипта рухнула до самых низов в декабре того года, ZCash упал до 50 долларов (чутка меньше, но не суть). После этого лайт вырос в цене в 4 раза, треш-кеш - почти в 3 раза, и даже сам биток успел подрасти более чем в полтора раза. Вы все еще хотите поговорить о ценности, актуальности и популярности ZCash?

[Nikita K]

Однозначно рекомендую посмотреть на ценник этой монеты (еще лучше в его динамике). Прямо сейчас ZCash торгуется на отметке 67 долларов. Когда крипта рухнула до самых низов в декабре того года, ZCash упал до 50 долларов (чутка меньше, но не суть). После этого лайт вырос в цене в 4 раза, треш-кеш - почти в 3 раза, и даже сам биток успел подрасти более чем в полтора раза. Вы все еще хотите поговорить о ценности, актуальности и популярности ZCash?

Подобная динамика не уникальна. Абсолютное большенство альтов в сильнейшей просадке. И это никак не связанно с тем, что их откуда то выкинули.  
Да и дно крипты у альтов разное, ZCash в феврале падал на него, а в декабре. С тех пор вырос в 1.5 раз.

[deisik]

Однозначно рекомендую посмотреть на ценник этой монеты (еще лучше в его динамике). Прямо сейчас ZCash торгуется на отметке 67 долларов. Когда крипта рухнула до самых низов в декабре того года, ZCash упал до 50 долларов (чутка меньше, но не суть). После этого лайт вырос в цене в 4 раза, треш-кеш - почти в 3 раза, и даже сам биток успел подрасти более чем в полтора раза. Вы все еще хотите поговорить о ценности, актуальности и популярности ZCash?

Подобная динамика не уникальна. Абсолютное большенство альтов в сильнейшей просадке. И это никак не связанно с тем, что их откуда то выкинули. 
Да и дно крипты у альтов разное, ZCash в феврале падал на него, а в декабре. С тех пор вырос в 1.5 раз.

Здесь есть один нюанс

Который заключается в том, что я шортил ZCash все это время и прекрасно помню сколько он стоил и когда. Как говорится, у нас все ходы записаны. ZCash падал до 48 баксов (причем пару раз), поэтому, строго говоря,  в полтора раза он пока еще не вырос. В заключение лишь добавлю, что я лично для себя выводы сделал - ZCash может быть кому-то интересен как анонимная крипта (тем самым двум с половиной анонимусам), но как торговый инструмент - увольте (практически мертвая монета)

[taikuri13]

~
Это у вас что-то не так с фактами

Однозначно рекомендую посмотреть на ценник этой монеты (еще лучше в его динамике). Прямо сейчас ZCash торгуется на отметке 67 долларов. Когда крипта рухнула до самых низов в декабре того года, ZCash упал до 50 долларов (чутка меньше, но не суть). После этого лайт вырос в цене в 4 раза, треш-кеш - почти в 3 раза, и даже сам биток успел подрасти более чем в полтора раза. Вы все еще хотите поговорить о ценности, актуальности и популярности ZCash?

Zcash - на 23-ем месте на coinmarketcap. У вас здесь написан логический вывод "никому не нужна и торгуется за копейки". Если следовать вашей логике, то получается, что все - что ниже 20-ки КМК тоже никому не нужно?

Поэтому правильным будет посмотреть на график не только для Zcash, но и сравнить этот график с графиками других монет.

Кстати говоря о фактах, если вы пишете о биткоине, который подрос в 1,5 раза - то скажите, во сколько раз вырос ZCash?
Подсказка есть в вашем тексте.

[Nikita K]

Однозначно рекомендую посмотреть на ценник этой монеты (еще лучше в его динамике). Прямо сейчас ZCash торгуется на отметке 67 долларов. Когда крипта рухнула до самых низов в декабре того года, ZCash упал до 50 долларов (чутка меньше, но не суть). После этого лайт вырос в цене в 4 раза, треш-кеш - почти в 3 раза, и даже сам биток успел подрасти более чем в полтора раза. Вы все еще хотите поговорить о ценности, актуальности и популярности ZCash?

Подобная динамика не уникальна. Абсолютное большенство альтов в сильнейшей просадке. И это никак не связанно с тем, что их откуда то выкинули. 
Да и дно крипты у альтов разное, ZCash в феврале падал на него, а в декабре. С тех пор вырос в 1.5 раз.

Здесь есть один нюанс

Который заключается в том, что я шортил ZCash все это время и прекрасно помню сколько он стоил и когда. Как говорится, у нас все ходы записаны. ZCash падал до 48 баксов (причем пару раз), поэтому, строго говоря,  в полтора раза он пока еще не вырос. В заключение лишь добавлю, что я лично для себя выводы сделал - ZCash может быть кому-то интересен как анонимная крипта (тем самым двум с половиной анонимусам), но как торговый инструмент - увольте (практически мертвая монета)

При этом вот Вам еще один забавный ФАКТ

Исторический "снимок" - 07.01.2018
https://coinmarketcap.com/ru/historical/20180107/
23 позиция

Текущий момент.....
https://coinmarketcap.com/
23 позиция

Только вот этот факт вкупе с тем надо рассматривать, что было в рейтинге 1359 позиций, стало  2129
и за это время конкуренция на самом деле стала сильнее. Чего только стоит растущий BNB, шумящий SV

Т.е. с появлением новых активов и растущей конкуренцией ZCash свою позицю держит.

[deisik]

Однозначно рекомендую посмотреть на ценник этой монеты (еще лучше в его динамике). Прямо сейчас ZCash торгуется на отметке 67 долларов. Когда крипта рухнула до самых низов в декабре того года, ZCash упал до 50 долларов (чутка меньше, но не суть). После этого лайт вырос в цене в 4 раза, треш-кеш - почти в 3 раза, и даже сам биток успел подрасти более чем в полтора раза. Вы все еще хотите поговорить о ценности, актуальности и популярности ZCash?

Подобная динамика не уникальна. Абсолютное большенство альтов в сильнейшей просадке. И это никак не связанно с тем, что их откуда то выкинули. 
Да и дно крипты у альтов разное, ZCash в феврале падал на него, а в декабре. С тех пор вырос в 1.5 раз.

Здесь есть один нюанс

Который заключается в том, что я шортил ZCash все это время и прекрасно помню сколько он стоил и когда. Как говорится, у нас все ходы записаны. ZCash падал до 48 баксов (причем пару раз), поэтому, строго говоря,  в полтора раза он пока еще не вырос. В заключение лишь добавлю, что я лично для себя выводы сделал - ZCash может быть кому-то интересен как анонимная крипта (тем самым двум с половиной анонимусам), но как торговый инструмент - увольте (практически мертвая монета)

При этом вот Вам еще один забавный ФАКТ

У вас ус отклеился

Как вы можете объяснить тот факт, что стоимость ZCash на вашем историческом снимке составляет ни много ни мало, а целых 56 килобаксов за монету? Касательно "держит позицию", сравнение с более слабыми - это признак слабости, а не силы. Типа Тайсон проиграл Холифилду и Ленноксу, но он все еще держит позицию в своем бруклинском кабаке

[fxpc]

Как вы можете объяснить тот факт, что стоимость ZCash на вашем историческом снимке составляет ни много ни мало, а целых 56 килобаксов за монету?

Закусывать надо. Это рубли, баксов только 880.

[deisik]

Как вы можете объяснить тот факт, что стоимость ZCash на вашем историческом снимке составляет ни много ни мало, а целых 56 килобаксов за монету?

Закусывать надо. Это рубли, баксов только 880.

Чудесно, просто чудесно

А теперь смотрим ценники остальных монет на тот момент времени (того же битка, лайта) и сравниваем прежний ценник с нынешним. Возьмем, к примеру, биток (как эталон). 7 января 2018 года он стоил чуть больше 16 килобаксов. Сейчас он стоит больше 5 килобаксов - итого падение в 3 раза (по лайту примерно также выходит). А потом считаем падение зека с 880 баксов до 68 и получаем падение почти в 13 раз. Комментарии, как говорится, излишни

[taikuri13]

Хотелось бы побольше узнать о де-листинге Zcash с основных бирж. Очень желаетельно посмотреть на список бирж, на даты де-листинга и на то, как это было отражено в цене, на графике.

Ну и кроме Zcash существует еще одна монета, у которой с анонимностью полный порядок, это Monero. Она тоже ощутимо просела, как и все монеты. К ней будет подходить логический вывод о том, что она никому не нужна?

[Nikita K]

Как вы можете объяснить тот факт, что стоимость ZCash на вашем историческом снимке составляет ни много ни мало, а целых 56 килобаксов за монету?

Закусывать надо. Это рубли, баксов только 880.

Чудесно, просто чудесно

А теперь смотрим ценники остальных монет на тот момент времени (того же битка, лайта) и сравниваем прежний ценник с нынешним. Возьмем, к примеру, биток (как эталон). 7 января 2018 года он стоил чуть больше 16 килобаксов. Сейчас он стоит больше 5 килобаксов - итого падение в 3 раза (по лайту примерно также выходит). А потом считаем падение зека с 880 баксов до 68 и получаем падение почти в 13 раз. Комментарии, как говорится, излишни

Это всем известный факт, что альты нижнего списка постарали сильнее, связывать его с делистом вообще не разумно. То, что он упал - никто не спорит, но Ваше связь причин и следствий осталвяет желать лучшего.
Если бы ZCash упал сильнее Всего остального, я думаю не стоит объяснять, что он не смог бы держать позицию (с учетом роста числа активов!).

Ну и кроме Zcash существует еще одна монета, у которой с анонимностью полный порядок, это Monero. Она тоже ощутимо просела, как и все монеты. К ней будет подходить логический вывод о том, что она никому не нужна?

Тут фактов слишком много против автора того посыла. Помимо этого авангарда анонимности, существуют и другие анонимные монеты, которые только начали свой путь после известной просадки, кроме zkSNARKs, миксинга, развиваться стало и другое. Beam которая использует MimbleWimble в январе этого года только свою основную сеть запустила. Понимаю, что возможно многие ни Beam ни MimbleWimble не знаю что такое. Но факт такой есть, анонимность разворачивается.

[deisik]

Хотелось бы побольше узнать о де-листинге Zcash с основных бирж. Очень желаетельно посмотреть на список бирж, на даты де-листинга и на то, как это было отражено в цене, на графике

Радикально забанили в Гугле?

Тыц
Тыц
Тыц

Ну и кроме Zcash существует еще одна монета, у которой с анонимностью полный порядок, это Monero. Она тоже ощутимо просела, как и все монеты. К ней будет подходить логический вывод о том, что она никому не нужна?

Я не говорю, что анонимные монеты совсем никому не нужны

Они нужны - всем двум с половиной идиотам (зачеркнуто) анонимусам (а это не совсем то же, что совсем никому). Суть в другом. Во-первых, большинство пользователей крипты - это злобные (зачеркнуто) злостные (зачеркнуто) злобно-злостные спекулянты и им в принципе пофиг, чем торговать - монеро, зеком или битком, до тех пор, пока они приносят прибыль (зек прибыль больше не приносит, потому и ценник не растет)

Ну и во-вторых, пресловутая анонимность этих монет напрямую зависит от количества их пользователей (более точно, от количества транзакций, ими совершаемых). А если никто монетами не пользуется (за исключением небольшого числа анонимусов), то какая тогда может быть анонимность?

[Nikita K]

C 3х ссылок инфы о делисте на сколько увидел с одной биржи - Coincheck.... Как то не вяжется такой расклад с

выкинули со всех регулярных бирж

никто монетами не пользуется (за исключением небольшого числа анонимусов)

Это очередной придуманный факт?

[taikuri13]

~
 Beam которая использует MimbleWimble в январе этого года только свою основную сеть запустила. Понимаю, что возможно многие ни Beam ни MimbleWimble не знаю что такое. Но факт такой есть, анонимность разворачивается.

Мимбл - это интересная технология, но мне не нравится, что она стала очень популярной и резко. По моему мнению - слишком много хайпа в этих монетах, но сама идея очень интересна.

Да и пока я не могу сказать, что Beam и Grin - это полностью анонимные монеты. IP адрес у них был слабым звеном, если они ничего не поменяли. К тому же существует монета, которая гораздо тише ведет свои работы, но в плане анонимности будет посерьезнее. Это ARRR на Комодо.

ps: Не нарушайте правила, объедините два поста в один (нельзя подряд).