Bitcoin Forum
May 02, 2024, 06:05:01 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 [25] 26 »
  Print  
Author Topic: Bitcoin vs Золото vs Фиат  (Read 6483 times)
fruktik
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 966
Merit: 431


Top Crypto Casino


View Profile
April 12, 2024, 06:12:01 AM
 #481

А почему в принципе возникает идея отделения ЦВЦБ от фиата? Разве у ЦВЦБ вдруг хоть где-то закладывается какое-либо реальное обеспечение? Разве хоть где-то у ЦВЦБ есть реальная ценность? Разве хоть где-то ЦВЦБ децентрализована? По-моему, нигде. Т.е. ЦВЦБ это просто ещё одна разновидность фиата. Ладно бы мы обсуждали различия тех разных форм фиата, а то вдруг почему-то начинает ЦВЦБ ему противопоставляться. Так делать не стоит, потому что это может формировать ложное представление о том, что ЦВЦБ хоть чем-то похожа на крипту, а это не так. ЦВЦБ это фиат, причём в ещё более мерзком его проявлении. Angry
О какой к черту децентрализации, в принципе, может идти речь, когда рассуждение про фиат? Это же в природе невозможно. Тут только кто то совсем наивный будет полагать иначе. Ну, естественно, что могут навешать лапши на уши тем людяям, которые и до этого всего не очень то хорошо разбирались в финансовых и экономических вопросах.

█████████████████████████
████▐██▄█████████████████
████▐██████▄▄▄███████████
████▐████▄█████▄▄████████
████▐█████▀▀▀▀▀███▄██████
████▐███▀████████████████
████▐█████████▄█████▌████
████▐██▌█████▀██████▌████
████▐██████████▀████▌████
█████▀███▄█████▄███▀█████
███████▀█████████▀███████
██████████▀███▀██████████
█████████████████████████
.
BC.GAME
▄▄░░░▄▀▀▄████████
▄▄▄
██████████████
█████░░▄▄▄▄████████
▄▄▄▄▄▄▄▄▄██▄██████▄▄▄▄████
▄███▄█▄▄██████████▄████▄████
███████████████████████████▀███
▀████▄██▄██▄░░░░▄████████████
▀▀▀█████▄▄▄███████████▀██
███████████████████▀██
███████████████████▄██
▄███████████████████▄██
█████████████████████▀██
██████████████████████▄
.
CASINO
.
SPORTS
.
RACING
OFFICIAL PARTNER OF
Argentina NT
CLOUD9
█░░░░░░█░░░░░░█
▀███▀░░▀███▀░░▀███▀
▀░▀░░░░▀░▀░░░░▀░▀
░░░░░░░░░░░░
▀██████████
░░░░░███░░░░
░░█░░░███▄█░░░
░░██▌░░███░▀░░██▌
░█░██░░███░░░█░██
░█▀▀▀█▌░███░░█▀▀▀█▌
▄█▄░░░██▄███▄█▄░░▄██▄
▄███▄
░░░░▀██▄▀


▄▄████▄▄
▄███▀▀███▄
██████████
▀███▄░▄██▀
▄▄████▄▄░▀█▀▄██▀▄▄████▄▄
▄███▀▀▀████▄▄██▀▄███▀▀███▄
███████▄▄▀▀████▄▄▀▀███████
▀███▄▄███▀░░░▀▀████▄▄▄███▀
▀▀████▀▀████████▀▀████▀▀
1714673101
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714673101

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714673101
Reply with quote  #2

1714673101
Report to moderator
You can see the statistics of your reports to moderators on the "Report to moderator" pages.
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1714673101
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714673101

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714673101
Reply with quote  #2

1714673101
Report to moderator
DmoZF3
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 42
Merit: 27


View Profile
April 12, 2024, 06:22:34 AM
Last edit: April 12, 2024, 07:01:18 AM by DmoZF3
 #482

Разве у ЦВЦБ вдруг хоть где-то закладывается какое-либо реальное обеспечение? Разве хоть где-то у ЦВЦБ есть реальная ценность? Разве хоть где-то ЦВЦБ децентрализована?
jokers10 сам сказал что CBDC это фиат. Тогда к какой децентрализации он тут внимает если разговор идет о фиате? Объясните?

Ладно бы мы обсуждали различия тех разных форм фиата, а то вдруг почему-то начинает ЦВЦБ ему противопоставляться.
Специально для непонятливых скажу с какой стати я начинаю CDBC противопоставлять фиату (наличности). Наличность - она анонимная. CBDC - не анонимная. Дошло? В плане условной анонимности наличность даже ближе к крипте стоит. Для непонятливого jokers10 повторю: "только в плане условной анонимности". Про регуляцию разговора не было. Итак понятно что фиат регулируется государством.

CBDC как раз негласно борется с анонимной наличностью (фиатом) чтобы полностью ее искоренить. jokers10, так понятно? Или глаза протереть? Вот именно поэтому я противопоставляю CDBC фиату. Позиция объяснена. Жду адекватных ответов. Попугайный популизм вроде "CBDC централизован" или "меня поддержат все крипатны" - не принимается. Это уже 1000 раз сказано. А с попугаями я не дискутирую. Меня не устраивают такие ответы вроде "Биткойн - децентрализован, это заебись, а CBDC - нет". Это итак очевидные вещи. Эти популистические ответы на уровне детского сада на которых даже последний дурак способен заработать очки

Так делать не стоит, потому что это может формировать ложное представление о том, что ЦВЦБ хоть чем-то похожа на крипту, а это не так. ЦВЦБ это фиат, причём в ещё более мерзком его проявлении. Angry
Боже сколько нереализованных сублиматоров вылезает стоит только упомянуть CBDC чтобы на популизме сделать себе очки. Вы похоже только на выгодные для себя темы отвечаете, а на чаяния новичков - ничего не советуете. Оно и понятно, спорить и доказывать из-под не-популярной позиции, это ж мозги надо. Проще высунутся в удобный момент когда кто-то битошу критикуют - и орать - "я за крипту" - "а ты что не криптан чтоли?" - "значит против нас?" Типичный совок

Нравится вам или не нравится - CBDC будет принята как данность. Государство принудит. Естественно разговор идет не о вас криптанах (вас криптанов никто не заставляет), я о большинстве народа. Чиновники будут меньше воровать через CDBC. Все госконтракты будут идти через CBDC. И народ это примет, нравится оно вам или не нравится.

Тут даже заявляют что биткойн - это не крипта. Чувсвуете к чему нас готовят? Биткойн - это уже не крипта. А видать скоро регулируемым активом станет
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5487158.msg63927116#msg63927116

У меня даже такая мысль возникает. Если CBDC вобрал в себя свойства крипты (есть же блокчейн). То тогда и биткойн скоро вберет в себя элементы регуляции в свете последних тендений. IMHO
jokers10
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1946
Merit: 3012



View Profile
April 12, 2024, 08:23:21 AM
 #483

CBDC как раз негласно борется с анонимной наличностью (фиатом) чтобы полностью ее искоренить. jokers10, так понятно?

Если для начала ознакомиться с терминологией, а только потом пытаться окружающих троллить, может выйти менее нелепо. Наличная форма фиата это просто одна из разновидностей фиата, безналичная форма фиата это другая разновидность фиата, ЦВЦБ это третья разновидность фиата, — и это всё фиат, потому что fiat это в английском, откуда это слово пришло вместе с криптотерминами, официальный указ, а фиатные деньги это деньги, которые сами по себе не обладают собственной ценностью (ценностью их наделяет государственный декрет), в отличие от, скажем, золотых, серебряных или медных монет.

Так что нет, ничего не понятно, когда собеседник откровенно путается в терминологии и думает, что говорит о наличных, а вслух говорит о фиате, что и близко не синонимично, потому что, скажем, серебряные монеты это вообще не фиат, но при этом наличные, а чеки Внешпосылторга даже не деньги сами по себе, но вполне себе фиат. И в итоге весь пафос и желание повозить собеседников мордой по грязи оборачиваются против такого самоуверенного человека.

Dixi.

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
DmoZF3
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 42
Merit: 27


View Profile
April 12, 2024, 10:21:06 AM
Last edit: April 12, 2024, 11:11:26 AM by DmoZF3
 #484

нелепо.
Это вы с темы нелепо съехали прикрывась пафосом. Вы усомнились "C какой стати CBDC противопоставляется фиату". Я вам ответил: CBDC как раз  негласно противостоит фиату, желая его полностью заменить. Я вам конкретно ответил на конкретные факты, а вы демагогию разводите. Один популист хвастается "меня криптаны поддержат". Другой попугай твердит "СВDC централизвоан". Есть что-то новое по кроме избитых мантр? Я эти аксиомы итак без попугаев знаю

Наличная форма фиата это просто одна из разновидностей фиата, безналичная форма фиата это другая разновидность фиата, ЦВЦБ это третья разновидность фиата, — и это всё фиат
CBDC, третья разновидность фиата. Но сродство с криптовалютами у него тоже есть. Тогда по вашим же меркам можно смело назвать CBDC также разновидностью крипты. Пусть централизованный и мерзкий, это уже другой вопрос. А так как у CBDC есть блокчейн, то в ваши ограниченные рамки третьей разновидности фиата оно явно не помещается. Поэтому я и предлагал разместить CBDC именно как 4 класс актива в данном топике

Следующее про роль CBDC

Тоже мне гений, сидит доказывает. Я ему про конкретные факты, а он мне про пафос. У вас у самого пафос. CBDC - не играет роли среди мелких акторов вроде вас. Вы можете ненавидеть CBDC сколько влезет аки бабуины бьющие палками по тыкве. Но на глобальном уровне CBDC решит проблему коррупции среди чиновников (пусть не полностью, но уже хорошо, а возможно и даже полностью).

А вот кстати благодаря тому же биткойну коррупционеры бюджет и пилят. Я не говорю что битоша плохо. Я говорю что CBDC тоже полезен, для чиновников, меньше воровать будут. Меня совершенно не интересуют ваши наболевшие слюнобрызжания неудовлетворенных маток по поводу "Биткойн - хорошо, CBDC - плохо". У каждого класса актива - свое применение и СBDC уже давно напрашивался на внедрение. У меня все. Я позицию аргументирвал. Только не надо опять начинать ваш детский сад. Мне с вашим ясельным мышлением "либо черное, либо белое" итак состязаться скучно

Для попугаев опять повторюсь. Никто не призывает вас использвовать CBDC. У CBDC свое уникальное применение. Как и у биткойна золота и наличного фиата. Смешивать одно с другим - это популизм и демагогия.
Etranger
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 532
Merit: 868



View Profile
April 12, 2024, 12:51:51 PM
 #485

Нравится вам или не нравится - CBDC будет принята как данность. Государство принудит. Естественно разговор идет не о вас криптанах (вас криптанов никто не заставляет), я о большинстве народа. Чиновники будут меньше воровать через CDBC. Все госконтракты будут идти через CBDC. И народ это примет, нравится оно вам или не нравится.

В том, что государство принудит, сомнений у меня нет. Но вот то, что CDBC внедрятся, чтобы масштабы коррупции сделать меньше - в это слабо верится, если честно. Сами же эти власть имущие и должны будут принять такое решение, а если у них хоть что-то голове есть, что инстинкт самосохранения подкрепляет, то они поймут, что CDBC сильно усложнят им привычную жизнь. И будут этот момент оттягивать, пока могут. CDBC, на мой взгляд, в любом случае палки в колеса будут ставить обычным людям, а не тем, кто привык воровать из бюджета.

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
DmoZF3
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 42
Merit: 27


View Profile
April 12, 2024, 02:52:45 PM
 #486

Но вот то, что CDBC внедрятся, чтобы масштабы коррупции сделать меньше - в это слабо верится, если честно. Сами же эти власть имущие и должны будут принять такое решение, а если у них хоть что-то голове есть, что инстинкт самосохранения подкрепляет, то они поймут, что CDBC сильно усложнят им привычную жизнь. И будут этот момент оттягивать, пока могут. CDBC, на мой взгляд, в любом случае палки в колеса будут ставить обычным людям, а не тем, кто привык воровать из бюджета.
У вас "фиатное мышление". CBDC работает не так.

Дают чиновнику CBDC из бюджета. Говорят: "Осваивай бюджет, чтобы через 1 год здесь была построена дорожная развязка". В параметры закладывают сгорание CBDC ровно через год и невозможность потратить средства ни на что другое чем на стройматериалы и сертиф. услуги строителей. Чиновнику остается только выполнить приказ, иначе потеряет кресло.
jokers10
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1946
Merit: 3012



View Profile
April 13, 2024, 04:42:11 AM
 #487

CBDC, третья разновидность фиата. Но сродство с криптовалютами у него тоже есть. Тогда по вашим же меркам можно смело назвать CBDC также разновидностью крипты. Пусть централизованный и мерзкий, это уже другой вопрос. А так как у CBDC есть блокчейн, то в ваши ограниченные рамки третьей разновидности фиата оно явно не помещается. Поэтому я и предлагал разместить CBDC именно как 4 класс актива в данном топике

Я разделяю криптовалюты как валюты, для эмиссии которых используются криптография, и крипту, которая, среди прочего, обязательным элементом содержит децентрализацию. Криптовалютой может быть в этом смысле что угодно, хоть ЦВЦБ, хоть банкнота с особым криптокодом для уникальности, но криптой ни ЦВЦБ, ни какие-нибудь псевдостейблы не являются.

Теперь к вопросу про блокчейн: а кто сказал, что единственным вариантом организации ЦВЦБ является архитектура, построенная на базе блокчейна? Нередко это некий чёрный ящик, который никто не собирается открывать для публики, и внутри может быть что угодно. И централизованное решение внутри даже на базе блокчейна делает систему сильно отличной от тру-крипты, потому что фактически становится возможным редактировать записи, при определённом уровне допуска даже ретроспективно через создание новой цепочки и перезаписи в неё нужных транзакций. Так что нет, это никакой не 4 класс актива, это разновидность фиата.

Дают чиновнику CBDC из бюджета. Говорят: "Осваивай бюджет, чтобы через 1 год здесь была построена дорожная развязка". В параметры закладывают сгорание CBDC ровно через год и невозможность потратить средства ни на что другое чем на стройматериалы и сертиф. услуги строителей. Чиновнику остается только выполнить приказ, иначе потеряет кресло.

Сколько у чиновников ограничений, какая строгая отчётность, и всё равно мы прекрасно помним, как деньги могли теряться при отправки с одного счёта в казначействе (из федерального бюджета) на другой счёт в казначействе (для местного бюджета), и потом никто их так и не находил. Мистика просто! Если коррупция системная, иногда даже оформлением бумажек никто не заморачивается, а уж правильно списать целевые средства через нужные прокладки это просто детский сад и семечки! Чтобы техническая сторона начала работать, должна быть для начала воля на преодоление коррупции, а просто инструмент сам по себе не сработает никакой.

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
DmoZF3
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 42
Merit: 27


View Profile
April 13, 2024, 06:16:52 AM
Last edit: April 13, 2024, 06:39:40 AM by DmoZF3
 #488

Так что нет, это никакой не 4 класс актива, это разновидность фиата.
Вы можете считать как угодно, сути не поменяет. В топике перечислены 3 класса актива с уникальными свойствами.
CBDC обладает свойствами 1-го и 3-го актива что дает ему право выделиться в 4 вид актива. На правах гибридности как уникального свойства

при определённом уровне допуска даже ретроспективно через создание новой цепочки и перезаписи в неё нужных транзакций.
На любой Pow чейн, и на биткойн тоже, можно тоже захватить контроль над подтверждениеми транзакций и генерациями блоков. Называется атака 51%

Сколько у чиновников ограничений, какая строгая отчётность, и всё равно мы прекрасно помним, как деньги могли теряться при отправки с одного счёта в казначействе (из федерального бюджета) на другой счёт в казначействе (для местного бюджета), и потом никто их так и не находил. Мистика просто! Если коррупция системная, иногда даже оформлением бумажек никто не заморачивается, а уж правильно списать целевые средства через нужные прокладки это просто детский сад и семечки! Чтобы техническая сторона начала работать, должна быть для начала воля на преодоление коррупции, а просто инструмент сам по себе не сработает никакой.
А вы что думали CBDC - это панацаея от всего? Коррупционеры и к CBDC тоже наверняка приспособятся, и найдут свои лазейки. Но пока они не приспособлись, пусть стараются. Что им позволить теперь воровать как и раньше? Пусть тоже потеют и ходы ищут. CBDC тоже не будет стоять в стороне и будет развиваться. Потом им все ходы прикроет. Шлифовать надо CBDC на этих коррупционерах

Моя классификация:

1 золото - сначало было золото
2 фиат - потом появился фиат (монеты и бумажные деньги)
3 биткойн - потом появился Сатоши и создал биткойн так как хотел свободы, а фиат был контролируемым активом
4 CBDC - государство немного офигело от биткойна, долго тупило и в ответ придумало CBDC которое вобрало в себя все качества крипты но сделало его централизованным и контролируемым

Из этого мы видим что CBDC - исторически больше производное крипты чем фиата. К фиату лишь привязан гос. курс валюты (как у Тетера). По поводу централизованности CBDC скажу так. Среди альтов тоже полно централизованной крипты. Тетер, Риппл, Фэйктошикойн например и тому подобные вещи
jokers10
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1946
Merit: 3012



View Profile
April 13, 2024, 08:06:12 AM
 #489

CBDC обладает свойствами 1-го и 3-го актива что дает ему право выделиться в 4 вид актива. На правах гибридности как уникального свойства

ЦВЦБ не является разновидностью биткойна, а также не имеет главного отличающего биткойн от фиата свойства — самостоятельной ценности, не назначаемой и не отнимаемой декретно. Цифровая форма существования гибридным ЦВЦБ не делает, до того уже был безнал, и межбанковские системы на базе блокчейна и прочее, прочее, — и всё это не сделало эти инструменты криптой.

На любой Pow чейн, и на биткойн тоже, можно тоже захватить контроль над подтверждениеми транзакций и генерациями блоков. Называется атака 51%

Атака 51% на биткойн не позволяет незаметно ретроспективно переписывать блокчейн, потому что остаются старые копии и другие сильные ветки, поэтому вглубь это дорогостоящее мероприятие сильно уйти не может. ЕМНИП, это должен был расписывать ещё Сатоси Накамото в своей Белой Бумаге.

Вы можете считать как угодно

Если я могу считать как угодно, не вижу смысла в том, чтобы вы мне что-то пытались объяснять. Не стоит утруждаться! Wink

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
DmoZF3
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 42
Merit: 27


View Profile
April 13, 2024, 08:31:33 AM
 #490

CBDC имеет блокчейн. Биткойн имеет блокчейн. Что тут непонятного?

ЦВЦБ не является разновидностью биткойна
CBDC является гибридом включающим в себя свойства крипты и фиата. При чем тут разновидность? CBDC не разновидность. Разве фиат борется со своей разновидностью наличкой? Нет. Разве альты - развновидности крипты - боряться с биткойном? Нет. (Здоровая конкуренция - Да). А CBDC мечтает полностью истребить всю наличку и заменить собйо весь фиат. CBDC - это фундаментально новая величина

Вы можете считать как угодно
Если я могу считать как угодно, не вижу смысла в том, чтобы вы мне что-то пытались объяснять. Не стоит утруждаться! Wink
Все верно, вы имеете право считать как угодно. Как и я. У меня претензии нет. Я свободно высказываю свое мнение и делюсь мнение. Это у вас какие-то претензии на непогрешимость вашего мнения
jokers10
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1946
Merit: 3012



View Profile
April 13, 2024, 08:36:42 AM
 #491

CBDC имеет блокчейн. Биткойн имеет блокчейн. Что тут непонятного?

ЦВЦБ может быть построена на любой архитектуре, включая единственный центральный сервер в спальне руководителя Центробанка. Только часть разрабатываемых ЦВЦБ декларируется как использующие как базис блокчейн. Однако блокчейн это просто один из способов организации распределённого реестра, есть и другие, а для централизованных систем их очень много.

CBDC является гибридом включающим в себя свойства крипты и фиата. При чем тут развновидность?

Не является. Крипту от фиата отличает не распределённый реестр, а самостоятельная ценность, не зависящая от декретной.

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
DmoZF3
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 42
Merit: 27


View Profile
April 13, 2024, 08:54:58 AM
Last edit: April 13, 2024, 09:13:14 AM by DmoZF3
 #492

Крипту от фиата отличает не распределённый реестр, а самостоятельная ценность, не зависящая от декретной.
Да, это отличает крипту от фиата, в узком смысле.

Выше я привел пример - что объединяет CBDC и крипту в глобальном смысле. Блокчейн. И это тоже верно. Блокчейн главнее. Декретности - вторичные. Самостоятельную ценность крипта может запросто потерять (FTX токен) либо эта самостоятельная ценность может быть нелепо условной (шиткойн SXC)

Вам просто не нравится то что CBDC контролируемый. Вот и все. Как бы вам это не нравилось. CBDC - это уже неотьемлемая часть экосистемы. Пока там адопшен битка ползет. Скоро за кофе везде будем при помощи CBDC расплачиваться. Против битка ничего не имею против. Я за тандем всех активов, от каждого по возможностям. У CBDC есть скорость, у биткойна - независимость, у золота - надежность

В конце концов наличность вся исчезнет. Банкам запретят цифровой фиат. Так как он относительно CBDC тоже анонимен (Банк если захочет может и не выдавать все транзы клиента органам).

И останется только CBDC, биткойн, золото (и альты)
jokers10
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1946
Merit: 3012



View Profile
April 13, 2024, 09:11:12 AM
Merited by DmoZF3 (1)
 #493

Крипту от фиата отличает не распределённый реестр, а самостоятельная ценность, не зависящая от декретной.
Да, отличает крипту от фиата
Выше я привел пример - что объединяет CBDC и крипту. Блокчейн. И это тоже верно. Блокчейн главнее. Декретности - вторичные. Самостоятельную ценность крипта может запросто потерять (FTX токен) либо эта самостоятельная ценность может быть нелепо условной (шиткойн SXC)

Вам просто не нравится то что CBDC контролируемый. Вот и все.

Т.е. криптовалюты, построенные на ориентированном ациклическом графе, это уже не криптовалюты, потому что блокчейн главнее, а ЦВЦБ, постороенная на централизованном сервере, будет не ЦВЦБ, потому что она без блокчейна? Wink

Если вы такой фанат именно блокчейна как венца абсолютной технологии, можете открыть свою отдельную тему для этого и обсуждать там этот вопрос так, как нравится вам. А здесь пока остальные могут пообсуждать так, как видят они. Roll Eyes

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
bubilas
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 671
Merit: 561



View Profile
April 17, 2024, 12:50:20 PM
Last edit: April 17, 2024, 06:58:14 PM by bubilas
Merited by imthegreat (1)
 #494

Приплету к нашей троице новость из мира Stable Coin (на мой взгляд четвертому звену в цепи темы)

Quote
В США представлен обновленный законопроект о стейблкоинах, который запрещает  алгоритмические стейблкоины без обеспечения. Законопроект обязывает эмитентов сформировать резервы в фиате и эквивалентов в соотношении 1 к 1 для обеспечения таких стейблкоинов

https://www.theblock.co/post/288723/lummis-gillibrand-introduce-bill-prohibiting-unbacked-algorithmic-stablecoins-among-other-regulatory-frameworks

Сразу подумал о Tether.
Несмотря на их заявления о том, что каждый Tether обеспечен долларом - ходит немало спекуляций о том что на самом деле обеспечены лишь 70-74 процента из них.
Также подозрительным кажется то, что кампания собиралась перейти от ежемесячной отчётности к ежеквартальной.

Будут ли их проверять лучше или чаще изза новости, которую я процитировпл выше? Думаю да

Here is a empty place for now
Numeral
Sr. Member
****
Online Online

Activity: 490
Merit: 450



View Profile WWW
April 17, 2024, 10:50:56 PM
Merited by bubilas (1)
 #495

bubilas, об этом речь уже давно шла. И по логике вещей иначе и быть не может, чтобы не было повторений истории с UST от Terra. Что касается честности Tether, то это тайна за семью печатями, нам простым пользователям, это точно никак не проверить, здесь можно только принимать на веру официальные заявления. А так, ну проверят их, там между собой что-то порешают и все. Если у них есть проблемы сейчас, то регулирующие инстанции о них в курсе тоже уже сейчас, так что по сути неважно с какой частотой они будут проверять их в дальнейшем. 

█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
.
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
sompitonov
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1414
Merit: 1025


Cashback 15%


View Profile
April 18, 2024, 04:09:48 PM
 #496

bubilas, об этом речь уже давно шла. И по логике вещей иначе и быть не может, чтобы не было повторений истории с UST от Terra. Что касается честности Tether, то это тайна за семью печатями, нам простым пользователям, это точно никак не проверить, здесь можно только принимать на веру официальные заявления. А так, ну проверят их, там между собой что-то порешают и все. Если у них есть проблемы сейчас, то регулирующие инстанции о них в курсе тоже уже сейчас, так что по сути неважно с какой частотой они будут проверять их в дальнейшем. 
Рецент, как развалить биток - просто прийти к СЕО тезера (и usdc и DAI) и сказать что вас пора закрыть иначе закроем сами) Сделать это одновременно. Тогда мелкокапные стейблы отвязутся от бакса и станут стоить выше, многие из-за этого не захотят их покупать, или наоборот народ выведет из всех стейблов потому как риск прихода к остальным увеличится  Grin Интересно если народ побежал в биток и во все альты увеличив на потерянные капы разваленных стейблов соответсвенно. Кароче было бы весело, но это на грани фантастики)

.
.HUGE.
▄██████████▄▄
▄█████████████████▄
▄█████████████████████▄
▄███████████████████████▄
▄█████████████████████████▄
███████▌██▌▐██▐██▐████▄███
████▐██▐████▌██▌██▌██▌██
█████▀███▀███▀▐██▐██▐█████

▀█████████████████████████▀

▀███████████████████████▀

▀█████████████████████▀

▀█████████████████▀

▀██████████▀▀
█▀▀▀▀











█▄▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.
CASINSPORTSBOOK
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀▀█











▄▄▄▄█
bubilas
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 671
Merit: 561



View Profile
April 19, 2024, 11:35:25 AM
 #497

bubilas, об этом речь уже давно шла. И по логике вещей иначе и быть не может, чтобы не было повторений истории с UST от Terra. Что касается честности Tether, то это тайна за семью печатями, нам простым пользователям, это точно никак не проверить, здесь можно только принимать на веру официальные заявления. А так, ну проверят их, там между собой что-то порешают и все. Если у них есть проблемы сейчас, то регулирующие инстанции о них в курсе тоже уже сейчас, так что по сути неважно с какой частотой они будут проверять их в дальнейшем.  

Верно, никак мы не узнаем. И того сценария что проверки куплены - тоже никто не отменял.

Согласитесь, очень уж удобна была бы для них ежеквартальная проверка - они в дату проверки показали фонды, что обеспечение соблюдено, а потом весь квартал могут крутить фиат как хотят.

А там и на годовую проверку можно перейти.

Here is a empty place for now
KTChampions
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2324
Merit: 1899


Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform


View Profile
April 19, 2024, 12:28:27 PM
 #498

bubilas, об этом речь уже давно шла. И по логике вещей иначе и быть не может, чтобы не было повторений истории с UST от Terra. Что касается честности Tether, то это тайна за семью печатями, нам простым пользователям, это точно никак не проверить, здесь можно только принимать на веру официальные заявления. А так, ну проверят их, там между собой что-то порешают и все. Если у них есть проблемы сейчас, то регулирующие инстанции о них в курсе тоже уже сейчас, так что по сути неважно с какой частотой они будут проверять их в дальнейшем.  

Верно, никак мы не узнаем. И того сценария что проверки куплены - тоже никто не отменял.

Согласитесь, очень уж удобна была бы для них ежеквартальная проверка - они в дату проверки показали фонды, что обеспечение соблюдено, а потом весь квартал могут крутить фиат как хотят.

А там и на годовую проверку можно перейти.

Если правильно помню то у УСДТ часть обеспечения даже официально не в чистом фиате а в ценных бумагах и даже в битке, то есть сценарий депега вероятен при глубоком падении всего рынка (и фонды и крипты). Но лично мне кажется что во-первых этому сценарию никогда не дадут реализоваться, а во-вторых с учётом количества УСДТ в обороте у них огромный запас - никто не сможет им предъявить весь УСДТ к погашению, и как мы уже видели 20-30% они покрывают вообще без проблем.

..Stake.com..   ▄████████████████████████████████████▄
   ██ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██  ▄████▄
   ██ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██████████ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██  ██████
   ██ ██████████ ██      ██ ██████████ ██   ▀██▀
   ██ ██      ██ ██████  ██ ██      ██ ██    ██
   ██ ██████  ██ █████  ███ ██████  ██ ████▄ ██
   ██ █████  ███ ████  ████ █████  ███ ████████
   ██ ████  ████ ██████████ ████  ████ ████▀
   ██ ██████████ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██████████ ██
   ██            ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀            ██ 
   ▀█████████▀ ▄████████████▄ ▀█████████▀
  ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███  ██  ██  ███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
 ██████████████████████████████████████████
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█  ▄▀▄             █▀▀█▀▄▄
█  █▀█             █  ▐  ▐▌
█       ▄██▄       █  ▌  █
█     ▄██████▄     █  ▌ ▐▌
█    ██████████    █ ▐  █
█   ▐██████████▌   █ ▐ ▐▌
█    ▀▀██████▀▀    █ ▌ █
█     ▄▄▄██▄▄▄     █ ▌▐▌
█                  █▐ █
█                  █▐▐▌
█                  █▐█
▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀█
▄▄█████████▄▄
▄██▀▀▀▀█████▀▀▀▀██▄
▄█▀       ▐█▌       ▀█▄
██         ▐█▌         ██
████▄     ▄█████▄     ▄████
████████▄███████████▄████████
███▀    █████████████    ▀███
██       ███████████       ██
▀█▄       █████████       ▄█▀
▀█▄    ▄██▀▀▀▀▀▀▀██▄  ▄▄▄█▀
▀███████         ███████▀
▀█████▄       ▄█████▀
▀▀▀███▄▄▄███▀▀▀
..PLAY NOW..
Julien_Olynpic
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2436
Merit: 2955


View Profile
April 19, 2024, 02:24:13 PM
 #499

Quote
Если правильно помню то у УСДТ часть обеспечения даже официально не в чистом фиате а в ценных бумагах и даже в битке, то есть сценарий депега вероятен при глубоком падении всего рынка (и фонды и крипты). Но лично мне кажется что во-первых этому сценарию никогда не дадут реализоваться, а во-вторых с учётом количества УСДТ в обороте у них огромный запас - никто не сможет им предъявить весь УСДТ к погашению, и как мы уже видели 20-30% они покрывают вообще без проблем.

Глубокие падения всего рынка - и фонды и крипты чаще всего бывают краткосрочными. Но фонды уж точно (американской), а крипта всё таки с ростом капитализации начинает сильно коррелировать с фондой. Опять-таки, падение фонды легко прекратить. Для этого достаточно опустить ставки и включить денежный принтер. То есть запедалировать инфляцию. Однако она уже сейчас нифига не хочет опускаться. Причины просты: ускоряющийся рост американского государственного долга. Администрация Байдена никак не хочет жить по средствам и всё больше берёт в долг. Хотя справедливости ради стоит сказать, что предыдущие администрации с противоположной политической окраской ничем не лучше были в плане наращивания долга.
hedgeh0g
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 728
Merit: 552



View Profile
April 22, 2024, 05:14:38 PM
 #500

bubilas, об этом речь уже давно шла. И по логике вещей иначе и быть не может, чтобы не было повторений истории с UST от Terra. Что касается честности Tether, то это тайна за семью печатями, нам простым пользователям, это точно никак не проверить, здесь можно только принимать на веру официальные заявления. А так, ну проверят их, там между собой что-то порешают и все. Если у них есть проблемы сейчас, то регулирующие инстанции о них в курсе тоже уже сейчас, так что по сути неважно с какой частотой они будут проверять их в дальнейшем.  

Верно, никак мы не узнаем. И того сценария что проверки куплены - тоже никто не отменял.

Согласитесь, очень уж удобна была бы для них ежеквартальная проверка - они в дату проверки показали фонды, что обеспечение соблюдено, а потом весь квартал могут крутить фиат как хотят.

А там и на годовую проверку можно перейти.

Если правильно помню то у УСДТ часть обеспечения даже официально не в чистом фиате а в ценных бумагах и даже в битке, то есть сценарий депега вероятен при глубоком падении всего рынка (и фонды и крипты). Но лично мне кажется что во-первых этому сценарию никогда не дадут реализоваться, а во-вторых с учётом количества УСДТ в обороте у них огромный запас - никто не сможет им предъявить весь УСДТ к погашению, и как мы уже видели 20-30% они покрывают вообще без проблем.
Получается что они хитро делают, предлагается купить 1 усдт за 1 реальный бакс и об этом условно везде трубится, а если что то извиняйте, у нас нет столько реальных баксов чтобы отдать в замен находящихся у вас удст  Grin Вообщем приходим к выводу что покупая усдт возлагаем на себя риск что в один момент это может превратится в тыкву. Уже настолько криптоинвесторов приучили к стейблам что обменивая крипту на усдт они ни о чем не волнуются, а надо бы. И я привык, но как говорят: волков боятся - в лес не ходить. Поэтому и приходиться как-то с этим мирится, а если слишком всего боятся то выход мы знаем где, и банковские рублевые депозиты тоже  Grin

R


▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄
████████████████
▀▀▀▀█████▀▀▀█████
████████▌███▐████
▄▄▄▄█████▄▄▄█████
████████████████
▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀
LLBIT
  CRYPTO   
FUTURES
 1,000x 
LEVERAGE
COMPETITIVE
    FEES    
 INSTANT 
EXECUTION
.
   TRADE NOW   
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 [25] 26 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!