Bitcoin vs Золото vs Фиат

[Julien_Olynpic]

Если цена серебра достигла 100 долларов США, а золота достигла 5000 долларов США, очень круглые, красивые цифры, причём все вокруг "знают", что нужно инвестировать в золото и в серебро, то напрашивается мысль, что скоро всё рухнет. 🙋 С другой стороны, всё же может и не рухнуть. Может дальше вверх пойти.

Да, рынок может быть гораздо иррациональным и гораздо дольше жизни среднего депозита).

Я не знаю ... У меня мало серебра и золота, раньше было много серебра, ну вот такой я крендель 🤷 Помню, как продавал золото, чтобы зимнюю куртку купить. Хорошая куртка, не мёрзну. Недавно немного золота взял, но вообще котлетой сейчас входить "стремно". Если "стрёмно" не только мне, то может и дальше расти.

Ну это как продавать Монеро когда надо покупать. Когда Монеро было на дне, его делистили с бирж и раздавались голоса о скаме, что Монеро не растёт… то оказалось, что это был лучший момент для покупки… Но многим было стрёмно.

Почему не растёт Биткоин это главный вопрос. Если не вырастет в 2026 году будут большие вопросы. А если и в 2027 году тоже не вырастет, то вообще "туши свет", но что тут делать?

По той же причине не растёт, по которой не рос Монеро перед ростом))). Старые инвесторы выходят и фиксят прибыль, а новые инвесторы пока ещё столько не набрали.

Если бы давал рекомендации задним числом, то в октябре 2025 года логично выходить из крипты в серебро, а сейчас - наверное наоборот. Но тут всегда можно ошибиться. И лучше вообще ничего не предпринимать.

Ценность рекомендаций задним числом она скорее отрицательная.)

А так умные инвесторы (не нищеброды) диверсифицируют свои вложения. Например, вкладывают треть в драги, треть в крипту, а треть в облигации. Поэтому у них и не возникает вопросов когда куда переливать. Раз в год делают ребалансировку портфеля и все.💁

Ну умный и нищеброд  - это не одно и то же. А так, если есть крупный капитал, то да, можно вообще сильно не париться. Раскидал на 20 кучек и ребалансируй остаток жизни. Сильно не просядят и внукам останется. Главное не лудоманить.
   Но у нас, у большинства так не получится).

[bubilas]

Этот процесс повторяется из раза в раз как под копирку, и не важно серебро там, биток или акции Теслы, главное смысл, разогнать и создать эйфорию в которую захотят залететь всей толпой. Как на картинке с осликом, который бежит к морковке, но добежать не может.

Да, и как положено льется слишком много новостей из которых нужно сидеть и пытаться отделять Фуд. Например я слышал инфу о том, что у серебра оказывается есть дефицит, что оно нужно для железа для ИИ и так далее, и все мы знаем как легко потом новостные издания разворачиваются, и обнаруживается, что и дефицита нет, и что серебро в целом не такое уж полезное и так далее  

Вышла статейка от Битвайсов о том, что средняя продолжительность медвежьего рынка Биток/золото длится всегда 14 недель.



И видно, что сейчас мы на 14 неделе.
Инфа конечно не та, из-за которой пора бежать в опционы. Но в то же время цикл уже три раза соблюдался, сейчас четвертый, а на это стоит обратить своё внимание.

Ну это как продавать Монеро когда надо покупать. Когда Монеро было на дне, его делистили с бирж и раздавались голоса о скаме, что Монеро не растёт… то оказалось, что это был лучший момент для покупки… Но многим было стрёмно.

Было, и на форуме много мнений было, что анонимная крипта загнётся, и выглядело все это очень убедительно.  
Не знаю, кто те львиные львы,которые начали скупать на самых низах под давлением общего мнения. Но как водится в крипте, ребята были вознаграждены.

[Alex077]

 Эрик Балчунас попытался показать картину с биткоином и золотом издалека... Он обратил внимание на многолетний рост криптовалюты по сравнению с традиционными активами, утверждая, что недавние разочарования не отражают более широкую картину.
Он написал на X, что биткоин вырос примерно на 429% с 2022 года, по сравнению с примерно 350% для серебра, 177% для золота и 140% для индекса Nasdaq-100, утверждая, что нынешнее замедление выглядит достаточно незначительным по сравнению с этими показателями.
  https://x.com/EricBalchunas/status/2016287855509680261?s=20
Другими словами, в 2023 и 2024 годах Биткоин так сильно обогнал все остальные активы (о чем, кажется, многие забывают), что эти другие активы до сих пор не смогли его догнать, даже после того, как пережили свой лучший год за всю свою долгую историю, в то время как Биткоин находился в состоянии комы и показывает худшие результвты за все время.
 Мне кажется, что это больше самоуспокоение, чем реальное положение дел. Разные отрезки времени и совсем другие тригеры для роста драг металлов и биткоина.
 

[KTChampions]

 Эрик Балчунас попытался показать картину с биткоином и золотом издалека... Он обратил внимание на многолетний рост криптовалюты по сравнению с традиционными активами, утверждая, что недавние разочарования не отражают более широкую картину.
Он написал на X, что биткоин вырос примерно на 429% с 2022 года, по сравнению с примерно 350% для серебра, 177% для золота и 140% для индекса Nasdaq-100, утверждая, что нынешнее замедление выглядит достаточно незначительным по сравнению с этими показателями.
  https://x.com/EricBalchunas/status/2016287855509680261?s=20
Другими словами, в 2023 и 2024 годах Биткоин так сильно обогнал все остальные активы (о чем, кажется, многие забывают), что эти другие активы до сих пор не смогли его догнать, даже после того, как пережили свой лучший год за всю свою долгую историю, в то время как Биткоин находился в состоянии комы и показывает худшие результвты за все время.
 Мне кажется, что это больше самоуспокоение, чем реальное положение дел. Разные отрезки времени и совсем другие тригеры для роста драг металлов и биткоина.
 

Мне кажется это понимает большинство, кто на активы смотрит как на ивестиции, а не как казино. Не думаю что он занимается самоуспокоением, так как вряд ли оллинил в крипту.
Вот чего я не понимаю, так это почему не очень сильно обсуждается то, что Насдак в эру расцвета информационных технологий, революционных изменений и потенциального достижения AGI/технологичекой сингулярности, всухую проигрывает камням металлам  Это максимально контринтуитивно и требует обсуждения. Сейчас в твиттере срутся между собой в основном золотые/серебряные жуки и криптаны, а адептов высокотехнологичной фонды не видать.

[sompitonov]

 Эрик Балчунас попытался показать картину с биткоином и золотом издалека... Он обратил внимание на многолетний рост криптовалюты по сравнению с традиционными активами, утверждая, что недавние разочарования не отражают более широкую картину.
Он написал на X, что биткоин вырос примерно на 429% с 2022 года, по сравнению с примерно 350% для серебра, 177% для золота и 140% для индекса Nasdaq-100, утверждая, что нынешнее замедление выглядит достаточно незначительным по сравнению с этими показателями.
  https://x.com/EricBalchunas/status/2016287855509680261?s=20
Другими словами, в 2023 и 2024 годах Биткоин так сильно обогнал все остальные активы (о чем, кажется, многие забывают), что эти другие активы до сих пор не смогли его догнать, даже после того, как пережили свой лучший год за всю свою долгую историю, в то время как Биткоин находился в состоянии комы и показывает худшие результвты за все время.
 Мне кажется, что это больше самоуспокоение, чем реальное положение дел. Разные отрезки времени и совсем другие тригеры для роста драг металлов и биткоина.

Я вот тоже про этом думал что зря все так разочаровались в битке и что он по итогу 2025го года показал околонулевую/легкоотрицательную доходность. Достаточно просто отдалить график и все станет предельно понятно, а именно что с битком все впорядке, а вот остальным активам еще надо дотянутся. Другой момент что ратироваться из битка в золото и серебро надо было, но все умны задним числом, но хотят бы видеть такие моменты и чувствовать, чтобы хотя бы не десятки процентов уловить, но кусочек откусить было бы достаточно от всего по чутка.

[Julien_Olynpic]

 Эрик Балчунас попытался показать картину с биткоином и золотом издалека... Он обратил внимание на многолетний рост криптовалюты по сравнению с традиционными активами, утверждая, что недавние разочарования не отражают более широкую картину.
Он написал на X, что биткоин вырос примерно на 429% с 2022 года, по сравнению с примерно 350% для серебра, 177% для золота и 140% для индекса Nasdaq-100, утверждая, что нынешнее замедление выглядит достаточно незначительным по сравнению с этими показателями.
  https://x.com/EricBalchunas/status/2016287855509680261?s=20
Другими словами, в 2023 и 2024 годах Биткоин так сильно обогнал все остальные активы (о чем, кажется, многие забывают), что эти другие активы до сих пор не смогли его догнать, даже после того, как пережили свой лучший год за всю свою долгую историю, в то время как Биткоин находился в состоянии комы и показывает худшие результвты за все время.
 Мне кажется, что это больше самоуспокоение, чем реальное положение дел. Разные отрезки времени и совсем другие тригеры для роста драг металлов и биткоина.
 

Он в значительной мере прав, хотя без манипуляций на графике и здесь не обошлось. Страя уловка, которая заключается в том, что превозносимый актив изображается в логарифмических координатах, а его сравниваемые конкуренты - в арифметическом отображении. 
   С другой стороны, к росту битка на долгосроке люди привыкли и больше обращают внимания не на сам рост, а на его замедление. В случае с благородными металлами акцент делается на то, как редко оно растёт (хотя от этого, по идее, рост должен восприниматься как более неожиданный и от этого более масштабный (чисто психологически).

[Smartprofit]

 Эрик Балчунас попытался показать картину с биткоином и золотом издалека... Он обратил внимание на многолетний рост криптовалюты по сравнению с традиционными активами, утверждая, что недавние разочарования не отражают более широкую картину.
Он написал на X, что биткоин вырос примерно на 429% с 2022 года, по сравнению с примерно 350% для серебра, 177% для золота и 140% для индекса Nasdaq-100, утверждая, что нынешнее замедление выглядит достаточно незначительным по сравнению с этими показателями.
  https://x.com/EricBalchunas/status/2016287855509680261?s=20
Другими словами, в 2023 и 2024 годах Биткоин так сильно обогнал все остальные активы (о чем, кажется, многие забывают), что эти другие активы до сих пор не смогли его догнать, даже после того, как пережили свой лучший год за всю свою долгую историю, в то время как Биткоин находился в состоянии комы и показывает худшие результвты за все время.
 Мне кажется, что это больше самоуспокоение, чем реальное положение дел. Разные отрезки времени и совсем другие тригеры для роста драг металлов и биткоина.
  

Он в значительной мере прав, хотя без манипуляций на графике и здесь не обошлось. Страя уловка, которая заключается в том, что превозносимый актив изображается в логарифмических координатах, а его сравниваемые конкуренты - в арифметическом отображении.  
   С другой стороны, к росту битка на долгосроке люди привыкли и больше обращают внимания не на сам рост, а на его замедление. В случае с благородными металлами акцент делается на то, как редко оно растёт (хотя от этого, по идее, рост должен восприниматься как более неожиданный и от этого более масштабный (чисто психологически).

Чисто психологически, меня этот рост серебра и золота очень парит. В голову лезут самые неприятные мысли. Например, как раз около года назад, точнее 14 месяцев назад, я читал статью, в которой утверждалось, что текущий бычий рынок (на тот момент бычий рынок) завершится очень долгим медвежьим рынком в течение 7 лет.

И как раз, была высказана идея, что нужно перекидываться из Биткоина в золото на это время. Я много всякого слушаю, читаю. Рассматриваю это как гипотезы. Которые, соответственно могут подтверждаться, а могут не подтверждаться.

Идея, что bitcoin правильно менять на золото, ещё пришла мне в голову в ноябре 2025 года, а сейчас я смотрю на серебро, как оно летит вверх, и золото летит, ну вообще ... Ещё и соседний форум читаю, там большинство людей пропагандируют торговую стратегию DCA. Типа будем прикупать Биткоины всё будет хорошо ... И вроде, всё нормально, логично, но мне не нравится что такое большое количество людей думают так! Слишком многие. А ведь рынок идёт против толпы. 🤷

Поэтому, я даже не знаю, какую концепцию создавать в сложившейся ситуации. Вероятно, возьму февраль на подумать. Просто буду выделять себе время, чтобы гулять и думать, что происходит и как на это надо реагировать. Потому что я осознаю, что вообще не понимаю что происходит и что делать. Никаких планов нет.

Серебром и золотом интересуюсь давно, но блин как всегда, когда начинается движение я не готов (по заветам Вовы Адидаса).🙎 Какие-то копейки успел всунуть в серебро и золото. В прошлом году, и недавно.

На таких движениях и нужно зарабатывать, на самом деле. На надёжных активах. На сильных и долгих движениях. На понятной мотивации. Не на шиткоинах же зарабатывать, не на мем коинах .

А так, серебро и золото не психологически растет, она растет вполне реально. Если мы говорим о росте 2018 года, по Биткоин конечно тоже рос. Но цена, серебра / золота  росла гораздо стремительнее. А время имеет значение.

И ещё. Я не могу разобраться, долгосрочный это тренд или среднесрочный. Серебром я начал интересоваться и активно в него инвестировать в 2008 году. Если эта пружина сжималась с того времени, то это может быть долгосрочный тренд на 10 лет. Может быть с финансовой точки зрения, любую копейку из крипты нужно запихивать в золото и серебро. А может и нет ... А я не могу этого сообразить, потому что соображалка неправильно работает. И меня это парит.🤷

[jokers10]

Чисто психологически, меня этот рост серебра и золота очень парит. В голову лезут самые неприятные мысли. Например, как раз около года назад, точнее 14 месяцев назад, я читал статью, в которой утверждалось, что текущий бычий рынок (на тот момент бычий рынок) завершится очень долгим медвежьим рынком в течение 7 лет.

И чем обосновывается такой точный прогноз для рынка? Почему именно 7 лет, почему не 6 и не 8? Утверждать-то можно что угодно, особенно когда отвечать за эти слова не придётся, и любой самый нелепый прогноз из сонма таких же нелепых прогнозов может оказаться и верным, просто статистически. А вот ожиданий по глобальным известным процессам, которые бы сулили именно такой сценарий для биткойна, ИМХО нет. Потому что есть разные крупные факторы типа того же ИИ, конкурирующего за вычислительные мощности и электроэнергию, но все эти факторы не дают такой точности прогнозов.

Рост золота и серебра на общем фоне нестабильности рынков ожидаем, потому что ресурсы в меньшей степени зависят от политических решений, которые сейчас очень неспокойные выходят. Плюс обесценивание фиата, что курс ресурса к фиату естественно повышает. И тут вопрос в том, какие конкретно решения в итоге начнут преобладать: если антиглобалисты продолжат удерживать повестку, есть вероятность, что металлы ещё какое-то время будут расти, а вот если глобалисты всё-таки очухаются немного, то я бы ожидал коррекции.

[Alex077]

 Эрик Балчунас попытался показать картину с биткоином и золотом издалека... Он обратил внимание на многолетний рост криптовалюты по сравнению с традиционными активами, утверждая, что недавние разочарования не отражают более широкую картину...
  

Он в значительной мере прав, хотя без манипуляций на графике и здесь не обошлось. Страя уловка, которая заключается в том, что превозносимый актив изображается в логарифмических координатах, а его сравниваемые конкуренты - в арифметическом отображении.  

Чисто психологически, меня этот рост серебра и золота очень парит. В голову лезут самые неприятные мысли. Например, как раз около года назад, точнее 14 месяцев назад, я читал статью, в которой утверждалось, что текущий бычий рынок (на тот момент бычий рынок) завершится очень долгим медвежьим рынком в течение 7 лет...

Да есть такое состояние и оно не только у вас, сейчас очень многие задаются вопросом по поводу такого роста драг металлов.
 На фоне новых исторических рекордов по золоту $5600 и по серебру в $120 - в Х (твиттере) начали появляться различные советы:
https://x.com/GodsBurnt/status/2016545373938995312
И это уже не смешно…

Как минимум, следует иметь:
▪️100 унций физического серебра
▪️155 г физического золота
▪️3 месяцев аварийного запаса продовольствия
▪️чистая вода
▪️медикаменты и первая помощь
▪️резервное электропитание и освещение
Будьте готовы.... ;

 Могу сказать, что где то я с этим согласен, такой сильный рост драг металлов является индикатором глобального кризиса...

[summonerrk]

Идея, что bitcoin правильно менять на золото, ещё пришла мне в голову в ноябре 2025 года, а сейчас я смотрю на серебро, как оно летит вверх, и золото летит, ну вообще ...

Сейчас все на это смотрят, потому что это интереснее любого сериала. Не просто банки скупают золото, а уже и спекулянты (причем самые жёсткие ребята из них, Trend Followers, торгующие по стратегии "растет? Покупаем. Падает? Продаем"). Уже и хомяки там, и все кто угодно. Кто-то зная корреляции перелил в серебро до/на середине его роста.
Сейчас идут пересадки и в другие металлы: теперь алюминий растет, но далек от ATH. Платина улетела. Медь сегодня +10% и стоит 14к, ATH.
В любом случае - Золоту пророчат дальнейший рост. Например:

World Gold Council (WGC) прогнозирует, что спрос на золото будет высоким и в 2026г

Идея, что bitcoin правильно менять на золото, ещё пришла мне в голову в ноябре 2025 года, а сейчас я смотрю на серебро, как оно летит вверх, и золото летит, ну вообще ... Ещё и соседний форум читаю, там большинство людей пропагандируют торговую стратегию DCA. Типа будем прикупать Биткоины всё будет хорошо ... И вроде, всё нормально, логично, но мне не нравится что такое большое количество людей думают так! Слишком многие. А ведь рынок идёт против толпы. 🤷

В ветках Bitcoin Discussion не особо принимается что-то, что не DCA)) один раз получил от самого JJG за то что усомнился в этом)
А если вы про АТТ, то там чего только не пропагандируют. Но про DCA там действительно не мало.

Поэтому, я даже не знаю, какую концепцию создавать в сложившейся ситуации. Вероятно, возьму февраль на подумать. Просто буду выделять себе время, чтобы гулять и думать, что происходит и как на это надо реагировать. Потому что я осознаю, что вообще не понимаю что происходит и что делать. Никаких планов нет

И это самое разумное. Сейчас многие профи трейдеры просто подняли руки и решили наблюдать, что и другим советуют

 

Могу сказать, что где то я с этим согласен, такой сильный рост драг металлов является индикатором глобального кризиса...

Тут много факторов сошлось, и нестабильность в мире из-за решений Трампа, и слабость доллара.
Вот что интересно - так крипта как рисковый актив стоит слишком хорошо.

[Altryist]

Золото обошло биткоин по доходности за пять лет. Цена тройской унции обновила исторический максимум выше $5500, а общая стоимость рынка золота достигла $38 трлн.Многомесячное ралли металлов связывают с хеджированием рисков обесценивания фиатных валют. Биткоин на этом фоне выглядит слабо, ставя под сомнение нарратив о «цифровом убежище». Котировки так и не восстановились после обвала в начале октября.

Отставание заметно и на дистанции: за последние пять лет золото выросло на ~185%, опередив биткоин (~164%).
Несмотря на это, крупные игроки сохраняют оптимизм. Опрос Coinbase показал: 71% институциональных инвесторов считают биткоин недооцененным в диапазоне $85 000-95 000.

Около 80% респондентов готовы удерживать позиции или наращивать их при снижении рынка еще на 10%.

[hedgeh0g]

Держать в руках - это хорошо, но думаю что и не физическое золото тоже отпускать не хочется.  
Наверное, это психологический момент, когда понимаешь, что у тебя признанный большинством людей безопасный актив намбер 1.
Хотя в 2022 это подвергали сомнению 

У меня неоднозначные мысли по вашему мнению, потому что с я видел инфу, что аналитики связывают отрицательные потоки в ETF с тем, что и крупные игроки выходят из крипты. Ведь 80% держателей ETF это небольшие институционалы, фонды, банки. А значит этот движ денег с направленностью "Крипта в Золото" может продолжаться.
Но с другой стороны, пора бы уже этой "золотой лихорадке" и Сильвергеддону заканчиваться. Следы паники налицо. Коррекции незначительные, рост неорганичен, графики похожи на мемкоиновские.  
В серебро будто влетели все, кто решил, что золото слишком дорогое, и теперь у него индекс волатильности улетел в космос - скачки цены около 7 процентов в день.

Ну я бы сказал что это просто эйфория, в мире кажется что про рост серебра не слышал только ленивый, а это значит что домохозяйки и таксисты уже на готове и принимают активное участие в этом, но когда начнется период накуканивания, то они просто не смогут выйти из-за жадности, неопытности и прочих причин. Этот процесс повторяется из раза в раз как под копирку, и не важно серебро там, биток или акции Теслы, главное смысл, разогнать и создать эйфорию в которую захотят залететь всей толпой. Как на картинке с осликом, который бежит к морковке, но добежать не может.

Если цена серебра достигла 100 долларов США, а золота достигла 5000 долларов США, очень круглые, красивые цифры, причём все вокруг "знают", что нужно инвестировать в золото и в серебро, то напрашивается мысль, что скоро всё рухнет. 🙋 С другой стороны, всё же может и не рухнуть. Может дальше вверх пойти.

Я не знаю ... У меня мало серебра и золота, раньше было много серебра, ну вот такой я крендель 🤷 Помню, как продавал золото, чтобы зимнюю куртку купить. Хорошая куртка, не мёрзну. Недавно немного золота взял, но вообще котлетой сейчас входить "стремно". Если "стрёмно" не только мне, то может и дальше расти.

Почему не растёт Биткоин это главный вопрос. Если не вырастет в 2026 году будут большие вопросы. А если и в 2027 году тоже не вырастет, то вообще "туши свет", но что тут делать?

Если бы давал рекомендации задним числом, то в октябре 2025 года логично выходить из крипты в серебро, а сейчас - наверное наоборот. Но тут всегда можно ошибиться. И лучше вообще ничего не предпринимать.

А так умные инвесторы (не нищеброды) диверсифицируют свои вложения. Например, вкладывают треть в драги, треть в крипту, а треть в облигации. Поэтому у них и не возникает вопросов когда куда переливать. Раз в год делают ребалансировку портфеля и все.💁

Да уж, ребалансировка эта база для опытных участников на рынке, но таких меньшинство, тем не менее залетать на все котлету никто не отменял для огромнейшего числа торгующих игроков, которые в конце пути буду смыты в небытие. Золото с серебром и битком, сегодня в красной зоне виднеются, не факт что это перелом тренда, но то что ликвидировало логнистов на этом движении это к бабке не ходи. Тем временем США продолжают стягивать корабли по ближе к Ирану, может быть на этом рынки испугались, а может быть на чем-то другом, никому пока неизвестно.

[Julien_Olynpic]

В ветках Bitcoin Discussion не особо принимается что-то, что не DCA)) один раз получил от самого JJG за то что усомнился в этом)
А если вы про АТТ, то там чего только не пропагандируют. Но про DCA там действительно не мало.

На самом деле не самая плохая стратегия, причём испытанная годами. Но, разумеется, в ней много и минусов, о чём мы писали в профильной ветке. Минусы какие:
- По этой стратегии нельзя накапливать скамные или мусорные активы ну или накпливать только перед последним пампом, если ты инсайдер. Или прям на совсем маленькие средства, чтобы не обидно было потерять.
- Если предполагается глубокая, а главное - длинная многолетняя или многодесятилетняя медвежка, то ДСА по сути бессмысленно.
Но вроде пока по битку этого нет.