Bitcoin Forum
May 08, 2024, 05:28:04 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 »  All
  Print  
Author Topic: Три ошибочных постулата Сатоши Накомото  (Read 1985 times)
diyhockey
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 79
Merit: 2


View Profile
May 10, 2019, 12:47:57 PM
 #141

если все в биткоине ради денег, что есть правда, а кто говорит иное лицимер, то почему есть люди владеющие миллионами и десятками миллионов баксов в бтс, кефире? По этой логике они уже должны были забрать деньги, они же ради этого пришли. Они получают 90% падения и 1000% кратный рост, чего они ждут?
Bitcoin mining is now a specialized and very risky industry, just like gold mining. Amateur miners are unlikely to make much money, and may even lose money. Bitcoin is much more than just mining, though!
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1715189284
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715189284

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715189284
Reply with quote  #2

1715189284
Report to moderator
1715189284
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715189284

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715189284
Reply with quote  #2

1715189284
Report to moderator
fxpc
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1316
Merit: 420


KTO EC/\U HUKTO?


View Profile
May 10, 2019, 01:13:04 PM
 #142

Миллионы и миллиарды выбрасываются и еще будут выброшены на обогрев атмосферы

Что приводит не только к экономическому, но и к экологическому ущербу, который влечёт жертвы среди животного мира и людей. При этом адепты строят из себя поборников морали и нравственности. Ну не суки?

если все в биткоине ради денег, что есть правда, а кто говорит иное лицимер, то почему есть люди владеющие миллионами и десятками миллионов баксов в бтс, кефире? По этой логике они уже должны были забрать деньги, они же ради этого пришли. Они получают 90% падения и 1000% кратный рост, чего они ждут?

В битке и кефире никаких баксов нет. Кому должны уже, они сами тебе об этом сказали? Купили битки за копейки, надули пузырь, продали по 20к, купили за копейки, надувают пузырь... Ты как с Луны свалился.

kzv (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1722
Merit: 1285

OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange


View Profile WWW
May 10, 2019, 01:15:13 PM
 #143

Может кто и собирается что-то менять, но подходящего алгоритма лично мне на глаза не попадалось. А тебе?

Никто из разработчиков биткоина ничего с централизацией майнинга делать не собирается.
В разгар споров про сегвит я читал только что-то типа "если они (майнеры) совсем оборзеют, то мы (разработчики с гитхаба) поменяем алгоритм хэширования".
Если бы разрабы озаботились децентрализацией, то думать и обсуждать это надо было в тот момент когда появился первый пул. Поскольку тогда полимеры просрали, сейчас уже дергаться поздно.

OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange
fxpc
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1316
Merit: 420


KTO EC/\U HUKTO?


View Profile
May 10, 2019, 01:27:39 PM
 #144

Может кто и собирается что-то менять, но подходящего алгоритма лично мне на глаза не попадалось. А тебе?

Никто из разработчиков биткоина ничего с централизацией майнинга делать не собирается.
В разгар споров про сегвит я читал только что-то типа "если они (майнеры) совсем оборзеют, то мы (разработчики с гитхаба) поменяем алгоритм хэширования".
Если бы разрабы озаботились децентрализацией, то думать и обсуждать это надо было в тот момент когда появился первый пул. Поскольку тогда полимеры просрали, сейчас уже дергаться поздно.

Я про них не говорил. Ты просто так утверждаешь будто бы алгоритм витает в воздухе, поэтому хотелось бы услышать как ты представляешь подобный велосипед. Мне данная задача тоже когда-то казалась проще чем она есть, сейчас же я склоняюсь к тому что алгоритма децентрализации где всем всё платится скорее нет, чем есть.

amaclin1
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 770
Merit: 305


View Profile
May 10, 2019, 01:38:59 PM
 #145

Я про них не говорил. Ты просто так утверждаешь будто бы алгоритм витает в воздухе, поэтому
хотелось бы услышать как ты представляешь подобный велосипед. Мне данная задача тоже
когда-то казалась проще чем она есть, сейчас же я склоняюсь к тому что алгоритма где всем
всё платится скорее нет, чем есть.
Я исхожу из экономической эффективности. Не бывает такого, что "всем всё выгодно" -
то есть и майнеры икру ложками лопают (причем вне зависимости от количества майнеров),
и просто за хостинг какого-то софта тебе общество доплачивает, и юзеры все радуются
низким комиссиям, и никто ни у кого не ворует, потому что воровать невыгодно.

Какую бы экономическую модель выплат вы бы ни предложили - всегда будет так, что
расходы одних = доходы других + косты

Соответственно, резать косты, уменьшать количество банкиров и все такое прочее - естественное
движение любой подобной системы к централизации. Алгоритма всеобщего децентрализованного
щастья не существует. Попытки насильственным образом сделать антипул-валюту и анти-асик
алгоритм хэширования в результате приведут к тому, что этим никто пользоваться не станет.

Bitcoin SV GUI client for Windows and Linux
https://github.com/AlisterMaclin/bitcoin-sv/releases
diyhockey
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 79
Merit: 2


View Profile
May 10, 2019, 01:45:47 PM
Last edit: May 10, 2019, 02:00:09 PM by diyhockey
 #146

а чем страшна централизация майнинга? Вот например есть 20 майнеров (представим что это не админы пулов а собственники хэшрейта), в чем опасность?
просто если можно получить профит с атаки, то вы думаете 20 человек или 20000 человек не смогут создать коалицию? Порог профита возможно будет выше, чем для одного человека, но суть по прежнему останется таже самая: если атака выгодна - атака произойдет.
kzv (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1722
Merit: 1285

OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange


View Profile WWW
May 10, 2019, 07:31:35 PM
 #147

а чем страшна централизация майнинга?

В рамках конкретно этого топика, централизация страшна тем, что "A purely peer-to-peer version of electronic cash" не получилось.
То, что никто не знает как сделать чтобы оно получилось - это вопрос который требует отдельного обсуждения.
Здесь только диагноз, а за лечением к терапевту или в хоспис.

OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange
amaclin1
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 770
Merit: 305


View Profile
May 11, 2019, 04:41:46 AM
 #148

а чем страшна централизация майнинга? Вот например есть 20 майнеров (представим
что это не админы пулов а собственники хэшрейта), в чем опасность?
Мы хотим избежать или хотя бы минимизировать "телефонное право", "коррупцию",
"использование служебного положения в личных целях" или как хотите назовите
эту ситуацию, когда кто-то во имя благих или не очень благих побуждений нарушает
общественный консенсус.

Bitcoin SV GUI client for Windows and Linux
https://github.com/AlisterMaclin/bitcoin-sv/releases
diyhockey
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 79
Merit: 2


View Profile
May 11, 2019, 08:04:52 AM
Last edit: May 11, 2019, 08:20:19 AM by diyhockey
 #149

а чем страшна централизация майнинга? Вот например есть 20 майнеров (представим
что это не админы пулов а собственники хэшрейта), в чем опасность?
Мы хотим избежать или хотя бы минимизировать "телефонное право", "коррупцию",
"использование служебного положения в личных целях" или как хотите назовите
эту ситуацию, когда кто-то во имя благих или не очень благих побуждений нарушает
общественный консенсус.
как это слишком расплывчато. Бетховен это просто: цензуроустойчивые переводы и возможность проверки бухгалтерской книги на предмет нарушения общественного консенсуса.
размер блока это поиск середины между цензуроустойчивостью и возможностью проверки. Если спрос на пространство сильно превышает предложение, то множество счетов превратятся в "пыль", чем не цензура? Если размер блоков сильно превышает средние возможности железа, то проверка блокчена станет затруднительной.
а колличество майнеров это вобще не проблема. Это открытый рынок и их гораздо более 20. Проблема это пулы, а вернее владельцы пулов, но это неизбежная проблема. Хотя опять, наверняка преувеличенная проблема. Если вдруг админы захотят даблспенднуть биржу, то это станет заметно по сильно упавшему хешрейту. У бирж есть задержки по выводу крупных сумм, значит длительность атаки высокая. Майнеры как бы наверняка успеют ощутить снижение выплат вдвое. Тут паника раздуется мама не горюй. При этом биржи сопоставят это с агрохуйными шортами и дампом, 2+2=69
amaclin1
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 770
Merit: 305


View Profile
May 11, 2019, 10:00:12 AM
 #150

как это слишком расплывчато. Бетховен это просто: цензуроустойчивые переводы
и возможность проверки бухгалтерской книги на предмет нарушения общественного консенсуса.
Ну так это хорошо, пока вас напрямую не касается.
Вот из недавнего прошлого - бинансе высказали предположение об откате блокчейна,
якобы их хакнули и надо бы бабло вернуть. Сегодня не прокатило, но зависит от
масштабов джек-пота в долларах и цены отката в биткойнах. Обращаю внимание -
единицы отсчета разные. Фактически, это ни что иное, как цензура. Только в банках
это штатная функция, а в биткойне пока еще нет. Но я утверждаю, что рано или поздно
именно это и начнет происходить.

Quote
размер блока это поиск середины между цензуроустойчивостью и возможностью проверки.
Если спрос на пространство сильно превышает предложение, то множество счетов превратятся
в "пыль", чем не цензура?
Ну, мы все согласились на эти правила, что "пыль" может превратиться в "ничто", а комиссии
могут быть теоретически любыми. Это правила для всех, будь ты CEO бинанса, будь ты трейдер Вася.

Quote
Если размер блоков сильно превышает средние возможности железа, то проверка блокчена станет затруднительной.
Опять же. Вас предупреждали об этом риске. Не нравится? Жмите крестик в углу окна.

Quote
а количество майнеров это вобще не проблема. Это открытый рынок и их гораздо более 20.
Мы про владельцев асиков? Я стопицотпервый раз повторю, что они ничего не решают.

Quote
Проблема это пулы, а вернее владельцы пулов, но это неизбежная проблема. Хотя опять, наверняка
преувеличенная проблема. Если вдруг админы захотят даблспенднуть биржу, то это станет заметно
по сильно упавшему хешрейту.

Смотря какие мы ставим временнЫе рамки. Допустим, время атаки - 12 блоков. Сговорившиеся
админы топ-пулов всю (или часть) своей мощности пускают на майнинг приватной цепочки блоков.
То есть пока вся оставшаяся сеть сгенерирует 12 блоков, в приватной цепочке будет уже 13.
Да, вы может быть заметите снижение хэшрейта сети на 4 часа, если внимательно будете смотреть.
Но сделать уже ничего не сможете - это во-первых. Во-вторых, есть флуктации рандома - то есть
не каждое снижение можно считать проводящейся атакой - у нас довольно часто блок ищут больше
часа. Владельцы асиков это не заметят, потому что dishonest пул им в админке будет рисовать
вполне приемлемые цифры.

Здесь есть одна серьёзная сложность с атакой: стратум-протокол позволяет владельцам асиков
видеть, что именно они (какой блокчейн, какой блок) майнят. Никто из обычных васико-владельцев
за этим не следит, но я уверен, что пулы шпионят друг за другом.

Quote
У бирж есть задержки по выводу крупных сумм, значит длительность атаки высокая. Майнеры
как бы наверняка успеют ощутить снижение выплат вдвое.
Переписывать цепочку блоков больше чем на несколько часов не требуется. Майнеры не успеют
ничего ощутить, так как забирают у пула бабки по достижению каких-то минимальных выплат.
Ничто не мешает пулу проводить выплаты в полном объеме вне зависимости от того, основную
или приватную цепочку майнили васики.

Quote
Тут паника раздуется мама не горюй. При этом биржи сопоставят это с агрохуйными шортами и дампом, 2+2=69
Да тут не паника, тут третья мировая может начаться.

Bitcoin SV GUI client for Windows and Linux
https://github.com/AlisterMaclin/bitcoin-sv/releases
diyhockey
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 79
Merit: 2


View Profile
May 11, 2019, 01:27:54 PM
Last edit: May 11, 2019, 01:49:46 PM by diyhockey
 #151

Quote
Вот из недавнего прошлого - бинансе высказали предположение об откате блокчейна,
якобы их хакнули и надо бы бабло вернуть. Сегодня не прокатило, но зависит от
масштабов джек-пота в долларах и цены отката в биткойнах

Quote
ну они лукавят насчет запросто. Если бинанс может выплатить майнерам х% от украденного за реорг, то вор может перебить их ставку с х%+1 за продолжение "честного" майнинга. В итоге эти торги приведут к тому что майнеры получат около 7000 битков (вернее верхнюю сумму которую готов заплатить бинанс + 1) за то что они не будут ничего предпринимать. При этом у вора есть преимущество, тк в случае реорга майнеры теряют потенциальную прибыль, которую они могли бы получить майнив длинную цепь. А в случае взятки от вора, они получат прибыль от новых блоков + битки от вора.

тут на каждое действие есть противодействие

Quote
Ну, мы все согласились на эти правила, что "пыль" может превратиться в "ничто", а комиссии
могут быть теоретически любыми. Это правила для всех, будь ты CEO бинанса, будь ты трейдер Вася.
Опять же. Вас предупреждали об этом риске. Не нравится? Жмите крестик в углу окна.

"мы" соглашались 5 лет назад хаха. Тогда все было норм. Если есть консенсус на счет того что на сегодня "норм" имеет другие параметра, то может быть принято новое соглашение. И это норм, бетховен таков, каким его желает видеть большинство, от предложения монет до размера блока.

Quote
Мы про владельцев асиков? Я стопицотпервый раз повторю, что они ничего не решают.
от куда вам знать? Мы не знаем как поведут себя владельцы асиков, внезапно обнаружив что их доход сократился вдвое (без роста сложности и падения цен). Логично предположить что они перейдут в другой пул.

Quote
Смотря какие мы ставим временнЫе рамки. Допустим, время атаки - 12 блоков. Сговорившиеся
админы топ-пулов всю (или часть) своей мощности пускают на майнинг приватной цепочки блоков.
То есть пока вся оставшаяся сеть сгенерирует 12 блоков, в приватной цепочке будет уже 13.
Да, вы может быть заметите снижение хэшрейта сети на 4 часа, если внимательно будете смотреть.
Но сделать уже ничего не сможете - это во-первых. Во-вторых, есть флуктации рандома - то есть
не каждое снижение можно считать проводящейся атакой - у нас довольно часто блок ищут больше
часа. Владельцы асиков это не заметят, потому что dishonest пул им в админке будет рисовать
вполне приемлемые цифры.
12 блоков не хватит для вывода фиата. Это зааймет не менее суток, а скорее более учитывая обьем. А учитывая вой поднятый майнерами, энтузиастами и разработчиками по поводу пропажи хэшрейта и супер дампа, то деньги вы не получите при любых условиях.
владельцам асиков не нужно даже знать, что они майнят. Они просто не получат ожидаемый доход, а это сигнал сильнее некуда. Админы ведь не будут со своего кармана выплачивать награду?

Quote
Ничто не мешает пулу проводить выплаты в полном объеме вне зависимости от того, основную
или приватную цепочку майнили васики.
каждый приватный блок это потерянный основной. За приватные блоки нет наград, до тех пор пока они приватные
amaclin1
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 770
Merit: 305


View Profile
May 11, 2019, 01:43:05 PM
 #152

тут на каждое действие есть противодействие
Я бы не стал в данном конкретном случае все сводить к подкупу майнеров.
Если бинансе может открыто об этом высказываться, пусть даже вызывая у всех смех,
то хакер имеет специфическую проблему - ему в Нью-Йорк Таймс давать объявление
или в Жэньминь жибао? Или на реддите писать? Шанс быть неуслышанным или неправильно
понятым высок.

Да и вообще - это частный случай.
Я об общем случае размышляю и говорю. Фактически, с введением фьючерсов и опционов
на обычных биржах возникает возможность наварить профита не связываясь с крипто-биржами
и мелкими обменниками.

Quote
"мы" соглашались 5 лет назад хаха. Тогда все было норм. Если есть консенсус на счет того
что на сегодня "норм" имеет другие параметра, то может быть принято новое соглашение.
И это норм, бетховен таков, каким его желает видеть большинство, от предложения монет
до размера блока.
А "соглашение" было бессрочное. Нет ни третьей, ни по сути дела "второй" стороны. Либо
вы в деле, либо крестик в углу окна. Предлагать новые правила консенсуса можно, но учитывайте,
что не все на них могут согласиться. Биткойнеры - они настолько "последовательны" в своих
убеждениях, что предпочитают "и вашим, и нашим" - то есть получить монеты в обоих форках.

Quote
от куда вам знать? Мы не знаем как поведут себя владельцы асиков, внезапно обнаружив
что их доход сократился вдвое (без роста сложности и падения цен). Логично предположить
что они перейдут в другой пул.
Ещё раз повторяю - атака-51 делается достаточно быстро. Никто не заметит ни снижения хэшрейта
на несколько часов, ни уменьшения выплат, ибо выплаты будут теми же. Единственный способ
обнаружить атаку - владельцам асиков снифать трафик с пулом и смотреть на аномалии - когда
блокэксплорер показывает mainchain, а асик почему-то майнит другую ветку. Заметить такое
можно, но что делать дальше? Кричать на форуме? Да и поздно уже будет.

Bitcoin SV GUI client for Windows and Linux
https://github.com/AlisterMaclin/bitcoin-sv/releases
diyhockey
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 79
Merit: 2


View Profile
May 11, 2019, 01:55:20 PM
 #153

Quote
Ещё раз повторяю - атака-51 делается достаточно быстро
атаку можно сделать быстро, но бабло вы быстро не получите. А после атаки не получите его никогда. Публиковать левую цепь можно только после вывода фиата, это дни в лучшем случае. Наверняка такая сумма зависнет на недели. Все это время нужно как минимум оплачивать майнеров, что бы они не бузели громко и не свалили. И то, хомяки и без майнеров раздуют истерику мирового масштаба. Это уже разговор о десятках если не сотнях миллионов $
kzv (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1722
Merit: 1285

OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange


View Profile WWW
May 12, 2019, 12:02:52 PM
 #154

Quote
Ещё раз повторяю - атака-51 делается достаточно быстро
атаку можно сделать быстро, но бабло вы быстро не получите. А после атаки не получите его никогда.

Вы стоимость атаки измеряете в баксах, а попробуйте в битках...
Допустим насупило светлое будущее биткоина, весь мир перешел на расчеты исключительно в битках, про рубли и баксы бабушки рассказывают своим внукам как сейчас про Ленина...

Итак, допустим в этом будущем будет биржа Хренанс.
Допустим у биржи в собственности будет биткоинов столько, сколько хватит чтобы арендовать весь хэшрейт биткоина на месяц.
Допустим у биржи слямзили биткоинов столько, сколько хватит на аренду всего хэшрейта биткоина на неделю.

Что остановит биржу от того, чтобы переписать блокчейн?

OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange
amaclin1
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 770
Merit: 305


View Profile
May 12, 2019, 12:43:03 PM
 #155

Что остановит биржу от того, чтобы переписать блокчейн?
В принципе, ничего не остановит. Даже общественное мнение. Большинство
обывателей будут даже согласны на такое действие. А если по телевизору еще
показательно казнят злоумышленника - толпа вообще будет в восторге.

Не очень понятно, правда, зачем в светлом битковом будущем биржа - что
на ней меняют, если других денег нет, а биткойн и так гарантирует все
товарно-обменные операции?

Bitcoin SV GUI client for Windows and Linux
https://github.com/AlisterMaclin/bitcoin-sv/releases
diyhockey
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 79
Merit: 2


View Profile
May 12, 2019, 01:49:21 PM
 #156

Quote
Допустим у биржи в собственности будет биткоинов столько, сколько хватит чтобы арендовать весь хэшрейт биткоина на месяц.
Допустим у биржи слямзили биткоинов столько, сколько хватит на аренду всего хэшрейта биткоина на неделю.
в теории если биржа платит N битков за аренду хэшрейта, то грабитель заинтересован перебить их ставку N+1. Так грабитель получит награбленное - (N+1), в противном случае 0 бтс. На эффективном рынке торги будут длится до тех пор, пока все награбленное не уйдет к майнерам.
кроме того у грабителя есть преимущество "честного майнинга". Подкуп от грабителя это подкуп + награда за честный майнинг. Подкуп от биржи это подкуп - награда за майнинг необходимого числа блоков в конфликтующей цепи.
а так произойти может все. Не факт что участники рынка рациональны, а значит не факт что рынок эффективен.
amaclin1
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 770
Merit: 305


View Profile
May 12, 2019, 02:22:25 PM
 #157

в теории если биржа платит N битков за аренду хэшрейта, то грабитель заинтересован перебить их ставку N+1.
Это слишком стерильная теория, когда игроки (назовем их "жертва", "хакер" и "майнеры")
условно говоря, сидят за одним столом и имеют мгновенные каналы обмена информацией и
мгновенно принимают или меняют свое решение. В реальности же, "жертва" может через
"общественное мнение" и используя штатные каналы связи договариваться с "майнерами",
но время работает на "хакера", который вообще говоря не имеет хорошего канала связи.
Эпопея с ДАО в кефире показала в принципе похожую ситуацию.

Bitcoin SV GUI client for Windows and Linux
https://github.com/AlisterMaclin/bitcoin-sv/releases
KTChampions
Legendary
*
Online Online

Activity: 2324
Merit: 1899


Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform


View Profile
May 12, 2019, 04:53:24 PM
 #158

Что остановит биржу от того, чтобы переписать блокчейн?
Ну децентрализация же  Grin

..Stake.com..   ▄████████████████████████████████████▄
   ██ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██  ▄████▄
   ██ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██████████ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██  ██████
   ██ ██████████ ██      ██ ██████████ ██   ▀██▀
   ██ ██      ██ ██████  ██ ██      ██ ██    ██
   ██ ██████  ██ █████  ███ ██████  ██ ████▄ ██
   ██ █████  ███ ████  ████ █████  ███ ████████
   ██ ████  ████ ██████████ ████  ████ ████▀
   ██ ██████████ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██████████ ██
   ██            ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀            ██ 
   ▀█████████▀ ▄████████████▄ ▀█████████▀
  ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███  ██  ██  ███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
 ██████████████████████████████████████████
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█  ▄▀▄             █▀▀█▀▄▄
█  █▀█             █  ▐  ▐▌
█       ▄██▄       █  ▌  █
█     ▄██████▄     █  ▌ ▐▌
█    ██████████    █ ▐  █
█   ▐██████████▌   █ ▐ ▐▌
█    ▀▀██████▀▀    █ ▌ █
█     ▄▄▄██▄▄▄     █ ▌▐▌
█                  █▐ █
█                  █▐▐▌
█                  █▐█
▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀█
▄▄█████████▄▄
▄██▀▀▀▀█████▀▀▀▀██▄
▄█▀       ▐█▌       ▀█▄
██         ▐█▌         ██
████▄     ▄█████▄     ▄████
████████▄███████████▄████████
███▀    █████████████    ▀███
██       ███████████       ██
▀█▄       █████████       ▄█▀
▀█▄    ▄██▀▀▀▀▀▀▀██▄  ▄▄▄█▀
▀███████         ███████▀
▀█████▄       ▄█████▀
▀▀▀███▄▄▄███▀▀▀
..PLAY NOW..
MrFreeRoMan
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 126
Merit: 171



View Profile
June 10, 2019, 06:54:07 PM
 #159

Нашел еще 1 ошибочный постулат Сатоши:

Quote

Всегда будут узлы, готовые обрабатывать транзакции бесплатно.
Биткоин v0.1 выпущен
Где они?
amaclin1
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 770
Merit: 305


View Profile
June 10, 2019, 08:34:17 PM
 #160

Нашел еще 1 ошибочный постулат Сатоши:

Quote

Всегда будут узлы, готовые обрабатывать транзакции бесплатно.
Биткоин v0.1 выпущен
Где они?
Ну, в принципе, любая фулл-нода обрабатывает транзакции бесплатно. Или обрабатывать - значит
майнить? Опять же - можно считать, что любая нода майнит с хэшрейтом 0 хэш/год. На процессоре.
Но к черту словоблудие. Майнинг из кода клиента выпилили, из него сделали бизнес. Да, можно считать,
что бесплатно никто не майнит. Хотя есть кексы, которые майнят блоки в тестнете или различные
говнокойны даже не бесплатно, а с убытком для себя. Но это так, игрушки. От нечего делать или для
прикола.

Bitcoin SV GUI client for Windows and Linux
https://github.com/AlisterMaclin/bitcoin-sv/releases
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!