5 СТАДИЙ РАЗВИТИЯ ТРЕЙДЕРА!

[crypmike]

Источник назвать не смогу, скопировано в одном из телеграм-каналов.
Перевод статьи Dr. Janice Dorn


-



Стадия первая: Подсознательная некомпетентность 
На первом шагу вы начинаете присматриваться к трейдингу. Вы знаете, что это хороший способ делать деньги потому что вы слышали об этом и о многих миллионерах. К сожалению, так и как же при первом желании водить машину вы думаете, что это будет просто – действительно, да что в этом сложного?!! Цена двигается вверх и вниз – какие же тут секреты – начинаем! 
К сожаление, точно также как сев в первый раз за руль – вы очень быстро понимаете, что не представляете, что собираетесь делать. Вы берете много лотов и рисков. Как только вы открываете позицию цена тут же идет против вас, вы переворачиваетесь, а она опять идет против вас, и опять, и опять. Вы пытаетесь возместить ваши потери удваивая каждый раз свои сделки – иногда это срабатывает, но чаще нет, и вы выходите в ссадинах и синяках. Ну, это первый шаг – абсолютно очевидно, что вы ничего не смыслите в трейдинге. Эта стадия длится неделю или две максимум месяца 2, но рынок быстр и вы переходите на вторую. 

Стадия вторая: Осознанная некомпетентность. 
Стадия два – на ней вы осознаете, что есть много работы, которую нужно выполнять. Вы осознали свою некомпетентность – у вас нет навыков или проницательности, чтобы получать регулярный доход. На этой стадии вы покупаете множество систем и книг, читаете сайты от России до Украины и начинаете искать Грааль. На этой стадии вы будете «системной шлюхой» - будете перепрыгивать от метода к методу день за днем, неделя за неделей, никогда не задерживаясь настолько чтобы заметить действительно ли система работает. Каждый раз когда будет появляться новый индикатор вы будете в восторге потому что «именно он всё изменит!» 
Вы будете тестировать автоматические системы в Meta-Trader, будете играть с MA, Фибо, сопросивлением и поддержкой, пивотами, фракталами, дивергенцией, DMI, ADX, и сотнями других вещей, надеясь в глубине души, что ваша «магическая система» заработает сегодня! Вы будете ловить взлеты и падения цены со своими индикаторами, пытаясь найти точную точку переворота. Вы будете держаться за проигрывающие открытые позиции и даже доливаться по ним, потому что вы уверены, что правы. 
Вы будете чатиться и видеть, что другие трейдеры делают пипсы и вы не будете знать почему это не вы. Вы зададите миллион вопросов, некоторые из них будут тупыми, оглядываясь назад вы будете чувствовать себя немного глупо. Вы достигните точки, когда будете думать что те кто постоянно собирают пипсы – лгуны. Они не могут так зарабатывать! Потому что вы учились, но не можете так делать. Вы знаете столько же сколько и они, значит они врут! Но их счета растут с каждам днем, а ваш падает. 
Вы будете как подросток – трейдеры, которые делают деньги будут давать советы, но вы будете уперты и будете думать, что знаете лучше. Вы не послушаете советов и возьмете огромное плечо для своего счета, все будут говорить, что вы сумашедший, но вы знаете лучше! 
Вы будете пытаться использовать признаки, какие используются другими, это не сработает. Вы будете пытаться покупать сигналы – они тоже не сработают. 
Эта стадия может длиться очень долго. Больше года. Постепенно вы начнете выходить из этой стадии. Вы начинаете вкладывать больше времени и денег (больше чем вы предполагали). Вы уже слили 2 или 3 счета, и уже может бросали это дело 3 или 4 раза. 
И теперь приходит 3я стадия

Стадия номер три: Эврика! 
По мере приближения к концу второй стадии, вы начинаете понимать, что главное это не система. 
Вы осознаете что, вообще говоря, можно делать деньги пользуясь простым MA но только ЕСЛИ вы держите себя в руках и у вас правильный money management. Вы начинаете читать книги о психологии торговли и узнаете себя в описанных персонажах. И, наконец, приходит просветление! 
В этот момент в мозгу появляется новая связь. Вы неожиданно понимаете, что не вы, не кто либо другой может аккуратно предсказать, что рынок будет делать в следующие 10 секунд, не говоря уже о 20 мин. (может и неконкретное выражения)
Вы начинаете работать по одной системе, которую вы приспособляете под себя, вы становитесь счастливее и знаете свой «порог риска». Вы начинаете торговать если ваша система говорит о хорошей вероятности выигрыша. Если ваша позиция оказывается убыточной вы не злитесь, потому что вы знаете, что не можете предсказать было ли это вашей ошибкой, как только вы понимаете что позиция не в вашу пользу – вы закрываете ее. Следующая позиция будет иметь большую вероятность выигрыша, потому что ваша простая система работает. 
Вы мгновенно поняли, что в торговой игре самое главное – следовать системе и дисциплинировано совершать сделки. Вы научились правильному money management и плечу- и только сейчас вы осознали правоту тех, кто давал вам советы в прошлом. Вы были не готовы, но теперь это не так. 
Эврика приходит в том момент когда вы честно признали, что не можете предсказать рынок. Потом приходит, четвертая стадия. 

Стадия четыре: Осознанная компетентность. 
Ок, сейча вы совершаете сделки, когда ваша система говорит вам это делать. Вы воспринимаете потери так же легко как и выигрыши. Вы позволяете вашим «победителям» бежать до конца (принимая риск) и вы знаете что ваша система делает больше денег, чем теряет. И если у вас есть проигрышная позиция вы закрываете ее быстро с небольшим ущербом для счета. Сейчас вы на стадии когда ваш счет колеблется у постоянного уровня, день за днем. Есть недели когда вы выиграли 100 пипсов и недели когда проиграли 100. Одним словом вы балансируете и не теряете денег. Теперь вы осознаете, что вообще говоря, даете хорошие советы (предсказания) и накапливаете уважение от других трейдеров, с которыми общаетесь в чате. Вам все ещё нужно работать и думать о торговле, но со временем вы начинаете зарабатывать больше чем терять. 
Вы начинаете день с 20 пипсовой победы, потом 35 пипсов убытка и у вас не возникает чувств по этому поводу. Вы отдали эти пипсы, но вы знаете, что они вернутся назад. Вы начинаете стабильно делать всё больше пипсов в неделю. 25, потом 50, и все более 
Это длится 6 месяцев. Потом приходит 5я стадия. 

5 стадия: Подсознательная компетентность 
Вот сейчас, прямо как управляя автомобилем, вы торгуете целый день, делая всё на подсознательном уровне. Вы работаете на автопилоте. Вы начинаете работать над большими сделками и делаете 100 пипсов в день. И это нормально для вас. Это торговая утопия. Вы управляете эмоциями и вы трейдер со стремительно растущим счетом. Вы – звезда в трейдерском чате. Люди прислушиваются к вам. Вы узнаете себя в их вопросах 2-3 года назад. Вы советуете, но знаете, что это скорее проходит впустую, потому что они ведут себя как подростки. Некоторые из них дойдут до вашего уровня. Кто-то быстрее, кто-то медленнее. Большинство никогда не преодолеет второй уровень. Но кто-то дойдет. Торговля больше не возбуждает. Она стала ужасно скучной, как и всё в этой жизни, что вы хорошо освоили. Это просто работа. Вот теперь, с гордо поднятой головой, вы можете сказать «Я - трейдер»





---


Собственно, на какой стадии вы?

[1715301503]

1715301503

[1715301503]

1715301503

[1715301503]

1715301503

[1715301503]

1715301503

[1715301503]

1715301503

[1715301503]

1715301503

[Xal0lex]

Источник назвать не смогу, скопировано в одном из телеграм-каналов.
Перевод статьи Dr. Janice Dorn

Источников полно и кроме Телеграма, было бы желание, как говорится. Вот самый старый источник, который я нашёл 5 стадий жизненного пути трейдера, хотя там пользователь пишет, что тоже "взял из инета".

[imhoneer]

Ох какая старая и изъезженная статья. Изначально она вроде была для трейдеров фондового рынка типо акции и все такое, потом уже стала для форексников, теперь это откровение для криптовалютчиков 

[zxcvb988]

Все правильно расписал.
Только пятой стадии не существует.
Это как миф о загробной жизни. Все про него слышали, но никто не видел.

[crypmike]

хотя там пользователь пишет, что тоже "взял из инета".

)))  

Все правильно расписал.
Только пятой стадии не существует.
Это как миф о загробной жизни. Все про него слышали, но никто не видел.

А люди которые на фондовом зарабатывают, их видимо тоже не существует? а вы фаталист  

[humerh3]

ТС этих стадий мало, трейдинг криптой это не букварь который можно прочесть или выучить. Для меня торги криптой это опыт, знания, время и много другого.

[Kriptopsina]

Ох какая старая и изъезженная статья. Изначально она вроде была для трейдеров фондового рынка типо акции и все такое, потом уже стала для форексников, теперь это откровение для криптовалютчиков  

Интересно куда она перетечет дальше)))  хотелось бы заскочить в основание этой пирамиды))))

Еще бы добавить стадию к которой я бы предпочел относиться, это стадия КИТ.

Хотя может к это уже не совсем трейдинг.

Чем больше я в крипте, тем больше мне кажется, что завис во всех отношениях на стадии Стадия вторая: Осознанная некомпетентность.   

[diks]

"...пишут, пишут… Конгресс, немцы какие-то… Голова пухнет...." (с)
кнопку бабло где жмакать??

Ох какая старая и изъезженная статья. Изначально она вроде была для трейдеров фондового рынка типо акции и все такое, потом уже стала для форексников, теперь это откровение для криптовалютчиков 

накопление собсна жизненной статистики и приводит среднестатистического человека к опыту и выстраиванию новых связей в нашем мозге, делающего его гуру почти в любом направлении
пример с вождением авто и подростковым максимализмом самое то )

хорошо, если стадия "Осознанная некомпетентность"  быстро проходит, пока еще остались средства, желание и доля упертости

"дорогу осилит идущий" и т.п. житейские истины вполне применимы

[Andrey123]

Как трейдер с многолетним опытом могу сказать, что там написана куйня полная!

Если человек решил работать на валютном рынке, то он тупо учится долго и упорно.

Кто с мозгами, понимает как устроен рынок и зарабатывает там.
Кто тупой, ищет по форумам/у лохо-гуру супер системы и сливает бабки.

Третьего не дано....

Нет никаких стадий....ты либо работаешь и получаешь доход с рынков, либо до пенсии горбатишься на чужого "дядю" или "тётю".
А так как в россии менталитет у людей особый, все хотят нахаляву найти кнопку "Бабло" и ничего не делать и верят потом в тупые статьи всякие 

Даже я учу людей очень редко, так как почти все хотят обмануть, извернуться, не заплатить, отдать потом и т.д., и какие стадии тут применишь? 
Если человек дебил, он и миллиард баксов сольёт, пусть его хоть Баффет учит 

[crypmike]

Как трейдер с многолетним опытом могу сказать, что там написана куйня полная!

А я как трейдер с опытом скажу что стадии есть. Они кстати описаны и в некоторых книгах. И что дальше?

[crypmike]

Те же стадии упоминаются и в другом виде совершенно другим автором, даже не относящимся к трейдингу
Я бы даже сказал что это скорее стадии становления личности в каком-то ремесле

Глава 1.
Я иду по улице.
На моем пути глубокая яма.
Я падаю в нее.
Я в шоке… Я беспомощен.
Это не моя вина.
Нужна вечность, чтобы выбраться из нее.

Глава 2.
Я иду по той же улице.
На моем пути глубокая яма.
Я стараюсь не замечать ее.
Я опять падаю.
Поверить не могу, но я опять в том же положении.
Но это не моя вина.
Нужно очень много времени, чтобы выбраться из нее.

Глава 3.
Я иду по той же улице.
На моем пути глубокая яма.
Я вижу ее.
Опять упал… это уже превратилось в привычку… но глаза мои открыты.
Я знаю, где нахожусь.
Это моя вина.
Я мигом выбираюсь из нее.

Глава 4.
Я иду по той же улице.
На моем пути глубокая яма.
Я ее обхожу.

Глава 5.
Я стал ходить по другой улице.

—Поршиа Нельсон

[imhoneer]

Интересно куда она перетечет дальше)))  хотелось бы заскочить в основание этой пирамиды))))

Еще бы добавить стадию к которой я бы предпочел относиться, это стадия КИТ.

Хотя может к это уже не совсем трейдинг.

Чем больше я в крипте, тем больше мне кажется, что завис во всех отношениях на стадии Стадия вторая: Осознанная некомпетентность.   

Будьте осторожны в своих желаниях  Ведь Вы реально можете с деньгами кита получить и его условия, а это значит быть заметным на рынке, где против Вас все играют, иметь на большой объем или большие комиссии или цена плюс определенный сдвиг на некоторое количество процентов или десяток процентов 

Что такое, быть видимым и когда против Вас играют акулы, то поищите в интернете про фонд LTCM (там было 2 нобелевских лауреата по экономике  ), главный смысл это, нельзя чтобы ваши позиции видели в рынке.

[zxcvb988]

хотя там пользователь пишет, что тоже "взял из инета".

)))  

Все правильно расписал.
Только пятой стадии не существует.
Это как миф о загробной жизни. Все про него слышали, но никто не видел.

А люди которые на фондовом зарабатывают, их видимо тоже не существует? а вы фаталист  

"зарабатывают" те кто имеет доступ к инсайдерской инфе

[Kriptopsina]

Интересно куда она перетечет дальше)))  хотелось бы заскочить в основание этой пирамиды))))

Еще бы добавить стадию к которой я бы предпочел относиться, это стадия КИТ.

Хотя может к это уже не совсем трейдинг.

Чем больше я в крипте, тем больше мне кажется, что завис во всех отношениях на стадии Стадия вторая: Осознанная некомпетентность.   

Будьте осторожны в своих желаниях  Ведь Вы реально можете с деньгами кита получить и его условия, а это значит быть заметным на рынке, где против Вас все играют, иметь на большой объем или большие комиссии или цена плюс определенный сдвиг на некоторое количество процентов или десяток процентов 

Что такое, быть видимым и когда против Вас играют акулы, то поищите в интернете про фонд LTCM (там было 2 нобелевских лауреата по экономике  ), главный смысл это, нельзя чтобы ваши позиции видели в рынке.

Ахахах... убедили, не буду тогда Китом)

ХОтел взять с наскока тему про этот фонд, но понял, что не получится
LTCM проводил исследования рынка для поиска ценовых расхождений или аномалий, которые можно было использовать для хеджевой торговли. Если говорить упрощенно, его торговая стратегия была основана на «длинной покупке» активов, которые считались слегка недооцененными, и «короткой продаже» похожих активов, которые казались слегка переоцененными
... Основой рекордной доходности LTCM были экономное использование собственного капитала и чрезвычайно высокий леверидж,
Нужно вдумчиво вчитаться, мне сложно оперировать такими понятиями. Вроде бы слова все знакомые, но смысл сразу не доходит

[imhoneer]

ХОтел взять с наскока тему про этот фонд, но понял, что не получится
LTCM проводил исследования рынка для поиска ценовых расхождений или аномалий, которые можно было использовать для хеджевой торговли. Если говорить упрощенно, его торговая стратегия была основана на «длинной покупке» активов, которые считались слегка недооцененными, и «короткой продаже» похожих активов, которые казались слегка переоцененными
... Основой рекордной доходности LTCM были экономное использование собственного капитала и чрезвычайно высокий леверидж,
Нужно вдумчиво вчитаться, мне сложно оперировать такими понятиями. Вроде бы слова все знакомые, но смысл сразу не доходит

Дело не в стратегии, их стратегия работала. но когда Вы становитесь крупным и заметным Вы преломляете пространство и меняете его. У них сама среда рыночная стала враждебна для них, т.к. все видели их позиции и играли против них.

Это главное. Стратегия - это всегда игра против кого-то, того кого Вы видите на рынке. Там где ваша жертва продает, Вы у неё покупаете и наоборот.

Когда Вы стали богаты и у Вас появились большие деньги, то охота начинается на Вас  

[Kriptopsina]

...

Дело не в стратегии, их стратегия работала. но когда Вы становитесь крупным и заметным Вы преломляете пространство и меняете его. У них сама среда рыночная стала враждебна для них, т.к. все видели их позиции и играли против них.

Это главное. Стратегия - это всегда игра против кого-то, того кого Вы видите на рынке. Там где ваша жертва продает, Вы у неё покупаете и наоборот.

Когда Вы стали богаты и у Вас появились большие деньги, то охота начинается на Вас  

Мне почему то кажется, что мало у кого получается охотиться на таких ребят. Выходит скорее на наоборот. Охотникам дают почувствовать вкус крови потенциальной жертвы, а потом беспощадно бреют это хомячье)

Про стратегию, среду  и искажение пространства, мне ясно.... но на деле пока не вижу сответсивия

[Woodman]

Мне почему то кажется, что мало у кого получается охотиться на таких ребят. Выходит скорее на наоборот. Охотникам дают почувствовать вкус крови потенциальной жертвы, а потом беспощадно бреют это хомячье)

Про стратегию, среду  и искажение пространства, мне ясно.... но на деле пока не вижу сответсивия

Когда заканчиваются хомяки китам приходится договариваться, объединяться в стаи и съедать своих конкурентов. Сейчас например хомяков наоборот отпугивают от крипты чтобы они даже не думали закупаться и в основном на рынке персонажи которые не первый год в деле. Но скоро все изменится и те, кто сейчас выживет и отстоит свой криптопортфель окажется в выигрыше.

[sestan]

Да, статья по сути банальна. Стадии - да есть, именно такие как в тексте - не уверен, особенно на счет последней. А вот стадию везения - я бы добавил. И еще момент - никогда бы не отождествлял трейдинг на фондовой бирже, форекс и торговлю на крипте.

[imhoneer]

Про стратегию, среду  и искажение пространства, мне ясно.... но на деле пока не вижу сответсивия

Крипта по сути это сейчас очень дружелюбная среда относительно других рынков. Здесь полно возможности на долгосроке, как минимум удвоиться, а потому прибыли хватает всем, вот подождите, когда рынок станет по эффективней придет еще больше новых игроков и тогда Вы начнете видеть реальные трагедии и поучительные истории о страхе и жадности.

А пока хватаем именно всем и особой борьбы нет.

[Kriptopsina]

Про стратегию, среду  и искажение пространства, мне ясно.... но на деле пока не вижу сответсивия

Крипта по сути это сейчас очень дружелюбная среда относительно других рынков. Здесь полно возможности на долгосроке, как минимум удвоиться, а потому прибыли хватает всем, вот подождите, когда рынок станет по эффективней придет еще больше новых игроков и тогда Вы начнете видеть реальные трагедии и поучительные истории о страхе и жадности.

А пока хватаем именно всем и особой борьбы нет.

Хм... надеюсь ты прав, игроки определенно придут, и на тот момент, я должен буду быть подготовленее чем они)) вот он мой шанс)

Мне почему то кажется, что мало у кого получается охотиться на таких ребят. Выходит скорее на наоборот. Охотникам дают почувствовать вкус крови потенциальной жертвы, а потом беспощадно бреют это хомячье)

Про стратегию, среду  и искажение пространства, мне ясно.... но на деле пока не вижу сответсивия

Когда заканчиваются хомяки китам приходится договариваться, объединяться в стаи и съедать своих конкурентов. Сейчас например хомяков наоборот отпугивают от крипты чтобы они даже не думали закупаться и в основном на рынке персонажи которые не первый год в деле. Но скоро все изменится и те, кто сейчас выживет и отстоит свой криптопортфель окажется в выигрыше.

Самой хороший вариант, чувствуется, это уйти в глухую оборону) т.е. холдить)

[imhoneer]

Хм... надеюсь ты прав, игроки определенно придут, и на тот момент, я должен буду быть подготовленее чем они)) вот он мой шанс)

Главное это понимать свое преимущество, за счет чего Вы собрались делать деньги.

А иначе Вы спутаете бычий рынок со своей гениальностью и сольете на медвежьем 

[deisik]

Много букав, но я осилил

От себя могу добавить, что большинство останавливается на третьей стадии, т.е. когда человек видит свои ошибки, но продолжает их все равно совершать. И это относится не только к трейдингу, но и к жизни в целом. Однако если по жизни большинство таких ошибок ничем не грозит (условно говоря, споткнулся на том же самом месте в сотый раз, поднялся, отряхнулся и пошел дальше), то в трейдинге за любую ошибку приходится расплачиваться своими кровными (не берем сейчас в расчет относительно редкую ситуацию, когда две ошибки компенсируют друг друга и даже иногда приносят прибыль)

Как трейдер с многолетним опытом могу сказать, что там написана куйня полная!

А я как трейдер с опытом скажу что стадии есть. Они кстати описаны и в некоторых книгах. И что дальше?

Согласен, причем эти стадии в той или иной мере характерны для любого дела (т.е. они сидят внутри нашей психики, определяющей наше дефолтное поведение)

[Kriptopsina]

Хм... надеюсь ты прав, игроки определенно придут, и на тот момент, я должен буду быть подготовленее чем они)) вот он мой шанс)

Главное это понимать свое преимущество, за счет чего Вы собрались делать деньги.

А иначе Вы спутаете бычий рынок со своей гениальностью и сольете на медвежьем 

Вот пожалуй про ощущение своей гениальности, нужно вообще забыть. Под ним и происходят все ошибки

У меня такой вопрос, вы сами написали данную статью, или скопировали её из интернета?
Просто я видел похожую недавно на каком-то ресурсе, возможно, это вы её написали, или у вас скопировали её.

Обращаю ваше внимание на первую строчку данного поста, в ней топикстартер все рассказал

Источник назвать не смогу, скопировано в одном из телеграм-каналов.
Перевод статьи Dr. Janice Dorn

[Energy_Coin]

Интересная статейка! Я тоже уверен что 5 не бывает, 5ка это тогда когда ты все время в плюс торгуешь! Мне кажется из миллиона человек, так делает всего 5! И то они даже сливают, просто изначально делают это с умом. Я думаю я на втором уровне. Первый я уже прошел. Третий освоить не хватает времени!

[FS2018]

Торговля больше не возбуждает. Она стала ужасно скучной, как и всё в этой жизни, что вы хорошо освоили. Это просто работа.

О, я на пятом, только вижу много уровней выше Уровни, они все-таки в размерах балансов на счетах, помимо всего прочего.

[deisik]

Крипта по сути это сейчас очень дружелюбная среда относительно других рынков. Здесь полно возможности на долгосроке, как минимум удвоиться, а потому прибыли хватает всем, вот подождите, когда рынок станет по эффективней придет еще больше новых игроков и тогда Вы начнете видеть реальные трагедии и поучительные истории о страхе и жадности.

А пока хватаем именно всем и особой борьбы нет

Лично я думаю, что пик, назовем его пиком Дружелюбия, уже пройден

Деньги было легко зарабатывать в 2017 и относительно легко в 2018 (за счет шортов), а про трагедии и поучительные истории о страхе и жадности уже можно  сейчас почитать. Сейчас уже ни шорты, ни лонги не работают толком (чтобы делать иксы). Другими словами, ни первое, ни второе не гарантируют прибыльности на долгосроке, как это было год и два назад (не говорю уже про более ранние периоды). Причем это не только я замечаю, но и другие говорят про что-то подобное (типа люди научились торговать). Конечно, с условным Фортсом (где сплошное разводилово и разувалово) пока еще не сравнить, но тенденция в ту же сторону

[imhoneer]

Лично я думаю, что пик, назовем его пиком Дружелюбия, уже пройден

Деньги было легко зарабатывать в 2017 и относительно легко в 2018 (за счет шортов), а про трагедии и поучительные истории о страхе и жадности уже можно  сейчас почитать. Сейчас уже ни шорты, ни лонги не работают толком (чтобы делать иксы). Другими словами, ни первое, ни второе не гарантируют прибыльности на долгосроке, как это было год и два назад (не говорю уже про более ранние периоды). Причем это не только я замечаю, но и другие говорят про что-то подобное (типа люди научились торговать). Конечно, с условным Фортсом (где сплошное разводилово и разувалово) пока еще не сравнить, но тенденция в ту же сторону

Я пока так не считаю, может трейдерский опыт помогает видеть многое то, что другие уже не видят. Но лично мне даже в инвестировании напрягает не волатильность и прочие, а криптобиржи.

Они для меня представляют максимальный риск. Если бы были нормальные децентрализованные криптобиржи, то вообще бы не волновался.

[deisik]

Лично я думаю, что пик, назовем его пиком Дружелюбия, уже пройден

Деньги было легко зарабатывать в 2017 и относительно легко в 2018 (за счет шортов), а про трагедии и поучительные истории о страхе и жадности уже можно  сейчас почитать. Сейчас уже ни шорты, ни лонги не работают толком (чтобы делать иксы). Другими словами, ни первое, ни второе не гарантируют прибыльности на долгосроке, как это было год и два назад (не говорю уже про более ранние периоды). Причем это не только я замечаю, но и другие говорят про что-то подобное (типа люди научились торговать). Конечно, с условным Фортсом (где сплошное разводилово и разувалово) пока еще не сравнить, но тенденция в ту же сторону

Я пока так не считаю, может трейдерский опыт помогает видеть многое то, что другие уже не видят. Но лично мне даже в инвестировании напрягает не волатильность и прочие, а криптобиржи

Я специально не стал про это писать

Криптобиржи - это системный риск такого же порядка что и риск вложений в ту или иную регулярную валюту (я имею в виду рубли там, доллары, тугрики). Причем если риск обесценения валюты к трейдингу имеет отношение в фундаментальном смысле - как один из факторов, определяющих долгосрочную стратегию (например, шортим рубль на долгосрок и покупаем бакс), то риск банкротства биржи или бегства ее владельцев с деньгами клиентов уже точно нет

[crypmike]

Я пока так не считаю, может трейдерский опыт помогает видеть многое то, что другие уже не видят. Но лично мне даже в инвестировании напрягает не волатильность и прочие, а криптобиржи.
Они для меня представляют максимальный риск. Если бы были нормальные децентрализованные криптобиржи, то вообще бы не волновался.

крупные биржи почти нереально хакнуть, тем более

-биржи хранят основную массу средств на холодных кошельках
-сейчас токены в большинстве случаев всё-таки возвращаются

[welik]

крупные биржи почти нереально хакнуть, тем более

-биржи хранят основную массу средств на холодных кошельках
-сейчас токены в большинстве случаев всё-таки возвращаются

Вы забыли про заморозку фиата правительством у Bitfinex, еще куча всяких рисков, не связанных с криптой

[116rus]

Ощущаю себя на первой стадии и с ужасом читал про вторую) много лет по играм и дайсам и захотелось чего то стабильного) думал здесь меньше шансов проиграть. Очень ошибался и начал с потерь) голова кругом не знаю за что схватиться ) может в бинарные подамся...)

[deisik]

крупные биржи почти нереально хакнуть, тем более

-биржи хранят основную массу средств на холодных кошельках
-сейчас токены в большинстве случаев всё-таки возвращаются

Вы забыли про заморозку фиата правительством у Bitfinex, еще куча всяких рисков, не связанных с криптой

Bitfinex много еще чем знаменита

Например, в августе 2016 года у них (якобы) украли ни много ни мало, а целых 120 тысяч (тысяч, Карл) битков (сколько это сейчас стоит - сами считайте). Кто украл, так и осталось неизвестным, однако эти битки все это время лежали мертвым грузом на кошельке (или какая-то часть их), а давеча, когда Фениксу потребовалась наличность в свете ареста почти миллиарда долларов, они вдруг зашевелились

[Kriptopsina]

крупные биржи почти нереально хакнуть, тем более

-биржи хранят основную массу средств на холодных кошельках
-сейчас токены в большинстве случаев всё-таки возвращаются

Вы забыли про заморозку фиата правительством у Bitfinex, еще куча всяких рисков, не связанных с криптой

Bitfinex много еще чем знаменита

Например, в августе 2016 года у них (якобы) украли ни много ни мало, а целых 120 тысяч (тысяч, Карл) битков (сколько это сейчас стоит - сами считайте). Кто украл, так и осталось неизвестным, однако эти битки все это время лежали мертвым грузом на кошельке (или какая-то часть их), а давеча, когда Фениксу потребовалась наличность в свете ареста почти миллиарда долларов, они вдруг зашевелились

Как же достал этот лохотрон. Вот и думай в таком случае, а может госрегулиование не так уж и плохо) но тогда разве не рушатся все идеалы криптомира...

Лично я думаю, что пик, назовем его пиком Дружелюбия, уже пройден

Деньги было легко зарабатывать в 2017 и относительно легко в 2018 (за счет шортов), а про трагедии и поучительные истории о страхе и жадности уже можно  сейчас почитать. Сейчас уже ни шорты, ни лонги не работают толком (чтобы делать иксы). Другими словами, ни первое, ни второе не гарантируют прибыльности на долгосроке, как это было год и два назад (не говорю уже про более ранние периоды). Причем это не только я замечаю, но и другие говорят про что-то подобное (типа люди научились торговать). Конечно, с условным Фортсом (где сплошное разводилово и разувалово) пока еще не сравнить, но тенденция в ту же сторону

Я пока так не считаю, может трейдерский опыт помогает видеть многое то, что другие уже не видят. Но лично мне даже в инвестировании напрягает не волатильность и прочие, а криптобиржи.

Они для меня представляют максимальный риск. Если бы были нормальные децентрализованные криптобиржи, то вообще бы не волновался.

Ну а вы как сейчас ждете или рискуете торгуя на биржах? Я что-то сейчас в состоянии дикого недоверия ко всему к крипте... не пойму кому верить.

[remmer777]

ПОЛНЫХ ШЛАК, А НЕ СТАДИИ РАЗВИТИЯ ТРЕЙДЕРА ВЫ УЗНАЛИ В ТЕЛЕГРАММЕ 

[crypmike]

Вот и думай в таком случае, а может госрегулиование не так уж и плохо)

Странно что в 2019 есть еще люди, которые думают, что регулирование рынка - это плохо 

Я думал с этим всё понятно. Процесс неизбежный и нужный как воздух

[#Cryptoman]

Вот и думай в таком случае, а может госрегулиование не так уж и плохо)

Странно что в 2019 есть еще люди, которые думают, что регулирование рынка - это плохо  

Я думал с этим всё понятно. Процесс неизбежный и нужный как воздух

В смысле плохого? На биржах клиентам назначают кис и кюк, если клиентура не может пройти правила, их обворовывают. Вы тупые пидарасы еще не поняли что это плохо?
Ты, тупой пидарас еще не понял, что регуляция биржами без решения суда это плохо?

Тебя  суку убивать надо? Что бы ты пидар понял понял что регуляция это плохого? Сколько ударов топором по твоей башке надо нанести, что бы ты пидарас понял, что регуляция это просто воровство?

[pelovm]

Автор спасибо за статью, много интересных вещей подчеркнул для себя, был бы мерит обязательно залил. НАконец то хоть что-то интересненькое!

[o.koshevoj]

Вот и думай в таком случае, а может госрегулиование не так уж и плохо)

Странно что в 2019 есть еще люди, которые думают, что регулирование рынка - это плохо  

Я думал с этим всё понятно. Процесс неизбежный и нужный как воздух

В смысле плохого? На биржах клиентам назначают кис и кюк, если клиентура не может пройти правила, их обворовывают. Вы тупые пидарасы еще не поняли что это плохо?
Ты, тупой пидарас еще не понял, что регуляция биржами без решения суда это плохо?

Тебя  суку убивать надо? Что бы ты пидар понял понял что регуляция это плохого? Сколько ударов топором по твоей башке надо нанести, что бы ты пидарас понял, что регуляция это просто воровство?

Полностью согласен, собственно для чего гос регулирование лол))) Это криптовалюта. Криптовалюта = децентрализация. Это то что и делает криптовалюту криптовалютой.

[crypmike]

Криптовалюта = децентрализация. Это то что и делает криптовалюту криптовалютой.

Денцентрализация не означает анонимность
Вам бы матчасть подтянуть

[deisik]

Криптовалюта = децентрализация. Это то что и делает криптовалюту криптовалютой.

Денцентрализация не означает анонимность
Вам бы матчасть подтянуть

Да, но без децентрализации анонимность вообще невозможна

Например, какая может быть анонимность в банке, если банк в любой момент может украсть (зачеркнуто) конфисковать (зачеркнуто) заблокировать денежные средства до полного выяснения кто, когда, кому и сколько раз (перевел денежных знаков). А децентрализация, при ее правильной организации и достаточной мощности сети (т.е. количества транслирующих узлов), позволяет этот вопрос решить кардинально, поскольку деанонимизация в такой сети если теоретически и возможна, то исключительно затратна (как говорят в миру, prohibitively expensive)

[imhoneer]

Странно что в 2019 есть еще люди, которые думают, что регулирование рынка - это плохо 

Я думал с этим всё понятно. Процесс неизбежный и нужный как воздух

Что-то Вас совсем уже не в ту степь потянуло. Вам не приходило в голову, что многие биржи даже специально воруют деньги у представителей стран третьего мира, чтобы показать всем остальным их бесправие и чтобы люди, как Вы, сломались и хотели регуляцию.

Ну а вы как сейчас ждете или рискуете торгуя на биржах? Я что-то сейчас в состоянии дикого недоверия ко всему к крипте... не пойму кому верить.

Ни в коем случае, обязательно входите.

Если не доверяете совсем уж биржам, а вход делаете с фиата, то есть обменники на bestchange.ru, есть покупки продажи на localbitcoin, есть деривативы от WebMoney.

Для торговли, хоть и не особо, но рекомендую Bitshares или Rudex, а также DEX биржу от Waves (по направлению вашей торговли надо изучать ликвидность, где больше, там и лучше).

Пока что так, более продвинутые биржи на атомарных свопах, пока еще не так хороши, как хотелось бы, а тут по крайне мере уже проверенно.

[crypmike]

Что-то Вас совсем уже не в ту степь потянуло. Вам не приходило в голову, что многие биржи даже специально воруют деньги у представителей стран третьего мира, чтобы показать всем остальным их бесправие и чтобы люди, как Вы, сломались и хотели регуляцию.

Я не ломался, я всегда был за неё
Тот хаос  что сейчас происходит в крипте отпугивает крупные деньги
Гораздо понятнее будет вести финансовый отчёт и тд
В общем посмотрите где  критовалюты и где другие рынки

Но вашу точку зрения интересно было бы узнать, почему регуляция это плохо.
Хотя эта тема совсем не об этом

[imhoneer]

Но вашу точку зрения интересно было бы узнать, почему регуляция это плохо.
Хотя эта тема совсем не об этом

Все просто, что такое регуляция. В первую очередь это власть. Человек слаб, он склонен к порокам и искушению. А потому в таких ответственных вещах не должно быть людей принимающих решения, должнен быть код и тогда не будет приближенных и злоупотреблений.

Самый яркий пример это история с DAO Виталика Бутерина. Не смотря на все его убеждения, но один раз не страшно 

[deisik]

Самый яркий пример это история с DAO Виталика Бутерина. Не смотря на все его убеждения, но один раз не страшно

К слову, Биткоин тоже не без греха

Году так в 2012-ом блокчейн битка также откатывали, если речь об этом. Там какой-то критический баг нашли, который нельзя было устранить, не откатив блокчейн. На этот счет вспоминается анекдот про пофигистов и их принципы, которым пофиг на принципы, если речь заходит о деньгах, больших деньгах. Короче, when money talks bullshit walks, что можно вольно перевести как кадры решают все, а деньги решают все остальное

[imhoneer]

К слову, Биткоин тоже не без греха

Году так в 2012-ом блокчейн битка также откатывали, если речь об этом. Там какой-то критический баг нашли, который нельзя было устранить, не откатив блокчейн. На этот счет вспоминается анекдот про пофигистов и их принципы, которым пофиг на принципы, если речь заходит о деньгах, больших деньгах. Короче, when money talks bullshit walks, что можно вольно перевести как кадры решают все, а деньги решают все остальное

Знаете, что-то я не слышал о таком, может это было что-то другое с биткоином типа софт или хардфорка какого.

А вот китайский чудак реально решил откатывать блокчейн биткоина  http://crypto.by/posle-ataki-khakerov-ceo-binance-khotel-sdelat-fork-bitcoin/

[deisik]

К слову, Биткоин тоже не без греха

Году так в 2012-ом блокчейн битка также откатывали, если речь об этом. Там какой-то критический баг нашли, который нельзя было устранить, не откатив блокчейн. На этот счет вспоминается анекдот про пофигистов и их принципы, которым пофиг на принципы, если речь заходит о деньгах, больших деньгах. Короче, when money talks bullshit walks, что можно вольно перевести как кадры решают все, а деньги решают все остальное

Знаете, что-то я не слышал о таком, может это было что-то другое с биткоином типа софт или хардфорка какого

Вот ссылка по этой теме

Оказалось, что упомянутый мной откат на самом деле случился в 2010 году (а не в 2012) в результате бага в коде битка, что привело к награде за блок равной 184 миллиардам битков (напомню, в принципе возможно только 21 миллион биткоинов), которые поровну поделили между собой два кошелька (адреса). Блокчейн откатили до предыдущего валидного блока через пять часов. Так что, как говорится, чья бы корова мычала

[btcleks]

Собственно аналогичная проблема была и с Эфиром, тоже решилась откатом, а потом протестом части сети с возникновением Эфира классик.

[rometns]

Интересный пост. я в трейдинге относительно недавно (1 год), но судя по всему я уже на 3 этапе. Имею неплохие результаты. Главное всегда понимать, что многого ты ещё не знаешь и тебе есть куда расти. Не стоит принимать чужие системы, модели или методы за "чистую монету" анализа рынка.   Очень хорошо в этом деле помогает самоанализ, причём постоянно и везде(локомотив моего развития).

[imhoneer]

Интересный пост. я в трейдинге относительно недавно (1 год), но судя по всему я уже на 3 этапе. Имею неплохие результаты. Главное всегда понимать, что многого ты ещё не знаешь и тебе есть куда расти. Не стоит принимать чужие системы, модели или методы за "чистую монету" анализа рынка.   Очень хорошо в этом деле помогает самоанализ, причём постоянно и везде(локомотив моего развития).

Сейчас уже я думаю начнется бычий рынок, поэтому сразу перескочите в 5 стадию, а вот при падении поймете, что и до 1-ой не дотягиваете 

[rometns]

Интересный пост. я в трейдинге относительно недавно (1 год), но судя по всему я уже на 3 этапе. Имею неплохие результаты. Главное всегда понимать, что многого ты ещё не знаешь и тебе есть куда расти. Не стоит принимать чужие системы, модели или методы за "чистую монету" анализа рынка.   Очень хорошо в этом деле помогает самоанализ, причём постоянно и везде(локомотив моего развития).

Сейчас уже я думаю начнется бычий рынок, поэтому сразу перескочите в 5 стадию, а вот при падении поймете, что и до 1-ой не дотягиваете 

Это спорно), глупо человеку называться действующим трейдером, не умея зарабатывать на любом рынке, будь он бычьим или медвежьем. Эта модель больше подходит начинающему криптоинвестору, который ещё не знает, что необходимо постоянно управлять своим фин портфелем. А про бычий рынок, я бы не стал так быстро делать предположений, сейчас как раз проходит тот момент, когда он определяется с дальнейшим вектором своего движения, либо же мы уйдем на временный флэт.

[The0ldl_lser]

Какие 5 стадий? После 4 стадии обычно сразу в морг 

[Dilerium90]

Господи как же я узнал себя в первом посту. Спасибо топик стартеру ха этот пост. На самом деле я действительно думаю, что каждый трейдер проходит через эти стадии, но большинство заканчивает на том, что сливают свои счета и идут заниматься другими делами. Конечно психология - это 90% успеха на мой взгляд.

[imhoneer]

Это спорно), глупо человеку называться действующим трейдером, не умея зарабатывать на любом рынке, будь он бычьим или медвежьем. Эта модель больше подходит начинающему криптоинвестору, который ещё не знает, что необходимо постоянно управлять своим фин портфелем. А про бычий рынок, я бы не стал так быстро делать предположений, сейчас как раз проходит тот момент, когда он определяется с дальнейшим вектором своего движения, либо же мы уйдем на временный флэт.

Ну раз Вы уверены, что как трейдер сможете зарабатывать на любом рынке, то я Вам скажу, что есть определенная фаза, которая всем ломает системы и приносит убытки. Как опытный трейдер Вы её должны знать 

[Kriptopsina]

Но вашу точку зрения интересно было бы узнать, почему регуляция это плохо.
Хотя эта тема совсем не об этом

Все просто, что такое регуляция. В первую очередь это власть. Человек слаб, он склонен к порокам и искушению. А потому в таких ответственных вещах не должно быть людей принимающих решения, должнен быть код и тогда не будет приближенных и злоупотреблений.

Самый яркий пример это история с DAO Виталика Бутерина. Не смотря на все его убеждения, но один раз не страшно 

Все развивается... и что то мне подсказывает, что способ привлечения денег в крипту найдется. Как на смену ICO пришло IEO... Получается биржа ставит свою репутацию на определенный проект. Самый рисковый момент ведь при старте нового проекта, и обычному трейдеру крайне сложно реально его оценить, а вот у бирж типа бинанса, есть все инструменты. Я пишу не к тому, что биржи молодцы, а к тому что развитие идет, и со временем найдется способ повысить доверие к крипте. Да и сама длительность существования крипты, является хорошим параметром вызывающим доверие масс к ней. Вот по бизнес фм опять регулярно вещают про биткоин, а такое было в 2017)

[lin_lin]

а также DEX биржу от Waves (по направлению вашей торговли надо изучать ликвидность, где больше, там и лучше).

-Waves только частично децентрализованная биржа.  Так как всё кроме Waves - это обязательства одного лица, если оно скамонётся, то все биткоины, эфиры и фиат тю-тю , их нельзя будет вывести с биржи.

---
По основной теме - большинство людей к трейдингу не приспособлены, только к инвестированию.
Я вот лично в основном инвестор + немного подторговываю. Некоторые ордера у меня и через полгода исполняются и больше.