Понятие собственности применительно к би

[Ultramarine]

Вася приходит к юристу:
-- Я сгенерировал приватный ключ при помощи криптографически стойкой рандомной функции, без имплантов и без бэкдоров, ключ хранится с мерами предосторожности на надёжной машине без вирусов, ботнетов и кейлоггеров, без доступа к нему третьих лиц. Битки - моя собственность?
-- Да, бля буду!
(два дня спустя)
-- Попиздили мои бетховены!
-- Пшёл прочь, нищеброд! Никто твои битки искать не будет!

Вася приходит к юристу:
-- Я сгенерировал приватный ключ при помощи криптографически стойкой рандомной функции, без имплантов и без бэкдоров, ключ хранится с мерами предосторожности на надёжной машине без вирусов, ботнетов и кейлоггеров, без доступа к нему третьих лиц. Битки - моя собственность?
-- Вася, сам по себе приватный ключ, который ты сгенерировал, имуществом, собственностью не является. Вот я прочитал: "Основное использование ключей - создание биткойн-адреса и подтверждение правомочности формирования транзакций. Адреса создаются при помощи генерации асимметричной пары криптографических ключей, для чего не требуется подключения к Интернету. Человек может иметь неограниченное число адресов, создавая их по своему желанию. Каждому возможному адресу соответствует баланс, выраженный в биткойнах. Все адреса с ненулевым балансом записаны в децентрализованную цепочку блоков транзакций, защищённую от изменений. При создании адреса его баланс всегда нулевой и может быть пополнен либо отправкой биткойнов с других адресов, либо путём создания новых биткойнов и комиссионных сборов за счёт майнинга". Если баланс твоего аккаунта не ноль, то да - можешь упрощенно понимать это так, что ты собственник биткоинов, находящихся на балансе твоего аккаунта.
Два дня спустя:
-- Попиздили мои бетховены!
-- Эх, Вася! Хороший ты парень, головастый, а ввязался в эту авантюру. Ну, давай рассказывай, где и как хранил приватный ключ. Может чего и придумаем.
-- Да на бумажке, дядь Федь, задом наперед переписанный. А бумажка в книжке по рефакторингу, во втором томе, она заместо ножки от дивана у меня. Никакой дурак туда не полезет. Да и не было у меня никого, один живу. Кот Мурзик только. Родаки уж полгода как в таунхаус наш в Красногорске съехали.
-- Пиши тогда заявление, продиктую. Мне опер Семеныч говорил, что кулхацкеров таких десяток только. Будут вызывать по одному в кабинет и колоть. Глядишь, и всплывут твои битки. Я как раз сейчас в отдел на очную ставку, подброшу заодно.
-- А сколько стоить-то будет?
-- Для тебя, Вася, бесплатно. Ты только нам эту, как ее..., сеть локальную наладь. Вон у нас практикантка Лидочка, познакомься. Нужно ей место рабочее организовать.
-- 💕💕💕👦 👧💕💕💕

[johhnyUA]

-- Пшёл прочь, нищеброд! Никто твои битки искать не будет!

Прямо как наша доблестная полиция с телефонами (и иногда с автомобилями).
Следовательно - телефоны не собственность.

Спасибо за аналитику от Амаклина.

Между дом сгорел и дом исчез нет разницы?

Вообще никакой. Так как в никуда пропадает большая часть стоимости этого дома.
Просто "сгорел" это для вещей материальных, а "пропасть в никуда", тоесть, заорфаниться это для биткоина.

Суть то одна, был у тебя миллион долларов (в цене дома или битках за майнинг) - а хоп и нет его. Как не называй сам процесс потери, ничего не поменяется. "Пропали в никуда"

[kzv]

Автор топика спросил: можно ли спиздить биткоины, всем об этом рассказать и чтобы ничего за это не было?
Че тут 8 страниц раздувать, когда ответ всем известен?

[fxpc]

и не только  рассказать но и заплести всем  мозги, чтобы получить на это девство благословение от сообщества, крейзи одним словом 👿.

Нахуя? Это благословение где-то можно на деньги обменять?

[madnessteat]

Как обычно разделились на два лагеря. Одних в большей степени интересует техническая сторона вопроса, а другие не могут позволить себе такие действия и считают их неприемлимыми для других.

[johhnyUA]

Как обычно разделились на два лагеря. Одних в большей степени интересует техническая сторона вопроса, а другие не могут позволить себе такие действия и считают их неприемлимыми для других.

Какие "такие действия"? Считают неприемлимым интересоваться технической стороной? Или что?
Ты написал какую то глупость, но поздравляю, ты зато выиграл первое место в номинации "Самый мусорный и бессмысленный пост" в данном топике.

[madnessteat]

Как обычно разделились на два лагеря. Одних в большей степени интересует техническая сторона вопроса, а другие не могут позволить себе такие действия и считают их неприемлимыми для других.

Какие "такие действия"? Считают неприемлимым интересоваться технической стороной? Или что?
Ты написал какую то глупость, но поздравляю, ты зато выиграл первое место в номинации "Самый мусорный и бессмысленный пост" в данном топике.

Спасибо за первое место.  К сожалению, я плохо выражаю свои мысли. Мои мысли касаются первого вопроса.

Я имею ввиду, одним плевать на нравственность и совесть, была бы возможность наживы. Такие люди имея приватник от чужного адреса сразу выведут средства, даже не задумываясь, прогнав их через какой нибудь миксер.

А для других это вопрос честности перед обществом, а в первую очередь перед самим собой.

И каждый решает сам в каком он лагере.

[kzv]

А для других это вопрос честности перед обществом, а в первую очередь перед самим собой.

И каждый решает сам в каком он лагере.

А давайте попробуем с философской точки зрения к вопросу подойти?
Если быть объективным и относиться к биткоину не как к эквиваленту бакса (машины, кватиры и т.п), а как к мере выполненной работы, то в большинстве случаев действительно получается, что те же хакеры которые вынесли бинанс, вполне возможно заслужили такую награду. Они выполнили серьезную работу и получили пруф оф ворк.

[fxpc]

А для других это вопрос честности перед обществом, а в первую очередь перед самим собой.

И каждый решает сам в каком он лагере.

А давайте попробуем с философской точки зрения к вопросу подойти?
Если быть объективным и относиться к биткоину не как к эквиваленту бакса (машины, кватиры и т.п), а как к мере выполненной работы, то в большинстве случаев действительно получается, что те же хакеры которые вынесли бинанс, вполне возможно заслужили такую награду. Они выполнили серьезную работу и получили пруф оф ворк.

Если быть объективными, то философия здесь вовсе ни при чём. Кстати, это мог быть сам бинанс или его же сотрудники.

[kzv]

Если быть объективными, то философия здесь вовсе ни при чём. Кстати, это мог быть сам бинанс или его же сотрудники.

А не важно.
Вор который выносит из банка 100500 лямов зелени он конечно вор по закону, но по идеологии коммунизма: POW "каждому по труду", вор эту зелень честно заработал.

[madnessteat]

~ А давайте попробуем с философской точки зрения к вопросу подойти?
Если быть объективным и относиться к биткоину не как к эквиваленту бакса (машины, кватиры и т.п), а как к мере выполненной работы, то в большинстве случаев действительно получается, что те же хакеры которые вынесли бинанс, вполне возможно заслужили такую награду. Они выполнили серьезную работу и получили пруф оф ворк. ~

С одной стороны так и есть, но и цели у хакеров бывают разными. Часть из них занимается взломами не ради наживы, а ради репутации в определенных кругах. Такие персонажи легко могут возвратить похищенные средства. Я думаю, что для большинства людей важнее доказать что-то себе, нежели другим - это также можно считать за пруф ов ворк и он не обязательно должен выражаться в $-ом эквиваленте. Кто-то берет эмоциями.

[bomj]

Если быть объективными, то философия здесь вовсе ни при чём. Кстати, это мог быть сам бинанс или его же сотрудники.

А не важно.
Вор который выносит из банка 100500 лямов зелени он конечно вор по закону, но по идеологии коммунизма: POW "каждому по труду", вор эту зелень честно заработал.

Вот о чем я и говорил - 10% это справедливый и законный заработок:

Да, какой-то лох сделал SEED - "1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 9 8", так может и стоит его наказать, но хотя бы 10%-ми..............?

А за Бинанс  можно и 50% )), а то мать их прямо таки святоши, якобы все бабло за листинг на благотворительность отправляют, стопудово с налогов все все списывается.

[chimk]

Если быть объективными, то философия здесь вовсе ни при чём. Кстати, это мог быть сам бинанс или его же сотрудники.

А не важно.
Вор который выносит из банка 100500 лямов зелени он конечно вор по закону, но по идеологии коммунизма: POW "каждому по труду", вор эту зелень честно заработал.

Вот о чем я и говорил - 10% это справедливый и законный заработок:

Да, какой-то лох сделал SEED - "1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 9 8", так может и стоит его наказать, но хотя бы 10%-ми..............?

А за Бинанс  можно и 50% )), а то мать их прямо таки святоши, якобы все бабло за листинг на благотворительность отправляют, стопудово с налогов все все списывается.

можно поподробнее, вы готовы нагреть физиков на 10% а биржи на 50%? я вас правильно понимаю?

[bomj]

можно поподробнее, вы готовы нагреть физиков на 10% а биржи на 50%? я вас правильно понимаю?

Наказывать и физиков, и биржи до 10%(% можно обсудить) с указанием ошибок и дыр.
Бинанс это метафора.
Полагаю это было бы справедливо.
Как написал kzv: люди действительно трудились.
Во всяком случае это лучше чем чистый "гоп стоп".
Кстати, биржи иногда выплачивают баков по 100+- за нахождение ошибок, да и то не всегда. Благодетели.

[chimk]

можно поподробнее, вы готовы нагреть физиков на 10% а биржи на 50%? я вас правильно понимаю?

Наказывать и физиков, и биржи до 10%(% можно обсудить) с указанием ошибок и дыр.
Бинанс это метафора.
Полагаю это было бы справедливо.
Как написал kzv: люди действительно трудились.
Во всяком случае это лучше чем чистый "гоп стоп".
Кстати, биржи иногда выплачивают баков по 100+- за нахождение ошибок, да и то не всегда. Благодетели.

Это как ?по разному можно понять

[bomj]

можно поподробнее, вы готовы нагреть физиков на 10% а биржи на 50%? я вас правильно понимаю?

Наказывать и физиков, и биржи до 10%(% можно обсудить) с указанием ошибок и дыр.
Бинанс это метафора.
Полагаю это было бы справедливо.
Как написал kzv: люди действительно трудились.
Во всяком случае это лучше чем чистый "гоп стоп".
Кстати, биржи иногда выплачивают баков по 100+- за нахождение ошибок, да и то не всегда. Благодетели.

Это как ?по разному можно понять

Ну скажем так: забрал 100% и 90% сразу вернул.
Но как говорится это не догма, а руководство к действию).

[chimk]

можно поподробнее, вы готовы нагреть физиков на 10% а биржи на 50%? я вас правильно понимаю?

Наказывать и физиков, и биржи до 10%(% можно обсудить) с указанием ошибок и дыр.
Бинанс это метафора.
Полагаю это было бы справедливо.
Как написал kzv: люди действительно трудились.
Во всяком случае это лучше чем чистый "гоп стоп".
Кстати, биржи иногда выплачивают баков по 100+- за нахождение ошибок, да и то не всегда. Благодетели.

Это как ?по разному можно понять

Ну скажем так: забрал 100% и 90% сразу вернул.
Но как говорится это не догма, а руководство к действию).

меня интересует другое. сам забрал, пользуясь технической безграмотностью пользователя, который об этом даже не подозревает, а потом вернуть? ты это имеешь ввиду?

[zStrog]

Вор который выносит из банка 100500 лямов зелени он конечно вор по закону, но по идеологии коммунизма: POW "каждому по труду", вор эту зелень честно заработал.

Вот о чем я и говорил - 10% это справедливый и законный заработок:

Да, какой-то лох сделал SEED - "1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 9 8", так может и стоит его наказать, но хотя бы 10%-ми..............?

А за Бинанс  можно и 50% )), а то мать их прямо таки святоши, якобы все бабло за листинг на благотворительность отправляют, стопудово с налогов все все списывается.

Вор всегда хочет украсть больше. «Хороший» вор берет столько, сколько может унести. 10% или 50% это явно не от его идеологической справедливости, а тупо от возможности и жадности. Если человек хочет честно зарабатывать на поиске уязвимостей, он идет сюда https://hackerone.com/.

Коммунизм не только про труд, но и про распределение.
От каждого по способностям, каждому по потребностям. Ну сами понимаете, что потребности явно меньше вынесенных денег. Интересно, кстати, что в коммунизме нет понятия собственности.

[kzv]

Ну сами понимаете, что потребности явно меньше вынесенных денег.

Нет, не понимаю.
Коммунизм в СССР кстати, как раз и запнулся об этот же вопрос: как определить количество потребностей у человека?
У хакера может есть потребность жить на берегу флориды в трехэтажном особняке из белого мрамора? В отличии от большинства человеков на шарике, хакер не ныл о плохой судьбе, правительстве, жене.., а долго и упорно работал для того чтобы осуществить свою потребность. Учился быть хакером, изучал технологии блокчейна, апи бирж, эксплоиты операционных ситем и т.д. и т.п. Возможно, он работал больше чем все программисты бинанса вместе взятые...

[zStrog]

Ну сами понимаете, что потребности явно меньше вынесенных денег.

Нет, не понимаю.
Коммунизм в СССР кстати, как раз и запнулся об этот же вопрос: как определить количество потребностей у человека?
У хакера может есть потребность жить на берегу флориды в трехэтажном особняке из белого мрамора? В отличии от большинства человеков на шарике, хакер не ныл о плохой судьбе, правительстве, жене.., а долго и упорно работал для того чтобы осуществить свою потребность. Учился быть хакером, изучал технологии блокчейна, апи бирж, эксплоиты операционных ситем и т.д. и т.п. Возможно, он работал больше чем все программисты бинанса вместе взятые...

Ну в том то и дело, что человеку всегда мало. Что для одного хорошо, другому смерть. Поэтому потребности определяются для всех. Как партия сказала так и будет, в этом и минус этой системы. Во всяком случае, как она была устроена.

Я думаю ученый, разрабатывающий новый ракетный двигатель или лекарство от рака не менее заслуживает жизни в особняке на берегу моря. Хакер или вор не создает ничего нового, он берет то что уже есть. Но несомненно выполняет свою роль в этом мире, как и все другие. Добра не может быть без зла. Хорошо или плохо, каждый решает для себя на основе своих убеждений и мировоззрения. Просто у любых действий есть последствия.