Bitcoin Forum
May 02, 2024, 11:19:41 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 3 4 »  All
  Print  
Author Topic: Флаги доверия. Изменения в системе Траста  (Read 2029 times)
VyachikO (OP)
Member
**
Offline Offline

Activity: 199
Merit: 62


View Profile
June 12, 2019, 03:56:02 AM
Last edit: July 04, 2019, 07:50:19 PM by VyachikO
Merited by xandry (5), suchmoon (4), Alex_Sr (2), DabLjat (2), klarki (1), imhoneer (1), Coin-1 (1), johhnyUA (1), witcher_sense (1), madnessteat (1), TheFuzzStone (1), MaoChao (1), cctothemass (1), xenon131 (1), DIKUL (1)
 #1

Флаги доверия (траста) (Перевод темы от theymos: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5153344.0)

Я думаю, что некоторые из проблем с Трастом возникли из-за того, что три разные цели были объединены в одну систему:

 1. Получить общее представление о чьей-либо торговой истории и надежности в одном удобном месте, вроде обзоров на таких сайтах, как EBay.
 2. Предупреждение новичков / гостей, которые не знают, как правильно исследовать людей с высоким риском.
 3. Предотвращение мошенничества путем создания стоимости мошенничества (т.е. Вы «потеряете» аккаунт ветерана, заслуженного пользователя)

Чтобы улучшить это, я разделил эти варианты использования:

# 1 Вариант использования - это старая система траста, но я сделал описания типов оценок более общими и удалил концепцию оценки доверия. Числа в системе доверия теперь означают следующее:
"Положительные оценщики / нейтральные оценщики / отрицательные оценщики".

(В этом примере +30 положительные/=2 нейтральные/-1 отрицательные)

Вы можете давать эти оценки для всего, что, по вашему мнению, повлияет на готовность кого-либо торговать с человеком, но вы не должны использовать рейтинги доверия, чтобы атаковать мнения человека или иным образом говорить о вещах, которые не будут иметь отношения к разумным потенциальным трейдерам.

Варианты использования 2 и 3 будут обрабатываться новой системой флагов. Вы можете создать флаг, используя ссылку на странице доверия человека.

Флаг предупреждения новичка активен, если есть больше людей, поддерживающих такой флаг, чем противостоящих ему. Он показывает баннер на темы, начатые помеченным пользователем для гостей и для пользователей с временем входа в систему менее 7 дней. Для всех пользователей «#» (флаг) отображается рядом с их оценками доверия.



Только для нарушителей договорных отношений может быть создан флаг мошенника. Это единственная вещь, которая вызывает "предупреждение: торговля с особой осторожностью" предупреждение, чтобы вернуться. Он также запускает баннер, похожий на баннер предупреждения новичка, который виден всем пользователям. Флаг мошенника требует 3 больше поддерживающих пользователей, чем противостоящих пользователей, чтобы стать активным.

Новый флаг мошенника должен быть создан для каждого отдельного инцидента. В духе прощения/искупления флаги мошенников истекают через 3 года после инцидента, если контракт был случайным/подразумеваемым, и через 10 лет после инцидента, если контракт был написан. Эти сроки действия могут быть административно изменены в конкретных случаях.

Создание или поддержка флага мошенника активно подтверждает набор довольно четких фактов. Если кто-то сознательно поддерживает флаг, содержащий неправильные утверждения о фактах, то это кристально чистое злоупотребление, и я буду стремиться к тому, чтобы такие люди были удалены из списка DT как можно скорее. Люди, которые обычно неправы, даже неосознанно, также должны быть удалены.

Считаются только пользователи в вашей сети доверия(trust network) поддерживающими или противостоящими флагами. Для гостей используется сеть доверия по умолчанию.

Кроме того, внесены ещё несколько различных изменений:
 - Все разделы на страницах доверия пользователей теперь разбиты на страницы, поэтому страница больше не расширяется до большого размера.
 - Порядок отправленных отзывов теперь согласуется с другими разделами.
 - Пункт "Risked BTC" удаляется.


Пример активного флага:



Здесь кто-то создал флаг нарушения контракта:
https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;flag=9
Поскольку это явно тестовый аккаунт, не стесняйтесь поддерживать его или выступать против него в качестве теста.

Обратите внимание, что сейчас это только в небольшая заметка на странице доверия целевого пользователя:
https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=2626817


И перечисление на его странице неактивных флагов:
https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=2626817;page=iflags

После "поддержки" флага:

И показывается как запись в отправленных рейтингах отправителя:
https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=2626816;page=sent


Если он получит достаточную поддержку, он больше не будет указан в списке «неактивные флаги», а вместо этого переместится в «активные флаги».

Примеры флагов, которые в предыдущем сообщении приводятся в виде скриншотов:

81 Active. suchmoon flagged ACCTseller (type 1, see why). Supported by suchmoon, LFC_Bitcoin, bones261, marlboroza, Last of the V8s, Hhampuz, micgoossens, Timelord2067. Opposed by nobody.

30 Active. NLNico flagged SafeDice (type 2, see why). Supported by theymos, malevolent, dbshck, NLNico, franckuestein, redsn0w, bones261, mindrust, DarkStar_, Lutpin, bL4nkcode, Lafu, Pamoldar, Hhampuz, squatz1, HCP, witcher_sense, Coolcryptovator, DireWolfM14, Hueristic, Quickseller, mocacinno, darklus123, aTriz, asu, Pffrt, spadormie, kenzawak, cabalism13, rhomelmabini, logfiles, okdevin. Opposed by nobody.

224 Active. xandry flagged Belogvardeec (type 3, see why). Supported by xandry, kzv, MaoChao, Coin-1, Alex_Sr, taikuri13, madnessteat, DIKUL, johhnyUA, SooEz4Me, FontSeli, DabLjat. Opposed by nobody.

Quote
Небольшие изменения:
 - Если количество предварительных флагов отрицательных рейтингов доверия больше, чем количество всех положительных рейтингов доверия, предупреждающий баннер отображается для гостей и новичков с низким временем входа в систему.
 - Я добавил "эти предупреждающие баннеры исчезнут, когда у вас будет 7 дней времени входа в систему. Вы должны ознакомиться с системой доверия до этого." предупреждающий баннер новичка. Обратите внимание, кстати, что это обычно занимает для кого-то месяцы, чтобы получить 7 дней времени входа в систему: среди всех 4096 пользователей с 6,5 до 7,5 дней времени входа в систему, возраст учетной записи (lastLogin-dateRegistered) является: максимум 3216 дней, минимум 7,5, медиана 677, средний 936.
 - Страницы, которые вы видите после нажатия кнопки "Далее" теперь стали больше.

Пишите мне, если вы найдете ошибки.
"This isn't the kind of software where we can leave so many unresolved bugs that we need a tracker for them." -- Satoshi
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1714648781
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714648781

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714648781
Reply with quote  #2

1714648781
Report to moderator
1714648781
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714648781

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714648781
Reply with quote  #2

1714648781
Report to moderator
kzv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1722
Merit: 1285

OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange


View Profile WWW
June 12, 2019, 06:19:18 AM
Merited by Vadi2323 (1)
 #2

жесть какая-то (
Со старой системой всем миром 20 страниц разбирались, не особо разобрались. Тут вообще без ящика водки делать нечего... Пойду приватный ключ к адресам Сатоши поперебираю.... )

OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange
taikuri13
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1218
Merit: 1589



View Profile
June 12, 2019, 06:49:30 AM
Last edit: June 12, 2019, 07:06:45 AM by taikuri13
 #3

жесть какая-то (
~

Помню, как читал про то, что систему траста стоит разделять на тороговые и иные операции. Как я понимаю - этот день наступил, с новыми флагами Smiley

И для торговых - это выделено в отдельную категорию, самую опасную. А другие отношения/нарушения - сделаны по системе голосования, это будет более децентрализовано, в сравнении с тем, что один человек оставляет свой фидбек и он "висит" в кабинете пользователя.

То есть, если есть спорное мнение, будет видно кто его поддерживает, а кто выступает против. Это более пластично, чем старая система. Поэтому для подобного отзыва-флага должны быть веские доказательства, приведенные в этом флаге.

Считаю, что это хорошее нововведение. Ну, пока я понимаю его так.

Было бы неплохо структурировать причины под различные типы флагов, это поможет и на первых этапах и на последующих, для новых участинков ДТ.

Update:

How are the existing ratings converted into the new flags?

They're not. I decided that too many negative ratings aren't flag-worthy, and there's no way to automatically determine it. If you believe that a past negative rating is flag-worthy, you'll need to create a flag.


Quote
Quote
Как существующие рейтинги конвертируются в новые флаги?

Никак. Я решил, что слишком много отрицательных рейтингов не подходят под флаг, и нет способа автоматически определить это. Если вы считаете, что прошлый негативный рейтинг подходит под определение флага, вам необходимо создать флаг заново.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5153344.msg51436033#msg51436033
TheFuzzStone
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1512
Merit: 1442


thefuzzstone.github.io


View Profile WWW
June 12, 2019, 07:59:58 AM
 #4

Злоупотребления начнутся через 3... 2... 1...

last
Member
**
Offline Offline

Activity: 742
Merit: 19


View Profile
June 12, 2019, 08:37:00 AM
 #5

Ребята, помогите разобраться. Вот я был покрашен, аж 3 раза за одну и ту же фигню. Создал ANN тред для команды, которую потом назвали скамом. Что для меня поменялось? Я же так же покрашен или как?
TheFuzzStone
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1512
Merit: 1442


thefuzzstone.github.io


View Profile WWW
June 12, 2019, 10:53:21 AM
 #6

Что для меня поменялось?
Ничего. Просто теперь твоя покраска выглядит иначе.




Никаких  флагов не увидел. Может что-то не так сделал?
Ну ты же его отблагодарить хотел, а не пометить. Флаги только для мошенников.

TheFuzzStone
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1512
Merit: 1442


thefuzzstone.github.io


View Profile WWW
June 12, 2019, 11:00:19 AM
 #7

Не совсем так, сейчас общая сумма всех  очков не подсчитываются
Да, все правильно. Теперь еще проще -- видно количество положительных/нейтральных/отрицательных отзывов.

Alex_Sr
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 840
Merit: 962


HOLD BITCOIN! Fiat - SCAM!


View Profile WWW
June 12, 2019, 11:16:25 AM
 #8

Только для нарушителей договорных отношений может быть создан флаг мошенника. Это единственная вещь, которая вызывает "предупреждение: торговля с особой осторожностью" предупреждение, чтобы вернуться. Он также запускает баннер, похожий на баннер предупреждения новичка, который виден всем пользователям. Флаг мошенника требует 3 больше поддерживающих пользователей, чем противостоящих пользователей, чтобы стать активным.

Новый флаг мошенника должен быть создан для каждого отдельного инцидента. В духе прощения/искупления флаги мошенников истекают через 3 года после инцидента, если контракт был случайным/подразумеваемым, и через 10 лет после инцидента, если контракт был написан. Эти сроки действия могут быть административно изменены в конкретных случаях.

А что считать договорными отношениями? Трактовку хотелось бы посмотреть. К примеру, абуз 1 баунти-компании с 50 связанных аккаунтов это нарушение договорных отношений или нет?


░░░░░░░▄▄▄▄▄▄
░░░░▄██████████▄
░░░██████████████
░░██████▐▌██████
█████░░░░░░░▀█████
██████▄▄░░▄▄░░██████
████████░░▀▀▄██████
████████░░▄▄▄░░█████
██████▀▀░░▀▀▀░░█████
█████░░░░░░░░█████
░░██████▐▌██████
░░░██████████████
░░░░▀██████████▀
░░░░░░░▀▀▀▀▀▀
░░░
||
|
TopTort777
Legendary
*
Online Online

Activity: 2282
Merit: 1436



View Profile
June 12, 2019, 11:21:30 AM
 #9

Не совсем так, сейчас общая сумма всех  очков не подсчитываются
Да, все правильно. Теперь еще проще -- видно количество положительных/нейтральных/отрицательных отзывов.

А как можно получить нейтральное значение, отличное от 0 ? Просто оставив коммент?
Я не понимаю, зачем нужно нейтральное значение траста? Написать "Ну вроде норм чел, не косячит, но и ничего сверхестественного не делает. Ни рыба, ни мясо." ?

.
.DuelbitsSPORTS.
▄▄▄███████▄▄▄
▄▄█████████████████▄▄
▄██████████████████████▄
██████████████████████████
███████████████████████████
██████████████████████████████
██████████████████████████████
█████████████████████████████
███████████████████████████
█████████████████████████
▀████████████████████████
▀▀███████████████████
██████████████████████████████
██
██
██
██

██
██
██
██

██
██
██
████████▄▄▄▄██▄▄▄██
███▄█▀▄▄▀███▄█████
█████████████▀▀▀██
██▀ ▀██████████████████
███▄███████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
▀█████████████████████▀
▀▀███████████████▀▀
▀▀▀▀█▀▀▀▀
OFFICIAL EUROPEAN
BETTING PARTNER OF
ASTON VILLA FC
██
██
██
██

██
██
██
██

██
██
██
10%   CASHBACK   
          100%   MULTICHARGER   
Alex_Sr
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 840
Merit: 962


HOLD BITCOIN! Fiat - SCAM!


View Profile WWW
June 12, 2019, 11:25:43 AM
 #10

А как можно получить нейтральное значение, отличное от 0 ? Просто оставив коммент?
Я не понимаю, зачем нужно нейтральное значение траста? Написать "Ну вроде норм чел, не косячит, но и ничего сверхестественного не делает. Ни рыба, ни мясо." ?

К примеру замечен человек в каком-то незначительном проступке - можно оставить нейтральную запись в траст, чтобы, если это повторится, воспринимать это как рецидив.
Либо понравился чей-то пост или мнение или совет - можно также написать нейтральный отзыв в траст человека. Если человек регулярно помогает другим пользователям - это будет видно и можно будет оставить положительный отзыв.


░░░░░░░▄▄▄▄▄▄
░░░░▄██████████▄
░░░██████████████
░░██████▐▌██████
█████░░░░░░░▀█████
██████▄▄░░▄▄░░██████
████████░░▀▀▄██████
████████░░▄▄▄░░█████
██████▀▀░░▀▀▀░░█████
█████░░░░░░░░█████
░░██████▐▌██████
░░░██████████████
░░░░▀██████████▀
░░░░░░░▀▀▀▀▀▀
░░░
||
|
TheFuzzStone
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1512
Merit: 1442


thefuzzstone.github.io


View Profile WWW
June 12, 2019, 11:27:00 AM
 #11

А что считать договорными отношениями?
Например ты сторона "А", заключил сделку со стороной "В" и он тебя кинул. Создаешь тему, где все детально описываешь, с пруфами. Потом создаешь флаг (в трасте), там оставляешь ссылку на свою тему с пруфами, после чего пользователи должны решить, поддержать тебя и выдать флаг мошенника твоему контрагенту, или нет.

Это я так понял.

К примеру, абуз 1 баунти-компании с 50 связанных аккаунтов это нарушение договорных отношений или нет?
Понятно что нарушение, и за это красят. Думаю что и флаги вручать за это начнут.

 


MaoChao
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 996
Merit: 1133


Get Some!


View Profile
June 12, 2019, 01:28:30 PM
 #12

А данное обновление как-то повлияло на количество уже отправленных негативных фидбеков?
Я не уверен, но мне казалось у меня было 1500+, а сейчас показывает только 906.

Veleor
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1484
Merit: 1653


Rêlêå§ê ¥ðµr MïñÐ


View Profile WWW
June 12, 2019, 02:22:24 PM
 #13

<...> Я не уверен, но мне казалось у меня было 1500+, а сейчас показывает только 906.

Судя по архиву Google, у Вас осталось такое же количество, которое было пять дней назад: https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:eDw7_Fpa6JAJ:https://bpip.org/profile.aspx

До этого насчитывалось 906 отправленных отрицательных отзывов, столько же сейчас.
MaoChao
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 996
Merit: 1133


Get Some!


View Profile
June 12, 2019, 02:37:12 PM
 #14

<...> Я не уверен, но мне казалось у меня было 1500+, а сейчас показывает только 906.

Судя по архиву Google, у Вас осталось такое же количество, которое было пять дней назад: https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:eDw7_Fpa6JAJ:https://bpip.org/profile.aspx

До этого насчитывалось 906 отправленных отрицательных отзывов, столько же сейчас.
Спасибо, значит мне показалось.

Alex_Sr
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 840
Merit: 962


HOLD BITCOIN! Fiat - SCAM!


View Profile WWW
June 12, 2019, 06:02:42 PM
 #15

А данное обновление как-то повлияло на количество уже отправленных негативных фидбеков?

Количество не поменялось - поменялись цифры в трасте.

... а сейчас показывает только 906.

Это однозначно рекорд нашего раздела  Wink


░░░░░░░▄▄▄▄▄▄
░░░░▄██████████▄
░░░██████████████
░░██████▐▌██████
█████░░░░░░░▀█████
██████▄▄░░▄▄░░██████
████████░░▀▀▄██████
████████░░▄▄▄░░█████
██████▀▀░░▀▀▀░░█████
█████░░░░░░░░█████
░░██████▐▌██████
░░░██████████████
░░░░▀██████████▀
░░░░░░░▀▀▀▀▀▀
░░░
||
|
chimk
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 784
Merit: 814


View Profile
June 12, 2019, 09:33:58 PM
 #16

Похоже требования по флагам будут высокие.
вот уже примеры разбора выставленного флага.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5153480

У меня вопрос, в каких случаях применяется флаг №1?

Правильно я понимаю, флаги №2 и №3 применяются, только контрагентами? Допустим Белогвардейцу и Найме я не могу поставить эти флаги?

Xal0lex
Moderator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2450
Merit: 2435



View Profile WWW
June 13, 2019, 03:07:19 AM
Last edit: June 13, 2019, 05:52:13 PM by Xal0lex
 #17

LoyceV соорудил просмотрщик всех флагов http://loyce.club/trust/flags/
Для поиска аккаунта используйте Ctrl+F.

P.S. Я так и не смог загрузить страницу. Всё работает.

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
TheFuzzStone
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1512
Merit: 1442


thefuzzstone.github.io


View Profile WWW
June 13, 2019, 03:26:21 AM
 #18

Ну что, опять началось?...

Уважаемые члены DT, вы скорее всего что получили сообщение от Lauda.

Читали? Какие мысли?

Я только проснулся, прочитал, с того что я понял, жалобы от Lauda в сторону апдейта:

- нет общих очков траста (А нахрена? Это уже мой вопрос. Чем больше юыло это число, тем хуже мошенник? Маразм, эти цифры всегда меня бесили. Имхо, теперь лучше);
- флаги могут создавать только прямые жертвы сделок (И? Разве этого недостаточно? Припустим меня кинули, я создал флаг, выложил пруфы, меня поддержали в создании флага, мошенник получил флаг. Зачем создавать "пачки" плохих отзывов и пачки флагов, за компанию?)

Это просто мои вопросы, я против ничего не выступаю. Давайте обсудим.

kzv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1722
Merit: 1285

OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange


View Profile WWW
June 13, 2019, 03:43:43 AM
 #19

Я тоже тему с утра создал на этот счет )
Первым письмо теймос написал вообще-то. Лауда следом рассылку сделала.
В ситуации кого поддержать: теймоса или Лауду, у меня лично сложные чувства внутренней борьбы.... С одной стороны отзывы Лауды меня почти всегда бесили, с другой стороны она сейчас оказалась в оппозиции административному ресурсу, а эта позиция близка к анархическому духу форума...

OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange
Andrey123
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1750
Merit: 305



View Profile
June 13, 2019, 04:04:50 AM
 #20

Вот там написано что через 3 года типа плохие отзывы исчезнут....а кому писать, чтобы досрочно рассмотрели?

Тему в англо-ветке не буду создавать, а то опять натыкает по беспределу....у меня раньше было -16 красным, а я видел у себя +14 зелёным.

Вчера было так: +4/= 0/0, а сегодня так: +0 / =1 / -4

Никуя не догоняю!

Hello! Voluntary donations that will go towards the development of my coin.
34bwEhH3GMx6swYXt2NBfFbYGkdTcaWtXz....BTC

Pages: [1] 2 3 4 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!