Флаги доверия Русского локала

[taikuri13]

~
Хорошая идея. Начал вести предложенный список. Естественно, в список не включил флаг, который я создал по ошибке. Буду обновлять список по мере возможности. Так же было бы очень удобно, если бы при создании флага, пользователь, который является инициатором флага публиковал ссылку на него в этой теме.

https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;flag=53

Вот мой флаг торговцу аккаунтами. Считаю, что любой, кто ведет дела с новичком на форуме, который прделагает аккаунты - рискует потерять свои средства навсегда. И по моему мнению - любой новичок форума должен понимать эту информацию и сделать должные выводы.

[Alex_Sr]

вот один из флагов. Без претензий, просто хочу получить разъяснения!
https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=298715
Alex_Sr покрасил человека за то что он разместил хайп в разделе хайпы
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5081259.0

Так вопрос не в том "кто еще не мазюкал?"
Флаг размещен отдельно, покрасили зачем? стадный эффект или я чтото не понимаю?

Во-первых я не совсем понял причем здесь флаги? Я красил мошенника еще в марте месяце - тогда никаких флагов не было и в помине.

Во-вторых свою позицию по этому вопросу я достаточно доходчиво и развернуто объяснил в этой теме  [RU local] Make visible Trust of the user in the subsection "Hypes (Xaйпы)"

Я не люблю хайпы, но все они по смыслу являются схемой Понци. Так давайте покрасим всех тогда, кто создает темы в этом разделе.

Дельное предложение! За мошенничество на форуме, если мне не изменяет память, красится траст. Схемы Понци являются по сути мошенничеством (либо имеют все признаки мошенничества и не отличимы от него)

[Veleor]

Вследствие того, что во флагах не допускается в качестве ссылки указывать самомодерируемую тему, опубликую свой пост здесь.

Edit: Во флагах, к сожалению, не публикуются ссылки на конкретные сообщения. Автор топика, пожалуйста, разместите ссылку на этот комментарий в стартовом посте.

Флаг №101: https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;flag=101

Пользователь: korner

Что произошло: Обман участников форума с использованием мультиаккаунтов

Доказательство:

1. Комментарий с признанием

<...> Как классно я повеселился и поугарал с вас изображая "wex.nz". Даже Бальтазар поверил. Вот это смехатура была
Сотни влошенецев умоляли и рыдали мне в л/c чтобы им вернули деньги. Боже мой какие вы все таки отвратительные ждуны, готовы были унижаться ниже некуда перед воображаемым админом. Даже пытались звонить, когда я вам подусунул телефон Вольнова в качестве техподдержки WEX. Вот это кора была <...>

(Архив)

2. Одинаковые даты смены паролей в профилях korner и wex.nz (Забанен)

korner -  Security/Moderator Log

Code:

08/25/2018 9:04:57 AM 	    	password changed
10/27/2018 5:08:48 AM 	    	password changed

wex.nz - Security/Moderator Log

Code:

08/25/2018 08:32:37 AM 	    	password changed
10/27/2018 05:28:53 AM 	    	password changed

3. korner, под видом сотрудника WEX, предлагал людям отправлять биткоины на счета биржи, когда она уже не выводила деньги.

помогите найти адреса кошельков биржи wex

вы можете это узнать пополнив свой BTC-cчет в профиле

отличный ход! в стиле О.Бендера

(Архив)

4. korner выдавал себя за бывшего модератора русскоязычной локали LZ.

korner, про себя расскажи...
Почему начал строчить тут только с декабря 2018го при том, что зарегил акк в августе 2017го?

У меня много имен... Но если вам так будет удобно, можете называть меня LZ

В 2017 году тему разрулили только благодаря мне. Если бы не я, то админ скрылся бы с деньгами ещё два года назад. В свое время, админы BTC-E, дабы получить кредит доверия на старте, дали мне, как тогда еще действующему модератору форума, приватную инфу (лето 2011 года). И только благодаря шантажу при помощи той информации удалось заставить гавриков восстановить биржу. Т.е биржу практически перезапускали пинками

А вот что случилось в 2018: Вначале биржу разорял Сутормин под шумок выпуская нечем не обеспеченные wex коды,
Потом когда это все вскрылось и стало понятно что биржа на дне, пришел Морячок (от Малофеева) и предложил купить её по дешевке у номинального директора Васильева, вначале он согласился и сделка должна была пройти тихо мирно, но потом испугался и дал заднего, денег ему стало мало. И Малофеев решил послать его нафиг, замутив новую юридическую фирму для нового перезапуска биржи, а все долги списать на старую которую держит ДВ. И в виду этого происходила вся эта канитель - для того чтобы правильно все оформить и оставить ДВ в долгах как в шелках.
По той же самом причине и MoneyPolo сейчас на отдыхе)).

В итоге гаврики не договорились между собой (относительно доли тех или иных людей в бизнесе и кто будет закрывать нанесенный ущерб)

В результате биржа WEX окончательно соскамилась. Без возможности восстановления

(Архив)

Сообщение про korner'а и связанных с ним профилях в англоязычном топике.

[Coin-1]

https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;flag=53

Вот мой флаг торговцу аккаунтами. Считаю, что любой, кто ведет дела с новичком на форуме, который прделагает аккаунты - рискует потерять свои средства навсегда. И по моему мнению - любой новичок форума должен понимать эту информацию и сделать должные выводы.

У меня этот новичок уже показывается со знаком "решётка" (#). По всей видимости, для активного флага, созданного для пользователя ранга Newbie, достаточно поддержки лишь одного члена DT.

А вообще, новичков, продающих аккаунты, может быть масса. К тому же они могут редактировать свой первый пост, изменяя или стирая текст сообщения. Если по каждому такому случаю необходимо создавать отдельный флаг, то для членов DT будет очень много работы.

Судя по списку, который ведёт LoyceV, на текущий момент в масштабах форума создан всего 91 флаг.

[Veleor]

<...> Судя по списку, который ведёт LoyceV, на текущий момент в масштабах форума создан всего 91 флаг.

В данную минуту на форуме выставлено 112 флагов. Зарегистрированные пользователи могут их просматривать, меняя порядковые номера в строке браузера:

__https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;flag=112

[taikuri13]

~
А вообще, новичков, продающих аккаунты, может быть масса. К тому же они могут редактировать свой первый пост, изменяя или стирая текст сообщения. Если по каждому такому случаю необходимо создавать отдельный флаг, то для членов DT будет очень много работы.
~

IP-шники скорее закончатся Для каждой новой регистрации подобного новичка.

С учетом того, что необходима ссылка на тему "особо умного" участника форума, который может стереть, удалить, подправить текст - рекомендую всем сохранять первоначальный вид чужой темы при помощи веб-архива. Конечно - будет видно время последнего изменения, но ссылки на веб-архив не помешают, особенно в сложных случаях.

А еще лучше (это наверняка) для сложных - создавать свою тему с полной доказательной базой

[FontSeli]

<...> Судя по списку, который ведёт LoyceV, на текущий момент в масштабах форума создан всего 91 флаг.

В данную минуту на форуме выставлено 112 флагов. Зарегистрированные пользователи могут их просматривать, меняя порядковые номера в строке браузера:

__https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;flag=112

Вы как всегда, знаете столько тонкостей с использованием адресной строки)

~
А вообще, новичков, продающих аккаунты, может быть масса. К тому же они могут редактировать свой первый пост, изменяя или стирая текст сообщения. Если по каждому такому случаю необходимо создавать отдельный флаг, то для членов DT будет очень много работы.
~

IP-шники скорее закончатся Для каждой новой регистрации подобного новичка.

С учетом того, что необходима ссылка на тему "особо умного" участника форума, который может стереть, удалить, подправить текст - рекомендую всем сохранять первоначальный вид чужой темы при помощи веб-архива. Конечно - будет видно время последнего изменения, но ссылки на веб-архив не помешают, особенно в сложных случаях.

А еще лучше (это наверняка) для сложных - создавать свою тему с полной доказательной базой

Хорошая идея. Вот только может лучше делать так как сделал Veleor с korner?

[DIKUL]

А кто может создавать красные мошеннические флаги? Только тот, кто лично пострадал?
Я обратил внимание что у нас пока всякая шушера покрашена, а у Belogvardeec (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=294124) который кинул людей > чем на 100 BTC до сих пор флага нет.

Вопрос тогда к xandry - может создадите флаг, а я поддержу!

[Parfumer]

Вот мой флаг торговцу аккаунтами.

А телесрам спамерам разносчикам заразы можно ставить флаги?

Читал про эти флаги нихуя не понял.

[taikuri13]

Вот мой флаг торговцу аккаунтами.

А телесрам спамерам разносчикам заразы можно ставить флаги?

Читал про эти флаги нихуя не понял.

Простыми русскими - спамеры "тлесрама" это вопросы модерации, они принимают решения по сносу.

Флаг1 - предупреждение для новичков, о финансовых рисках.
Флаг 2,3 - это нарушение контракта, то есть финансовая операция.

Пример был хороший в англо-форуме

~
If you send Bob $200 to tune up your bike and he came to your house and tuned up your bike then he gets positive trade trust.
If while he was there he has sex with your wife IT DOES NOT MATTER. That has nothing to do with trade trust. That is a feedback issue.
~

~
Если вы отправите Бобу 200 долларов на отладку вашего велосипеда, а он приедет к вам домой и настроит ваш велосипед, он получит положительное торговое доверие.
Если во время, когда он был у вас дома - он занимается сексом с вашей женой, это не имеет значения. Это не имеет ничего общего с торговым доверием. Это проблема обратной связи.
~

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5154576.0 - оригинал темы.

[Coin-1]

А кто может создавать красные мошеннические флаги? Только тот, кто лично пострадал?
Я обратил внимание что у нас пока всякая шушера покрашена, а у Belogvardeec (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=294124) который кинул людей > чем на 100 BTC до сих пор флага нет.

Вопрос тогда к xandry - может создадите флаг, а я поддержу!

Отличная инициатива насчёт создания первого красного мошеннического флага в русской локали. На мой взгляд, пользователь Belogvardeec - это 100%-ный скаммер, который пару лет вёл доверительный трейдинг, принимая инвестиции и выплачивая проценты, и однажды в 2018 году исчез, говорят, со 140 (!) монетами BTC. Судя по отзыву, он, по сути, украл лично у модератора xandry 1,5 BTC, а это на текущий момент $13500, приличные деньги. Также в треде Доверительный трейдинг можно предложить другим потерпевшим создать тему и флаг против мошенника Belogvardeec.

[kzv]

А кто может создавать красные мошеннические флаги? Только тот, кто лично пострадал?
Я обратил внимание что у нас пока всякая шушера покрашена, а у Belogvardeec (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=294124) который кинул людей > чем на 100 BTC до сих пор флага нет.

Вопрос тогда к xandry - может создадите флаг, а я поддержу!

Отличная инициатива насчёт создания первого красного мошеннического флага в русской локали. На мой взгляд, пользователь Belogvardeec - это 100%-ный скаммер, который пару лет вёл доверительный трейдинг, принимая инвестиции и выплачивая проценты, и однажды в 2018 году исчез, говорят, со 140 (!) монетами BTC. Судя по отзыву, он, по сути, украл лично у модератора xandry 1,5 BTC, а это на текущий момент $13500, приличные деньги. Также в треде Доверительный трейдинг можно предложить другим потерпевшим создать тему и флаг против мошенника Belogvardeec.

Трейдинг это рулетка. Любой успешный трейдер это тот, кому несколько раз подряд выпала решка.  Рано или поздно все трейдеры сливают все депо в унитаз. Если кто-то этого не понимает, тот получает платные уроки.
Я не знаю кто этот белогвардеец, но лично тоже получил пару платных уроков на фиатных биржах и знаю о чем говорю. Доверили свои бабки успешному игроку в казино? Ну значит не очень-то вам эти бабки были нужны.
Нигде: ни на фондовом ни на форексе, в случае прлсирпния депо, управляющие ничего не возвращают. С какой стати на анонимном форуме, анонимный юзер, обязан действовать по другому? Нет у него этих бабок. Продавать хату ради положительного траста на форуме? Что за инфантилизм?

[taikuri13]

~
Трейдинг это рулетка. Любой успешный трейдер это тот, кому несколько раз подряд выпала решка.  Рано или поздно все трейдеры сливают все депо в унитаз. Если кто-то этого не понимает, тот получает платные уроки.
Я не знаю кто этот белогвардеец, но лично тоже получил пару платных уроков на фиатных биржах и знаю о чем говорю. Доверили свои бабки успешному игроку в казино? Ну значит не очень-то вам эти бабки были нужны.
Нигде: ни на фондовом ни на форексе, в случае прлсирпния депо, управляющие ничего не возвращают. С какой стати на анонимном форуме, анонимный юзер, обязан действовать по другому? Нет у него этих бабок. Продавать хату ради положительного траста на форуме? Что за инфантилизм?

~
III. Условия и обязательства
1. Выплаты проводятся в течении 10 дней с момента завершения торгового периода.
2. В случае просрочки выплаты, инвестор получает 0.233% к  невыплаченному  депозиту   за каждый день ожидания, начиная с 11-го дня.
3. В некоторых ситуациях, при сильном движении рынка, торговый период может быть продлен, но не более чем на 10 дней. 
4. Все торговые пулы (кроме разгона депозита) имеют гарантию на полный возврат средств  в случае просадки.
~

Вот это можно принять за договорные отношения?

Мало интересует практика на биржах, казино и букмекерских конторах (хотя есть примеры, когда собирали деньги игроку). Здесь вопрос в том, есть нарушение контракта или его нет.

Понятно, что квартиру он не продаст, но также понятно, что любой новичок, который зайдет в тему о "Доверительном трейдинге" - увидит не оранжевые минус два, надо присмотреться, чтобы их увидеть - а красную надпись и красный флаг.

Чтобы в голове лучше отложилось - к чему приводит подобное.

[kzv]

Чтобы в голове лучше отложилось - к чему приводит подобное.

К чему эти полумеры?
Чтобы оградить новичков от доверительного трейдинга, я бы предложил превентивно красить всех доверительных трейдеров... А еще лучше, весь раздел Трейдеры сделать подразделом хайпов. Вот тогда новички будут достаточно предупреждены о том, куда они зашли и чем им это может обернуться.

[taikuri13]

~
Чтобы оградить новичков от доверительного трейдинга, я бы предложил превентивно красить всех доверительных трейдеров... А еще лучше, весь раздел Трейдеры сделать подразделом хайпов. Вот тогда новички будут достаточно предупреждены о том, куда они зашли и чем им это может обернуться.

Лично я очень отрицательно отношусь к "доверительному трейдингу", "сигнальщикам" и прочим чудесным каналам, которые обещают нереальную прибыль. Потому что в нашей среде было, есть и будет - две основных аксиомы:

"Тот кто наживает - делает это тихо, без шума и огласки"
"Для незнакомца в интернете, который обещает вам прибыль - его прибыль это вы"

Потому что я очень люблю математику и знаю, к чему приведет та или иная модель в долгосроке.

Но на этом форуме, если рассматривать систему флагов 2,3 - то она говорит о жертвах, о свершившемся мошенничестве, о невыполнении контракта и потери денежных средств по факту (!). Иначе - это флаг новичка, про который не стану расписывать.

Если рассуждать подобно - то над всем форумом можно повесить красную, мигающую табличку типа "Инвестируйте столько..." и дальше по тексту, всем известной фразы. Но я не думаю, что это спасет.

Возьмем для примера то же казино. Многие знают, что в казино можно проиграть все, гораздо меньшая часть людей знает как расчитать математическое ожидание и знает, что для игр казино - оно будет отрицательным, и единицы могут немного выиграть, но их знания гораздо выше этих групп. Запретить ли казино? Повесить над ним флаг? Я думаю - что нет.

Поставить забор очень легко, но брать на себя полную отвественность за каждого новичка я бы не стал. Поэтому и говорю об некотором обучении и логика моя проста - кто захотел разобраться и понять к чему приведет "доверительный трейдинг", тот пойдет и почитает и найдет и флаги и отзывы и темы с подобными "доверителями" найдет.

А кто увидит 10% в день и не глядя "жахнет" свой депо в это - получит платный финансовый урок. Только такой урок будет не только для него, но и для тех, кто позже будет читать его "крики" в теме о подобном "трейдинге"

[Veleor]

Чтобы в голове лучше отложилось - к чему приводит подобное.

К чему эти полумеры?
Чтобы оградить новичков от доверительного трейдинга, я бы предложил превентивно красить всех доверительных трейдеров... А еще лучше, весь раздел Трейдеры сделать подразделом хайпов. Вот тогда новички будут достаточно предупреждены о том, куда они зашли и чем им это может обернуться.

Однако, не исполнение условий договора, насколько понимаю, не является общепринятой практикой в доверительном трейдинге, поэтому, если будут тщательней анализироваться подобные ситуации и фиксироваться случаи, когда имело место нарушение контракта, то, думаю, такой опыт в дальнейшем поможет пользователям лучше осознавать риски и качественней разбираться в предлагаемых услугах в данной сфере.

[Alex_Sr]

Чтобы в голове лучше отложилось - к чему приводит подобное.

К чему эти полумеры?
Чтобы оградить новичков от доверительного трейдинга, я бы предложил превентивно красить всех доверительных трейдеров... А еще лучше, весь раздел Трейдеры сделать подразделом хайпов. Вот тогда новички будут достаточно предупреждены о том, куда они зашли и чем им это может обернуться.

Однако, не исполнение условий договора, насколько понимаю, не является общепринятой практикой в доверительном трейдинге, поэтому, если будут тщательней разбираться подобные ситуации и фиксироваться случаи, когда имело место нарушение контракта, то, думаю, такой опыт в дальнейшем поможет пользователям лучше осознавать риски и качественней разбираться в предлагаемых услугах в данной сфере.

Да и создавать красные флаги можно только по свершившимся фактам мошенничества.

Пы.Сы. Красный баннер, который висел в теме белогвардейца до введения системы флагов, сейчас пропал (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1432889.0)

[kzv]

Глянул тему этого белогвардейца, блин ну там на второй странице уже дали ссылку на то, к чему все приведет
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1432889.msg14710005#msg14710005

Нет, я не спорю с тем, что покрасить его надо по всем правилам. Однако поможет ли покраска от рецидива - бооольшрй вопрос...

Предлагаю красить всех доверительных трейдеров флагом 1.

[xandry]

Вопрос тогда к xandry - может создадите флаг, а я поддержу!

Может и создам, но я не разобрался пока, в каких случаях второй флаг используется, а в каких третий. Объясните, пожалуйста, а то догадки одни.

[Alex_Sr]

Может и создам, но я не разобрался пока, в каких случаях второй флаг используется, а в каких третий. Объясните, пожалуйста, а то догадки одни.

Случайным ваш случай я думаю назвать нельзя. Первый пост в его теме является, по своей сути, договором оферты. Так что это 3 флаг - нарушение письменного соглашения.

К тому же он сам пишет:

В этом топике  публикуются  договора о доверительном трейдинге (ДТ) между мной и другими пользователями.  Прошу обязательно дублировать свои заявки на почту cryptocompass@gmail.com