Флаги доверия Русского локала

[madnessteat]

Тема создана по подобию темы Request support for Flags here! пользователя LoyceV.

Из-за последних изменений в системе доверия и введений новых опций, а именно - флагов доверия, считаю нужным создать тему для публикации пользователей нашего локала, которые получили такой флаг. В данной теме любой сможет предоставить ссылку на пользователя, который получил флаг доверия. Я думаю, что таким образом решения в поддержку флага доверия или несогласие с ним будет происходить быстрее.

Примеры флагов доверия:

Готов выслушать предложения по улучшению этой темы и сделать ее удобнее для всех.    

[1715297949]

1715297949

[1715297949]

1715297949

[madnessteat]

Список флагов доверия Русского локала

№ Флага          Инициатор                              Флаг получил             Причина

53	taikuri13	igor9437	Выкуп/реализация/продажа в кредит/обмен Sr Member
73	Veleor	FintechEU	Worldcore (EUPSProvider s.r.o.) - Scam
75	bob123	arguelles84	Ponzi Scheme promoter and multiple language translator
101	Veleor	korner	Обман участников форума с использованием мультиаккаунтов
110	eddie13	amaclin1	amaclin/amaclin1 flags
111	eddie13	amaclin	amaclin/amaclin1 flags
224	xandry	Belogvardeec	Нарушение договора по ДУ с фиксированным процентом прибыли
232	witcher_sense	Jazzane	Olga Token: FAKE TEAM/stealing people's identity/deletes the forum posts
246	IvanPotapich	Jazzane	Olga Token: FAKE TEAM/stealing people's identity/deletes the forum posts
308	izooomrud	LiveCoin	Livecoin.net Scam
309	kvz	TRexx	Флаг аккаунту TRexx
733	Veleor	gryazev1978	Явные признаки мошенничества
740	crypto_trader#43xzEXrP	gryazev1978	Пострадавшие пользователи: mady2077 и crypto_trader#43xzEXrP
2567	Coin-1	Kakumei	UTRUST отказалась возмещать убытки  трейдерам, купившим UTK до снепшота
2888	KTChampions	mb114	Подозрение в мошенничестве
3026	KTChampions	Korvinius	Схема Понци

[WunderSchwein]

Создал флаг "предупреждающий новичков" для пользователя WunderSchwein: https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;flag=45

сам факт покраски меня не огорчает, я малость скандальная личность, но вот формулировка.. "loosing money" это неправильно, я не рекламирую ничего, не занимаюсь шиллингом всякой ерунды и даже в баунти компаниях не участвую - значит в деньгах не заинтересован. Какое отношение имеет тема с претензиями к модератору,  к потере новичками денег? Человека однажды подшутившего над вами, можно автоматически записывать в мошенники? Только в ваших фантазиях.
 "Я считаю что он может обмануть" - это предвзятая и субъективная позиция, личная неприязнь. Обмануть может любой, возьмите для примера знаменитого Belogvardeec.  Ему доверяли преимущественно благодаря высокому рангу, и в этом смысле гораздо большую опасность для новичков представляете вы- здесь уместно вспомнить поганца inzibin, он был вроде вас - быстро разобрался в форумных фишках, активно репортил, был на хорошем счету у модеров, бысто рос и в итоге подставил Чимка- chimk.
Self-Made Sr.Member в вашем профиле - звучит как издевательство над форумом криптанов. Вы замечательный помогайка модерам, знаток форумных правил(?) , с маленьким бизнесом в виде пошива бездарных кепочек с меритным вознаграждением. Именно вот такие сеньоры "селф-мейд-за-неделю", должны быть превентивно окрашены как опасные в плане финансовых советов для новичков.  

[madnessteat]

~snip~

Вы имеете право на свою точку зрения, как и любой другой пользователь тут. Если ваши, как вы говорите - "шутки", касаются кого-то другого, то я стараюсь не обращать на это внимания. Когда же ваши "шутки" касаются моей репутации, тогда я вынужден отстаивать ее. Вам нужно более серьезно относиться к другим пользователям на форуме и перестать заниматься подтасовкой фактов, которая может навредить чужой репутации.

"loosing money" - такая формулировка стоит по умолчанию в шаблоне "для предупреждения новичков". И прошу меня ни с кем ни сравнивать, каждый отвечает за себя. И я уверен, что со временем, мне будет доверять все больше людей и хотелось бы, чтобы это было не из-за "бездарных кепочек".

  

[WunderSchwein]

~snip~

Вы имеете право на свою точку зрения, как и любой другой пользователь тут. Если ваши, как вы говорите - "шутки", касаются кого-то другого, то я стараюсь не обращать на это внимания. Когда же ваши "шутки" касаются моей репутации, тогда я вынужден отстаивать ее. Вам нужно более серьезно относиться к другим пользователям на форуме и перестать заниматься подтасовкой фактов, которая может навредить чужой репутации.

"loosing money" - такая формулировка стоит по умолчанию в шаблоне "для предупреждения новичков". И прошу меня ни с кем ни сравнивать, каждый отвечает за себя. И я уверен, что со временем, мне будет доверять все больше людей и хотелось бы чтобы это было не из-за "шапок".

 

Хочу отметить что остальные "поддержавшие меня" как умные люди, довольно спокойно отнеслись к шутке и истерик не разводят).

"loosing money" - такая формулировка стоит по умолчанию в шаблоне "для предупреждения новичков"

Значит каким то образом меняйте формулировку или удаляйте флаг. Я людей на деньги не развожу, более того - иногда предупреждаю об опасности инвестиций в некоторые проекты.

И я уверен, что со временем, мне будет доверять все больше людей и хотелось бы чтобы это было не из-за "шапок"

Надеюсь на это. Пока что ваша репутация "околоплавающего" в крипте, не выше рулона туалетной бумаги.
 

[madnessteat]

~snip~

Поменять формулировку или удалить флаг невозможно. Пока я вижу, что флаг поддержал я и xandry, против флага не выступил ни один пользователь.

[WunderSchwein]

~snip~

Поменять формулировку или удалить флаг невозможно. Пока я вижу, что флаг поддержал я и xandry, против флага не выступил ни один пользователь.

то есть если я налепил такой кому то по ошибке или передумал - то ничего не сделать с этим? интересная система

[Veleor]

Создал флаг "предупреждающий новичков" для пользователя WunderSchwein: https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;flag=45

Если вешать флаг мошенника на участника WunderSchwein за троллинг и провокацию, то потенциально это может быть расценено администраторами как злоупотребление системой доверия.

<...> For contractual violations only, a scammer flag can be created. This is the only thing which causes the "Warning: trade with extreme caution" warning to return. <...>

If someone knowingly supports a flag containing incorrect fact-statements, then that is crystal-clear abuse, and I will seek to have such people removed from DT ASAP. People who are habitually wrong, even not knowingly, should also be removed. <...>

[kzv]

Создал флаг "предупреждающий новичков" для пользователя WunderSchwein: https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;flag=45

Если вешать флаг мошенника на участника WunderSchwein за троллинг и провокацию, то потенциально это может быть расценено администраторами как злоупотребление системой доверия.

<...> For contractual violations only, a scammer flag can be created. This is the only thing which causes the "Warning: trade with extreme caution" warning to return. <...>

If someone knowingly supports a flag containing incorrect fact-statements, then that is crystal-clear abuse, and I will seek to have such people removed from DT ASAP. People who are habitually wrong, even not knowingly, should also be removed. <...>

Согласен. Троллинг это не мошенничество.

[madnessteat]

~snip~

Прошу обратить внимание что я повесил - флаг предупреждения (пункт 1), а не флаг мошенника (пункт 2,3):

~To improve this, I've split up these use-cases:

Use-case #1 is the old trust system, but I made the descriptions on the rating types a bit more general and removed the concept of a trust score. The numbers are now "distinct positive raters / distinct neutral raters / distinct negative raters". You should give these ratings for anything which you think would impact someone's willingness to trade with the person, but you should not use trust ratings to attack a person's opinions or otherwise talk about things which would not be relevant to reasonable prospective traders.

Use-cases 2 and 3 will be handled by a new system of flags. You can create a flag using a link on a person's trust page.

A newbie-warning flag is active if there are more people supporting such a flag than opposing it. It shows a banner on topics started by the flagged user for guests and for users with less than 7 days of login time. For all users, a "#" is shown next to their trust scores.

For contractual violations only, a scammer flag can be created. This is the only thing which causes the "Warning: trade with extreme caution" warning to return. It also triggers a banner similar to the newbie-warning banner which is visible to all users. A scammer flag requires 3 more supporting users than opposing users to become active.~

Если пользователь лжет и оговаривает члена DT, это приемлемо по вашему?

[VyachikO]

~snip~

Поменять формулировку или удалить флаг невозможно. Пока я вижу, что флаг поддержал я и xandry, против флага не выступил ни один пользователь.

Я задал вопрос в разделе Мета по этому поводу.

[madnessteat]

~snip~

Поменять формулировку или удалить флаг невозможно. Пока я вижу, что флаг поддержал я и xandry, против флага не выступил ни один пользователь.

Я задал вопрос в разделе Мета по этому поводу.

При создании флага есть такое предупреждение!

[VyachikO]

~snip~

Поменять формулировку или удалить флаг невозможно. Пока я вижу, что флаг поддержал я и xandry, против флага не выступил ни один пользователь.

Я задал вопрос в разделе Мета по этому поводу.

При создании флага есть такое предупреждение!

Сейчас разные покрашенные мошенники начнут вешать флаги всем направо и налево. И мы дойдем до того, что неактивные флаги будут висеть у каждого в трасте.

[taikuri13]

~
Сейчас разные покрашенные мошенники начнут вешать флаги всем направо и налево. И мы дойдем до того, что неактивные флаги будут висеть у каждого в трасте.

Равно также как "обратные" отзывы. На которые никто внимания не обращал, скорее наоборот - это говорило о качественности работы ДТ.
Какая разница, что в профиле, если такой флаг не поддержит ДТ

А чтобы отзыв мошенника поддержало три участника ДТ - по расчету вероятности это предельно малая величина.

[Alex_Sr]

Сейчас разные покрашенные мошенники начнут вешать флаги всем направо и налево. И мы дойдем до того, что неактивные флаги будут висеть у каждого в трасте.

Вероятность того что такой "фейковый" флаг поддержат 3 представителя DT и никто из других членов DT не выступит против равна нулю.

А чтобы отзыв мошенника поддержало три участника ДТ - по расчету вероятности это предельно малая величина.

Нужно чтобы не просто 3 члена DT поддержало, а на 3 больше, чем не поддержало. Если брать вышеописанный пример, то, на данный момент, вес флага равен 0, т.к. 2 представителя DT поддержали флаг и 2 представителя DT высказались против:

madnessteat alleges: Due largely to the factors mentioned in this topic, I believe that anyone dealing with WunderSchwein is at a high risk of losing money, and guests would be well-advised to avoid doing so. This determination is based on concrete red flags which any knowledgeable & reasonable forum user should agree with, and it is not based on the user's opinions.
Support: xandry, madnessteat
Opposition: kzv, Veleor, WunderSchwein

[Veleor]

Прошу обратить внимание что я повесил - флаг предупреждения (пункт 1), а не флаг мошенника (пункт 2,3):
-snip-
Если пользователь лжет и оговаривает члена DT, это приемлемо по вашему?

Насколько я понимаю, даже наличие предупреждающего флага у пользователя будет означать, что его подозревают в финансовых махинациях.

madnessteat alleges: Due largely to the factors mentioned in this topic, I believe that anyone dealing with WunderSchwein is at a high risk of losing money, and guests would be well-advised to avoid doing so. This determination is based on concrete red flags which any knowledgeable & reasonable forum user should agree with, and it is not based on the user's opinions.

На мой взгляд, будет правильней ограничиться отзывом в профиле WunderSchwein, так как нет достаточных оснований, чтобы приравнивать его к мошенникам.

[taikuri13]

~
На мой взгляд, будет правильней ограничиться отзывом в профиле WunderSchwein, так как нет достаточных оснований, чтобы приравнивать его к мошенникам.

Здесь по факту очень тонкая грань.

https://web.archive.org/web/20190603023719/https://bitcointalk.org/index.php?topic=5146221.20

Поддержка двух ДТ, в "вотуме недоверия" модератору?

Хорошо, я хочу понять, что произойдет - если один из участников форума, завтра, например напишет.

"В продаже аккаунта мне помог весь список ДТ"  - это флаг или только фидбек?

[WunderSchwein]

~
На мой взгляд, будет правильней ограничиться отзывом в профиле WunderSchwein, так как нет достаточных оснований, чтобы приравнивать его к мошенникам.

Здесь по факту очень тонкая грань.

https://web.archive.org/web/20190603023719/https://bitcointalk.org/index.php?topic=5146221.20

Поддержка двух ДТ, в "вотуме недоверия" модератору?

Хорошо, я хочу понять, что произойдет - если один из участников форума, завтра, например напишет.

"В продаже аккаунта мне помог весь список ДТ"  - это флаг или только фидбек?

учитывайте смысл темы и есть ли там меркантильный контекст. Вотум недоверия это не купля\продажа\шиллинг и т.д.

[Alex_Sr]

~
На мой взгляд, будет правильней ограничиться отзывом в профиле WunderSchwein, так как нет достаточных оснований, чтобы приравнивать его к мошенникам.

Здесь по факту очень тонкая грань.

https://web.archive.org/web/20190603023719/https://bitcointalk.org/index.php?topic=5146221.20

Поддержка двух ДТ, в "вотуме недоверия" модератору?

Хорошо, я хочу понять, что произойдет - если один из участников форума, завтра, например напишет.

"В продаже аккаунта мне помог весь список ДТ"  - это флаг или только фидбек?

На самом деле чем больше человек пишет такой "пурги" - тем меньше доверия к его словам. Такая "клоунада" как вотумы недоверия модератору и заявления о поддержке со стороны DT - это лучший способ помножить на ноль свою репутацию заявить о себе как о лучшем "шуте" Русского локального раздела. Кроме улыбки у меня уже нет других эмоций по отношению к его словам.

Пы.Сы. Тут никаких предупреждений и флагов не надо - достаточно прочитать несколько сообщений.

[madnessteat]

На мой взгляд, будет правильней ограничиться отзывом в профиле WunderSchwein, так как нет достаточных оснований, чтобы приравнивать его к мошенникам.

Для большей децентрализации я и выставил "предупреждающий флаг" и только сейчас удалил отрицательный отзыв, чтобы с помощью голосования можно было решить, нужна ли такому пользователю покраска для предупреждения новичков или он может писать на форуме что угодно, про кого угодно, а потом говорить, что это была шутка.

[taikuri13]

~
На самом деле чем больше человек пишет такой "пурги" - тем меньше доверия к его словам. Такая "клоунада" как вотумы недоверия модератору и заявления о поддержке со стороны DT - это лучший способ помножить на ноль свою репутацию заявить о себе как о лучшем "шуте" Русского локального раздела. Кроме улыбки у меня уже нет других эмоций по отношению к его словам.

Пы.Сы. Тут никаких предупреждений и флагов не надо - достаточно прочитать несколько сообщений.

П.1 - предупреждение для новичков. Да, реально мы-то знаем кто есть ху, а ху есть кто.

Но если посмотреть со стороны абсолютного новичка, который про крипту читал статьи в газете "Правда". Зашел на форум, а тут хлоп - вотум недоверия модератору. А кто поддерживает - а вот он список, какие достойные все люди.

Только это является репутационным риском. А если добавить в этот список гаранта, например?

Все, кто на форуме пару недель - при желании могут и уже понимают как стоит разбираться в текстах, уже знают основных постеров, кто что и как пишет. Но мы-то смотрим со стороны абсолютного новичка.

Была бы эта тема в "Юморе", да вопросов нет, хоть и юмор такой, специфический, с запахом. Но вот на форуме нет такого раздела - а есть главная страница "Русской" локали, где рядом с правилами - подобное.

А кто правила написал/перевел? Это только очень простые логические цепочки, из пары звеньев.

[WunderSchwein]

не понял смысла ваших сентенций..

Но если посмотреть со стороны абсолютного новичка, который про крипту читал статьи в газете "Правда". Зашел на форум, а тут хлоп - вотум недоверия модератору. 

Новичок не должен видеть что модераторы могут быть раскритикованы?

Все, кто на форуме пару недель - при желании могут и уже понимают как стоит разбираться в текстах, уже знают основных постеров, кто что и как пишет

Прекрасно, значит не "заблудятся".

Но мы-то смотрим со стороны абсолютного новичка.

Такой вряд ли в первую минуту пойдет знакомиться со списком членов и гарантов, хорошо если он к концу недели поймет что к чему, а когда поймет, то:

Все, кто на форуме пару недель - при желании могут и уже понимают как стоит разбираться в текстах, уже знают основных постеров, кто что и как пишет

не вижу проблемы, а вижу у вас противоречие в собственных логических цепочках.

[kzv]

~
На самом деле чем больше человек пишет такой "пурги" - тем меньше доверия к его словам. Такая "клоунада" как вотумы недоверия модератору и заявления о поддержке со стороны DT - это лучший способ помножить на ноль свою репутацию заявить о себе как о лучшем "шуте" Русского локального раздела. Кроме улыбки у меня уже нет других эмоций по отношению к его словам.

Пы.Сы. Тут никаких предупреждений и флагов не надо - достаточно прочитать несколько сообщений.

П.1 - предупреждение для новичков. Да, реально мы-то знаем кто есть ху, а ху есть кто.

Но если посмотреть со стороны абсолютного новичка, который про крипту читал статьи в газете "Правда". Зашел на форум, а тут хлоп - вотум недоверия модератору. А кто поддерживает - а вот он список, какие достойные все люди.

Только это является репутационным риском. А если добавить в этот список гаранта, например?

Все, кто на форуме пару недель - при желании могут и уже понимают как стоит разбираться в текстах, уже знают основных постеров, кто что и как пишет. Но мы-то смотрим со стороны абсолютного новичка.

Была бы эта тема в "Юморе", да вопросов нет, хоть и юмор такой, специфический, с запахом. Но вот на форуме нет такого раздела - а есть главная страница "Русской" локали, где рядом с правилами - подобное.

А кто правила написал/перевел? Это только очень простые логические цепочки, из пары звеньев.

Ну а кто мешает модератору перенести тему в раздел юмора или вообще удалить как троллинг который есть нарушение правил?
Нет однозначного понимания, что это троллинг? Но автор сам пишет, что это юмор - значит либо перенос в юмор, либо удаление.

[WunderSchwein]

Ну а кто мешает модератору перенести тему в раздел юмора или вообще удалить как троллинг который есть нарушение правил?
Нет однозначного понимания, что это троллинг? Но автор сам пишет, что это юмор - значит либо перенос в юмор, либо удаление.

к юмору можно отнести только пост с моей "поддержкой", а не саму тему. Сама же тема не троллинговая, тем более что подобные темы поднимались и ранее  и не мной. Что бы не скатиться в обсуждение самого вотума здесь, вернусь к теме этого топика - приравнивать меня к мошенникам неуместно, нравится кому то мой юмор или нет.

[Veleor]

Хорошо, я хочу понять, что произойдет - если один из участников форума, завтра, например напишет.

"В продаже аккаунта мне помог весь список ДТ"  - это флаг или только фидбек?

Думаю, что такое поведение заслуживает, как минимум, предупреждающий флаг, поскольку кроме клеветы в отношении участников Default Trust, пользователь признаётся в торговле аккаунтами.

Для большей децентрализации я и выставил "предупреждающий флаг" и только сейчас удалил отрицательный отзыв, чтобы с помощью голосования можно было решить, нужна ли такому пользователю покраска для предупреждения новичков или он может писать на форуме что угодно, про кого угодно, а потом говорить, что это была шутка.

Как вариант, можно оставить нейтральный отзыв для будущих фидбеков, на случай если такие действия будут повторятся.

[chimk]

~snip~

Прошу обратить внимание что я повесил - флаг предупреждения (пункт 1), а не флаг мошенника (пункт 2,3):

~To improve this, I've split up these use-cases:

Use-case #1 is the old trust system, but I made the descriptions on the rating types a bit more general and removed the concept of a trust score. The numbers are now "distinct positive raters / distinct neutral raters / distinct negative raters". You should give these ratings for anything which you think would impact someone's willingness to trade with the person, but you should not use trust ratings to attack a person's opinions or otherwise talk about things which would not be relevant to reasonable prospective traders.

Use-cases 2 and 3 will be handled by a new system of flags. You can create a flag using a link on a person's trust page.

A newbie-warning flag is active if there are more people supporting such a flag than opposing it. It shows a banner on topics started by the flagged user for guests and for users with less than 7 days of login time. For all users, a "#" is shown next to their trust scores.

For contractual violations only, a scammer flag can be created. This is the only thing which causes the "Warning: trade with extreme caution" warning to return. It also triggers a banner similar to the newbie-warning banner which is visible to all users. A scammer flag requires 3 more supporting users than opposing users to become active.~

Если пользователь лжет и оговаривает члена DT, это приемлемо по вашему?

Надо разобраться. Я понял что #1 это старая траст система. #2 и #3 это предупреждающие флаги, только на основании нарушения договорных отношений. Нововведения появились для разграничения общей системы отзывов\предупреждений

P.S. Да действительно три пункта для флага есть, но для каких случаев изменение траста? или они дополняют друг друга?

Флаги доверия (траста) (Перевод темы от theymos: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5153344.0)

Я думаю, что некоторые из проблем с Трастом возникли из-за того, что три разные цели были объединены в одну систему:

 1. Получить общее представление о чьей-либо торговой истории и надежности в одном удобном месте, вроде обзоров на таких сайтах, как EBay.
 2. Предупреждение новичков / гостей, которые не знают, как правильно исследовать людей с высоким риском.
 3. Предотвращение мошенничества путем создания стоимости мошенничества (т.е. Вы «потеряете» аккаунт ветерана, заслуженного пользователя)

Чтобы улучшить это, я разделил эти варианты использования:

# 1 Вариант использования - это старая система траста, но я сделал описания типов оценок более общими и удалил концепцию оценки доверия. Числа в системе доверия теперь означают следующее:
"Положительные оценщики / нейтральные оценщики / отрицательные оценщики".

Вы можете давать эти оценки для всего, что, по вашему мнению, повлияет на готовность кого-либо торговать с человеком, но вы не должны использовать рейтинги доверия, чтобы атаковать мнения человека или иным образом говорить о вещах, которые не будут иметь отношения к разумным потенциальным трейдерам.

Варианты использования 2 и 3 будут обрабатываться новой системой флагов. Вы можете создать флаг, используя ссылку на странице доверия человека.

Флаг предупреждения новичка активен, если есть больше людей, поддерживающих такой флаг, чем противостоящих ему. Он показывает баннер на темы, начатые помеченным пользователем для гостей и для пользователей с временем входа в систему менее 7 дней. Для всех пользователей «#» (флаг) отображается рядом с их оценками доверия.

Только для нарушителей договорных отношений может быть создан флаг мошенника. Это единственная вещь, которая вызывает "предупреждение: торговля с особой осторожностью" предупреждение, чтобы вернуться. Он также запускает баннер, похожий на баннер предупреждения новичка, который виден всем пользователям. Флаг мошенника требует 3 больше поддерживающих пользователей, чем противостоящих пользователей, чтобы стать активным.

Можно понаблюдать за судьбой этого флага https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=2371095

[The0ldl_lser]

Создал флаг "предупреждающий новичков" для пользователя WunderSchwein: https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;flag=45

сам факт покраски меня не огорчает, я малость скандальная личность, но вот формулировка.. "loosing money" это неправильно, я не рекламирую ничего, не занимаюсь шиллингом всякой ерунды и даже в баунти компаниях не участвую - значит в деньгах не заинтересован. Какое отношение имеет тема с претензиями к модератору,  к потере новичками денег? Человека однажды подшутившего над вами, можно автоматически записывать в мошенники? Только в ваших фантазиях.
 "Я считаю что он может обмануть" - это предвзятая и субъективная позиция, личная неприязнь. Обмануть может любой, возьмите для примера знаменитого Belogvardeec.  Ему доверяли преимущественно благодаря высокому рангу, и в этом смысле гораздо большую опасность для новичков представляете вы- здесь уместно вспомнить поганца inzibin, он был вроде вас - быстро разобрался в форумных фишках, активно репортил, был на хорошем счету у модеров, бысто рос и в итоге подставил Чимка- chimk.
Self-Made Sr.Member в вашем профиле - звучит как издевательство над форумом криптанов. Вы замечательный помогайка модерам, знаток форумных правил(?) , с маленьким бизнесом в виде пошива бездарных кепочек с меритным вознаграждением. Именно вот такие сеньоры "селф-мейд-за-неделю", должны быть превентивно окрашены как опасные в плане финансовых советов для новичков.  

Стоит признаться, я терпеть не могу ВандерШвайна как спорщика склонного к троллингу с сомнительными жизненными ценностями (на мой взгляд), но считаю что здесь он на 100% прав в каждом слове. Давайте, покажите как я могу ему помочь? Или так как я не пролез в ДТ вместе с этими помогайками то мои полномочия здесь всё? Я так и думал...
Знаете, не обижайтесь, есть такая прослойка всех из себя правильных "помогаек" в любом обществе, которые вроде бы полезные и безобидные, но их рвение вызывает почему-то подозрение. А потом хоба! Не успеешь оглянуться и они уже у власти! Я бы тоже как раз таким вешал флаг "помогайка"
И "маднесс" и "13" оба не вылезают из тем посвященных доверию, мультиаккаунтингу, копипасте, в-общем втираются всячески в доверие к модераторам, берут на себя полномочия так сказать... К чему бы это

[madnessteat]

Видимо действительно так и есть, флаги можно ставить только по второму и третьему пунктам. Я поспешил и совершил ошибку, т.к. при выборе флага есть три варианта, именно они и ввели меня в заблуждение. Прошу прощения у WunderSchwein за флаг, проголосую сам против этого флага.   

[WunderSchwein]

Видимо действительно так и есть, флаги можно ставить только по второму и третьему пунктам. Я поспешил и совершил ошибку, т.к. при выборе флага есть три варианта, именно они и ввели меня в заблуждение. Прошу прощения у WunderSchwein за флаг, проголосую сам против этого флага.  

Чтож, спасибо за благоразумие, вынужден убрать отзыв взаимно.
Ксандри решил упорствовать, снова демонстрируя отсутствие компетентности. Ок.
  

Стоит признаться, я терпеть не могу ВандерШвайна как спорщика склонного к троллингу с сомнительными жизненными ценностями

Сполз под стол

[taikuri13]

~
Думаю, что такое поведение заслуживает, как минимум, предупреждающий флаг, поскольку кроме клеветы в отношении участников Default Trust, пользователь признаётся в торговле аккаунтами.
~

Ну что же, видимо стоит смотреть по совокупности, раз одной клеветы не хватает. Только если смотреть по новым правилам, то торговля аккаунтами - очень тонко приравнивается именно к мошенничеству, так как может так получится, что никих финансовых потерь никто не понес.

~
к юмору можно отнести только пост с моей "поддержкой"
~

Раз это шутка - то тогда конечно, вопросов нет. Хорошо, что не так много времени прошло, чтобы все узнали о том, что вы - шутник.

~
Надо разобраться. Я понял что #1 это старая траст система. #2 и #3 это предупреждающие флаги, только на основании нарушения договорных отношений. Нововведения появились для разграничения общей системы отзывов\предупреждений
~

Я смотрел практику, последних 30-40 "созданных" флагов. В большинстве своем - это флаги для участников, которые допустили мошенничество, скамные ICO, но также есть и флаги, свзянные с торговлей аккаунтами, фактом покупки (здесь противоречие, как я понимаю - никакого нарушения договорных отношений не было).

И вот здесь будут вопросы, об этом уже можно говорить с уверенностью. Потому что некоторые случаи не будут подходить именно под "договорные отношения". Поэтому утром я говорил о некотором структурировании этих новых правил.

Допустим, я понимаю - что клевета в адрес ДТ будет являться поводом для фидбека, но не поводом для флага.
А фермы, торговля, Понци... остальные причины?

~ и "13" оба не вылезают из тем посвященных доверию, мультиаккаунтингу, копипасте, в-общем втираются всячески в доверие к модераторам, берут на себя полномочия так сказать... К чему бы это

К тому, комрад, что модерация и "дефалт траст" друг к другу не имеют отношения, и сферы задач у них достаточно разные.
А вот за мое втирание в доверие к кому-либо - было бы неплохо ответить.

Только вот для того, чтобы ответить - стоит понять разницу, про полномочия и кто их кому выдает. А затем почитать не только про мои слова о "дефалт трасте" (интересно, может ли участник ДТ1 объяснять свои действия не считаясь "помогайкой") но и другие мои слова и поступки. А может быть кто из ребят подскажет - что я делал и делаю.

[Veleor]

Можно понаблюдать за судьбой этого флага https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=2371095

Lauda alleges: Bitcoin SV violated a written contract, resulting in damages, in the specific act referenced here. Bitcoin SV did not make the victims of this act roughly whole, AND it is not the case that all of the victims forgave the act. It is not grossly inaccurate to say that the act occurred around May 2019. No previously-created flag covers this same act, unless the flag was created with inaccurate data preventing its acceptance.
Support: Foxpup, Lauda, mindrust, iasenko, Hueristic, TheUltraElite, mosprognoz, Iamtutut
Opposition: theymos, jbreher, Quickseller, hv_, HardFireMiner, sirsplashalot, williamuk, Olga Buzova, Bitcoin SV, reckon, Sorbent, Alex LZ Saver, exp0it, Bitcoin Cash, binance.com, Alfabank

Любопытно, что покрашенный пользователь Bitcoin SV и несколько профилей в оппозиции указанного флага (Alfabank, binance.com, Bitcoin Cash), скорее всего, связаны с пользователем korner.
Aккаунты reckon, Sorbent, Alex LZ Saver предположительно относятся к этой же ботоферме.

[chimk]

Можно понаблюдать за судьбой этого флага https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=2371095

Lauda alleges: Bitcoin SV violated a written contract, resulting in damages, in the specific act referenced here. Bitcoin SV did not make the victims of this act roughly whole, AND it is not the case that all of the victims forgave the act. It is not grossly inaccurate to say that the act occurred around May 2019. No previously-created flag covers this same act, unless the flag was created with inaccurate data preventing its acceptance.
Support: Foxpup, Lauda, mindrust, iasenko, Hueristic, TheUltraElite, mosprognoz, Iamtutut
Opposition: theymos, jbreher, Quickseller, hv_, HardFireMiner, sirsplashalot, williamuk, Olga Buzova, Bitcoin SV, reckon, Sorbent, Alex LZ Saver, exp0it, Bitcoin Cash, binance.com, Alfabank

Любопытно, что покрашенный пользователь Bitcoin SV и несколько профилей в оппозиции указанного флага (Alfabank, binance.com, Bitcoin Cash), скорее всего, связаны с пользователем korner.
Aккаунты reckon, Sorbent, Alex LZ Saver предположительно относятся к этой же ботоферме.

у Bitcoin SV два флага. если я правильно понял желтый № 1, он активен, красный №2, №3, он неактивен. И видимо тот случай, когда уместно вспомнить Amicus Plato, sed magis arnica Veritas отзыв в траст системе да, № 1 флаг, я пока не понимаю его принцип. №2 и 3 не подпадает. А проголосовавшие против, могут иметь разные мотивы, как вы правильно заметили. И видимо это будут сложности системы. которые придется "лечить" активностью DT

[witcher_sense]

Можно понаблюдать за судьбой этого флага https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=2371095

Lauda alleges: Bitcoin SV violated a written contract, resulting in damages, in the specific act referenced here. Bitcoin SV did not make the victims of this act roughly whole, AND it is not the case that all of the victims forgave the act. It is not grossly inaccurate to say that the act occurred around May 2019. No previously-created flag covers this same act, unless the flag was created with inaccurate data preventing its acceptance.
Support: Foxpup, Lauda, mindrust, iasenko, Hueristic, TheUltraElite, mosprognoz, Iamtutut
Opposition: theymos, jbreher, Quickseller, hv_, HardFireMiner, sirsplashalot, williamuk, Olga Buzova, Bitcoin SV, reckon, Sorbent, Alex LZ Saver, exp0it, Bitcoin Cash, binance.com, Alfabank

Любопытно, что покрашенный пользователь Bitcoin SV и несколько профилей в оппозиции указанного флага (Alfabank, binance.com, Bitcoin Cash), скорее всего, связаны с пользователем korner.
Aккаунты reckon, Sorbent, Alex LZ Saver предположительно относятся к этой же ботоферме.

у Bitcoin SV два флага. если я правильно понял желтый № 1, он активен, красный №2, №3, он неактивен. И видимо тот случай, когда уместно вспомнить Amicus Plato, sed magis arnica Veritas отзыв в траст системе да, № 1 флаг, я пока не понимаю его принцип. №2 и 3 не подпадает. А проголосовавшие против, могут иметь разные мотивы, как вы правильно заметили. И видимо это будут сложности системы. которые придется "лечить" активностью DT

По поводу желтого флага. Я вот смотрю сюда https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=157669 и делаю вывод, что желтый флаг используется в том случае, если вы хотите предупредить о возможных рисках ведения дел с данным пользователем. Вас лично этот человек не обманывал и никаких договоров вы с ним не заключали, но очень многое говорит о том, что он мошенник.

По поводу красных флагов, они могут быть выставлены вами только в том случае, если данный человек обманул вас и нарушил условия договора устного или письменного.

[chimk]

Можно понаблюдать за судьбой этого флага https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=2371095

Lauda alleges: Bitcoin SV violated a written contract, resulting in damages, in the specific act referenced here. Bitcoin SV did not make the victims of this act roughly whole, AND it is not the case that all of the victims forgave the act. It is not grossly inaccurate to say that the act occurred around May 2019. No previously-created flag covers this same act, unless the flag was created with inaccurate data preventing its acceptance.
Support: Foxpup, Lauda, mindrust, iasenko, Hueristic, TheUltraElite, mosprognoz, Iamtutut
Opposition: theymos, jbreher, Quickseller, hv_, HardFireMiner, sirsplashalot, williamuk, Olga Buzova, Bitcoin SV, reckon, Sorbent, Alex LZ Saver, exp0it, Bitcoin Cash, binance.com, Alfabank

Любопытно, что покрашенный пользователь Bitcoin SV и несколько профилей в оппозиции указанного флага (Alfabank, binance.com, Bitcoin Cash), скорее всего, связаны с пользователем korner.
Aккаунты reckon, Sorbent, Alex LZ Saver предположительно относятся к этой же ботоферме.

у Bitcoin SV два флага. если я правильно понял желтый № 1, он активен, красный №2, №3, он неактивен. И видимо тот случай, когда уместно вспомнить Amicus Plato, sed magis arnica Veritas отзыв в траст системе да, № 1 флаг, я пока не понимаю его принцип. №2 и 3 не подпадает. А проголосовавшие против, могут иметь разные мотивы, как вы правильно заметили. И видимо это будут сложности системы. которые придется "лечить" активностью DT

По поводу желтого флага. Я вот смотрю сюда https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=157669 и делаю вывод, что желтый флаг используется в том случае, если вы хотите предупредить о возможных рисках ведения дел с данным пользователем. Вас лично этот человек не обманывал и никаких договоров вы с ним не заключали, но очень многое говорит о том, что он мошенник.

По поводу красных флагов, они могут быть выставлены вами только в том случае, если данный человек обманул вас и нарушил условия договора устного или письменного.

вот и получается данный случай под красный флаг не подходит. Администратор сразу предупредил что злоупотребления флагами повлекут за собой исключение из DT

[taikuri13]

~
и делаю вывод, что желтый флаг используется в том случае, если вы хотите предупредить о возможных рисках ведения дел с данным пользователем. Вас лично этот человек не обманывал и никаких договоров вы с ним не заключали, но очень многое говорит о том, что он мошенник.

По поводу красных флагов, они могут быть выставлены вами только в том случае, если данный человек обманул вас и нарушил условия договора устного или письменного.

Как я понимаю, желтый флаг устанавливается, если выбран пункт "предупреждение новичков" и этот флаг поддержали +3 ДТ?

~
вот и получается данный случай под красный флаг не подходит. Администратор сразу предупредил что злоупотребления флагами повлекут за собой исключение из DT

Думаю, что злоупотребление - это все-такие не единичный случай, в первые 12 часов после появления флагов

Однако, хорошо что один, конкретный случай был разобран и по нему выработалось четкое мнение. Предлагаю разобрать следующий, например ферма, мульти-аккаунтинг. Такие "фермы" врядли будут вести финансовые дела на форуме - поэтому флаги о мошенничестве тут не подходят?

Да и вот эту тему https://bitcointalk.org/index.php?topic=5099644.0 -

~
Было бы неплохо структурировать причины под различные типы флагов, это поможет и на первых этапах и на последующих, для новых участинков ДТ.
~

[witcher_sense]

~

Как я понимаю, желтый флаг устанавливается, если выбран пункт "предупреждение новичков" и этот флаг поддержали +3 ДТ?

Именно, желтый флаг для предупреждения новичков и гостей + добавляет решетку # рядом с трастом для всех остальных. По поводу требований к флагам приведу цитату:

~
Yellow box needs more supporters than opponents (at least one more). Red box needs three more supporters than opponents. Only users in DT (or your custom trust network if you use that) count as supporters or opponents.

Для желтого флага нужно хотя бы на одного поддержавшего больше (считаются только DT или люди из вашего траст-листа). Для красного нужна разница уже в три голоса от членов DT.

По поводу причин, по которым ставить красные флаги очень не приветствуется, то есть один способ проверить.
Открываем

Trust Flag viewer
See loyce.club/trust/flags/1.html
Use CTRL-F to find the usernames.

и смотрим в каких случаях администратор не поддержал флаги. Это поможет избежать ошибок на первых порах.
Еще может помочь вот этот топик, где собраны цитаты администратора касаемо флаговой системы https://bitcointalk.org/index.php?topic=5153421.0

[Veleor]

Для желтого флага нужно хотя бы на одного поддержавшего больше (считаются только DT или люди из вашего траст-листа). <...>

Сегодня я создал жёлтый флаг в профиле менеджера компании Worldcore: https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;flag=73

Гостям форума теперь показывается предупреждение в его теме.

[witcher_sense]

Сегодня я создал жёлтый флаг в профиле менеджера компании Worldcore: https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;flag=73

Гостям форума теперь показывается предупреждение в его теме.

Мое мнение, что такие предупреждения нужно вывешивать не только для гостей и вновь зарегавшихся, а для абсолютно всех. Например, все скамеры мной покрашенные продвигали проекты, в которых очень большой риск потери денег. Сейчас эти покраски выглядят как маленькие циферки оранжевого цвета, которые совсем не бросаются в глаза и могут быть легко проигнорированы. Люди не будут проверять отзывы и будут продолжать иметь с ними дела.

[diks]

вот один из флагов. Без претензий, просто хочу получить разъяснения!
https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=298715
Alex_Sr покрасил человека за то что он разместил хайп в разделе хайпы
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5081259.0

Я не люблю хайпы, но все они по смыслу являются схемой Понци. Так давайте покрасим всех тогда, кто создает темы в этом разделе.

и больше беднягу ну прям никто краской ни разу не мазюкал?
или нет ссылок на пруфы?

и, насколько я понял, любой пользователь форума может высказать свое отношение к конкретному "флагу" через Support | Oppose

сорян, походу не самый удачный пример для разбора содержания претензий в виде флага

[madnessteat]

Как насчет того, чтобы там где сейчас  Резерв выставлять и поддерживать упорядоченный  список открытых флагов русской локали, например так,  как Лосев сделал. Если это не сделать, то когда тема наберет большое количество страниц, будет очень неудобно выискивать их по всей теме и многие просто не будут этого делать.

Хорошая идея. Начал вести предложенный список. Естественно, в список не включил флаг, который я создал по ошибке. Буду обновлять список по мере возможности. Так же было бы очень удобно, если бы при создании флага, пользователь, который является инициатором флага публиковал ссылку на него в этой теме.

[taikuri13]

~
Хорошая идея. Начал вести предложенный список. Естественно, в список не включил флаг, который я создал по ошибке. Буду обновлять список по мере возможности. Так же было бы очень удобно, если бы при создании флага, пользователь, который является инициатором флага публиковал ссылку на него в этой теме.

https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;flag=53

Вот мой флаг торговцу аккаунтами. Считаю, что любой, кто ведет дела с новичком на форуме, который прделагает аккаунты - рискует потерять свои средства навсегда. И по моему мнению - любой новичок форума должен понимать эту информацию и сделать должные выводы.

[Alex_Sr]

вот один из флагов. Без претензий, просто хочу получить разъяснения!
https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=298715
Alex_Sr покрасил человека за то что он разместил хайп в разделе хайпы
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5081259.0

Так вопрос не в том "кто еще не мазюкал?"
Флаг размещен отдельно, покрасили зачем? стадный эффект или я чтото не понимаю?

Во-первых я не совсем понял причем здесь флаги? Я красил мошенника еще в марте месяце - тогда никаких флагов не было и в помине.

Во-вторых свою позицию по этому вопросу я достаточно доходчиво и развернуто объяснил в этой теме  [RU local] Make visible Trust of the user in the subsection "Hypes (Xaйпы)"

Я не люблю хайпы, но все они по смыслу являются схемой Понци. Так давайте покрасим всех тогда, кто создает темы в этом разделе.

Дельное предложение! За мошенничество на форуме, если мне не изменяет память, красится траст. Схемы Понци являются по сути мошенничеством (либо имеют все признаки мошенничества и не отличимы от него)

[Veleor]

Вследствие того, что во флагах не допускается в качестве ссылки указывать самомодерируемую тему, опубликую свой пост здесь.

Edit: Во флагах, к сожалению, не публикуются ссылки на конкретные сообщения. Автор топика, пожалуйста, разместите ссылку на этот комментарий в стартовом посте.

Флаг №101: https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;flag=101

Пользователь: korner

Что произошло: Обман участников форума с использованием мультиаккаунтов

Доказательство:

1. Комментарий с признанием

<...> Как классно я повеселился и поугарал с вас изображая "wex.nz". Даже Бальтазар поверил. Вот это смехатура была
Сотни влошенецев умоляли и рыдали мне в л/c чтобы им вернули деньги. Боже мой какие вы все таки отвратительные ждуны, готовы были унижаться ниже некуда перед воображаемым админом. Даже пытались звонить, когда я вам подусунул телефон Вольнова в качестве техподдержки WEX. Вот это кора была <...>

(Архив)

2. Одинаковые даты смены паролей в профилях korner и wex.nz (Забанен)

korner -  Security/Moderator Log

Code:

08/25/2018 9:04:57 AM 	    	password changed
10/27/2018 5:08:48 AM 	    	password changed

wex.nz - Security/Moderator Log

Code:

08/25/2018 08:32:37 AM 	    	password changed
10/27/2018 05:28:53 AM 	    	password changed

3. korner, под видом сотрудника WEX, предлагал людям отправлять биткоины на счета биржи, когда она уже не выводила деньги.

помогите найти адреса кошельков биржи wex

вы можете это узнать пополнив свой BTC-cчет в профиле

отличный ход! в стиле О.Бендера

(Архив)

4. korner выдавал себя за бывшего модератора русскоязычной локали LZ.

korner, про себя расскажи...
Почему начал строчить тут только с декабря 2018го при том, что зарегил акк в августе 2017го?

У меня много имен... Но если вам так будет удобно, можете называть меня LZ

В 2017 году тему разрулили только благодаря мне. Если бы не я, то админ скрылся бы с деньгами ещё два года назад. В свое время, админы BTC-E, дабы получить кредит доверия на старте, дали мне, как тогда еще действующему модератору форума, приватную инфу (лето 2011 года). И только благодаря шантажу при помощи той информации удалось заставить гавриков восстановить биржу. Т.е биржу практически перезапускали пинками

А вот что случилось в 2018: Вначале биржу разорял Сутормин под шумок выпуская нечем не обеспеченные wex коды,
Потом когда это все вскрылось и стало понятно что биржа на дне, пришел Морячок (от Малофеева) и предложил купить её по дешевке у номинального директора Васильева, вначале он согласился и сделка должна была пройти тихо мирно, но потом испугался и дал заднего, денег ему стало мало. И Малофеев решил послать его нафиг, замутив новую юридическую фирму для нового перезапуска биржи, а все долги списать на старую которую держит ДВ. И в виду этого происходила вся эта канитель - для того чтобы правильно все оформить и оставить ДВ в долгах как в шелках.
По той же самом причине и MoneyPolo сейчас на отдыхе)).

В итоге гаврики не договорились между собой (относительно доли тех или иных людей в бизнесе и кто будет закрывать нанесенный ущерб)

В результате биржа WEX окончательно соскамилась. Без возможности восстановления

(Архив)

Сообщение про korner'а и связанных с ним профилях в англоязычном топике.

[Coin-1]

https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;flag=53

Вот мой флаг торговцу аккаунтами. Считаю, что любой, кто ведет дела с новичком на форуме, который прделагает аккаунты - рискует потерять свои средства навсегда. И по моему мнению - любой новичок форума должен понимать эту информацию и сделать должные выводы.

У меня этот новичок уже показывается со знаком "решётка" (#). По всей видимости, для активного флага, созданного для пользователя ранга Newbie, достаточно поддержки лишь одного члена DT.

А вообще, новичков, продающих аккаунты, может быть масса. К тому же они могут редактировать свой первый пост, изменяя или стирая текст сообщения. Если по каждому такому случаю необходимо создавать отдельный флаг, то для членов DT будет очень много работы.

Судя по списку, который ведёт LoyceV, на текущий момент в масштабах форума создан всего 91 флаг.

[Veleor]

<...> Судя по списку, который ведёт LoyceV, на текущий момент в масштабах форума создан всего 91 флаг.

В данную минуту на форуме выставлено 112 флагов. Зарегистрированные пользователи могут их просматривать, меняя порядковые номера в строке браузера:

__https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;flag=112

[taikuri13]

~
А вообще, новичков, продающих аккаунты, может быть масса. К тому же они могут редактировать свой первый пост, изменяя или стирая текст сообщения. Если по каждому такому случаю необходимо создавать отдельный флаг, то для членов DT будет очень много работы.
~

IP-шники скорее закончатся Для каждой новой регистрации подобного новичка.

С учетом того, что необходима ссылка на тему "особо умного" участника форума, который может стереть, удалить, подправить текст - рекомендую всем сохранять первоначальный вид чужой темы при помощи веб-архива. Конечно - будет видно время последнего изменения, но ссылки на веб-архив не помешают, особенно в сложных случаях.

А еще лучше (это наверняка) для сложных - создавать свою тему с полной доказательной базой

[FontSeli]

<...> Судя по списку, который ведёт LoyceV, на текущий момент в масштабах форума создан всего 91 флаг.

В данную минуту на форуме выставлено 112 флагов. Зарегистрированные пользователи могут их просматривать, меняя порядковые номера в строке браузера:

__https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;flag=112

Вы как всегда, знаете столько тонкостей с использованием адресной строки)

~
А вообще, новичков, продающих аккаунты, может быть масса. К тому же они могут редактировать свой первый пост, изменяя или стирая текст сообщения. Если по каждому такому случаю необходимо создавать отдельный флаг, то для членов DT будет очень много работы.
~

IP-шники скорее закончатся Для каждой новой регистрации подобного новичка.

С учетом того, что необходима ссылка на тему "особо умного" участника форума, который может стереть, удалить, подправить текст - рекомендую всем сохранять первоначальный вид чужой темы при помощи веб-архива. Конечно - будет видно время последнего изменения, но ссылки на веб-архив не помешают, особенно в сложных случаях.

А еще лучше (это наверняка) для сложных - создавать свою тему с полной доказательной базой

Хорошая идея. Вот только может лучше делать так как сделал Veleor с korner?

[DIKUL]

А кто может создавать красные мошеннические флаги? Только тот, кто лично пострадал?
Я обратил внимание что у нас пока всякая шушера покрашена, а у Belogvardeec (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=294124) который кинул людей > чем на 100 BTC до сих пор флага нет.

Вопрос тогда к xandry - может создадите флаг, а я поддержу!

[Parfumer]

Вот мой флаг торговцу аккаунтами.

А телесрам спамерам разносчикам заразы можно ставить флаги?

Читал про эти флаги нихуя не понял.

[taikuri13]

Вот мой флаг торговцу аккаунтами.

А телесрам спамерам разносчикам заразы можно ставить флаги?

Читал про эти флаги нихуя не понял.

Простыми русскими - спамеры "тлесрама" это вопросы модерации, они принимают решения по сносу.

Флаг1 - предупреждение для новичков, о финансовых рисках.
Флаг 2,3 - это нарушение контракта, то есть финансовая операция.

Пример был хороший в англо-форуме

~
If you send Bob $200 to tune up your bike and he came to your house and tuned up your bike then he gets positive trade trust.
If while he was there he has sex with your wife IT DOES NOT MATTER. That has nothing to do with trade trust. That is a feedback issue.
~

~
Если вы отправите Бобу 200 долларов на отладку вашего велосипеда, а он приедет к вам домой и настроит ваш велосипед, он получит положительное торговое доверие.
Если во время, когда он был у вас дома - он занимается сексом с вашей женой, это не имеет значения. Это не имеет ничего общего с торговым доверием. Это проблема обратной связи.
~

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5154576.0 - оригинал темы.

[Coin-1]

А кто может создавать красные мошеннические флаги? Только тот, кто лично пострадал?
Я обратил внимание что у нас пока всякая шушера покрашена, а у Belogvardeec (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=294124) который кинул людей > чем на 100 BTC до сих пор флага нет.

Вопрос тогда к xandry - может создадите флаг, а я поддержу!

Отличная инициатива насчёт создания первого красного мошеннического флага в русской локали. На мой взгляд, пользователь Belogvardeec - это 100%-ный скаммер, который пару лет вёл доверительный трейдинг, принимая инвестиции и выплачивая проценты, и однажды в 2018 году исчез, говорят, со 140 (!) монетами BTC. Судя по отзыву, он, по сути, украл лично у модератора xandry 1,5 BTC, а это на текущий момент $13500, приличные деньги. Также в треде Доверительный трейдинг можно предложить другим потерпевшим создать тему и флаг против мошенника Belogvardeec.

[kzv]

А кто может создавать красные мошеннические флаги? Только тот, кто лично пострадал?
Я обратил внимание что у нас пока всякая шушера покрашена, а у Belogvardeec (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=294124) который кинул людей > чем на 100 BTC до сих пор флага нет.

Вопрос тогда к xandry - может создадите флаг, а я поддержу!

Отличная инициатива насчёт создания первого красного мошеннического флага в русской локали. На мой взгляд, пользователь Belogvardeec - это 100%-ный скаммер, который пару лет вёл доверительный трейдинг, принимая инвестиции и выплачивая проценты, и однажды в 2018 году исчез, говорят, со 140 (!) монетами BTC. Судя по отзыву, он, по сути, украл лично у модератора xandry 1,5 BTC, а это на текущий момент $13500, приличные деньги. Также в треде Доверительный трейдинг можно предложить другим потерпевшим создать тему и флаг против мошенника Belogvardeec.

Трейдинг это рулетка. Любой успешный трейдер это тот, кому несколько раз подряд выпала решка.  Рано или поздно все трейдеры сливают все депо в унитаз. Если кто-то этого не понимает, тот получает платные уроки.
Я не знаю кто этот белогвардеец, но лично тоже получил пару платных уроков на фиатных биржах и знаю о чем говорю. Доверили свои бабки успешному игроку в казино? Ну значит не очень-то вам эти бабки были нужны.
Нигде: ни на фондовом ни на форексе, в случае прлсирпния депо, управляющие ничего не возвращают. С какой стати на анонимном форуме, анонимный юзер, обязан действовать по другому? Нет у него этих бабок. Продавать хату ради положительного траста на форуме? Что за инфантилизм?

[taikuri13]

~
Трейдинг это рулетка. Любой успешный трейдер это тот, кому несколько раз подряд выпала решка.  Рано или поздно все трейдеры сливают все депо в унитаз. Если кто-то этого не понимает, тот получает платные уроки.
Я не знаю кто этот белогвардеец, но лично тоже получил пару платных уроков на фиатных биржах и знаю о чем говорю. Доверили свои бабки успешному игроку в казино? Ну значит не очень-то вам эти бабки были нужны.
Нигде: ни на фондовом ни на форексе, в случае прлсирпния депо, управляющие ничего не возвращают. С какой стати на анонимном форуме, анонимный юзер, обязан действовать по другому? Нет у него этих бабок. Продавать хату ради положительного траста на форуме? Что за инфантилизм?

~
III. Условия и обязательства
1. Выплаты проводятся в течении 10 дней с момента завершения торгового периода.
2. В случае просрочки выплаты, инвестор получает 0.233% к  невыплаченному  депозиту   за каждый день ожидания, начиная с 11-го дня.
3. В некоторых ситуациях, при сильном движении рынка, торговый период может быть продлен, но не более чем на 10 дней. 
4. Все торговые пулы (кроме разгона депозита) имеют гарантию на полный возврат средств  в случае просадки.
~

Вот это можно принять за договорные отношения?

Мало интересует практика на биржах, казино и букмекерских конторах (хотя есть примеры, когда собирали деньги игроку). Здесь вопрос в том, есть нарушение контракта или его нет.

Понятно, что квартиру он не продаст, но также понятно, что любой новичок, который зайдет в тему о "Доверительном трейдинге" - увидит не оранжевые минус два, надо присмотреться, чтобы их увидеть - а красную надпись и красный флаг.

Чтобы в голове лучше отложилось - к чему приводит подобное.

[kzv]

Чтобы в голове лучше отложилось - к чему приводит подобное.

К чему эти полумеры?
Чтобы оградить новичков от доверительного трейдинга, я бы предложил превентивно красить всех доверительных трейдеров... А еще лучше, весь раздел Трейдеры сделать подразделом хайпов. Вот тогда новички будут достаточно предупреждены о том, куда они зашли и чем им это может обернуться.

[taikuri13]

~
Чтобы оградить новичков от доверительного трейдинга, я бы предложил превентивно красить всех доверительных трейдеров... А еще лучше, весь раздел Трейдеры сделать подразделом хайпов. Вот тогда новички будут достаточно предупреждены о том, куда они зашли и чем им это может обернуться.

Лично я очень отрицательно отношусь к "доверительному трейдингу", "сигнальщикам" и прочим чудесным каналам, которые обещают нереальную прибыль. Потому что в нашей среде было, есть и будет - две основных аксиомы:

"Тот кто наживает - делает это тихо, без шума и огласки"
"Для незнакомца в интернете, который обещает вам прибыль - его прибыль это вы"

Потому что я очень люблю математику и знаю, к чему приведет та или иная модель в долгосроке.

Но на этом форуме, если рассматривать систему флагов 2,3 - то она говорит о жертвах, о свершившемся мошенничестве, о невыполнении контракта и потери денежных средств по факту (!). Иначе - это флаг новичка, про который не стану расписывать.

Если рассуждать подобно - то над всем форумом можно повесить красную, мигающую табличку типа "Инвестируйте столько..." и дальше по тексту, всем известной фразы. Но я не думаю, что это спасет.

Возьмем для примера то же казино. Многие знают, что в казино можно проиграть все, гораздо меньшая часть людей знает как расчитать математическое ожидание и знает, что для игр казино - оно будет отрицательным, и единицы могут немного выиграть, но их знания гораздо выше этих групп. Запретить ли казино? Повесить над ним флаг? Я думаю - что нет.

Поставить забор очень легко, но брать на себя полную отвественность за каждого новичка я бы не стал. Поэтому и говорю об некотором обучении и логика моя проста - кто захотел разобраться и понять к чему приведет "доверительный трейдинг", тот пойдет и почитает и найдет и флаги и отзывы и темы с подобными "доверителями" найдет.

А кто увидит 10% в день и не глядя "жахнет" свой депо в это - получит платный финансовый урок. Только такой урок будет не только для него, но и для тех, кто позже будет читать его "крики" в теме о подобном "трейдинге"

[Veleor]

Чтобы в голове лучше отложилось - к чему приводит подобное.

К чему эти полумеры?
Чтобы оградить новичков от доверительного трейдинга, я бы предложил превентивно красить всех доверительных трейдеров... А еще лучше, весь раздел Трейдеры сделать подразделом хайпов. Вот тогда новички будут достаточно предупреждены о том, куда они зашли и чем им это может обернуться.

Однако, не исполнение условий договора, насколько понимаю, не является общепринятой практикой в доверительном трейдинге, поэтому, если будут тщательней анализироваться подобные ситуации и фиксироваться случаи, когда имело место нарушение контракта, то, думаю, такой опыт в дальнейшем поможет пользователям лучше осознавать риски и качественней разбираться в предлагаемых услугах в данной сфере.

[Alex_Sr]

Чтобы в голове лучше отложилось - к чему приводит подобное.

К чему эти полумеры?
Чтобы оградить новичков от доверительного трейдинга, я бы предложил превентивно красить всех доверительных трейдеров... А еще лучше, весь раздел Трейдеры сделать подразделом хайпов. Вот тогда новички будут достаточно предупреждены о том, куда они зашли и чем им это может обернуться.

Однако, не исполнение условий договора, насколько понимаю, не является общепринятой практикой в доверительном трейдинге, поэтому, если будут тщательней разбираться подобные ситуации и фиксироваться случаи, когда имело место нарушение контракта, то, думаю, такой опыт в дальнейшем поможет пользователям лучше осознавать риски и качественней разбираться в предлагаемых услугах в данной сфере.

Да и создавать красные флаги можно только по свершившимся фактам мошенничества.

Пы.Сы. Красный баннер, который висел в теме белогвардейца до введения системы флагов, сейчас пропал (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1432889.0)

[kzv]

Глянул тему этого белогвардейца, блин ну там на второй странице уже дали ссылку на то, к чему все приведет
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1432889.msg14710005#msg14710005

Нет, я не спорю с тем, что покрасить его надо по всем правилам. Однако поможет ли покраска от рецидива - бооольшрй вопрос...

Предлагаю красить всех доверительных трейдеров флагом 1.

[xandry]

Вопрос тогда к xandry - может создадите флаг, а я поддержу!

Может и создам, но я не разобрался пока, в каких случаях второй флаг используется, а в каких третий. Объясните, пожалуйста, а то догадки одни.

[Alex_Sr]

Может и создам, но я не разобрался пока, в каких случаях второй флаг используется, а в каких третий. Объясните, пожалуйста, а то догадки одни.

Случайным ваш случай я думаю назвать нельзя. Первый пост в его теме является, по своей сути, договором оферты. Так что это 3 флаг - нарушение письменного соглашения.

К тому же он сам пишет:

В этом топике  публикуются  договора о доверительном трейдинге (ДТ) между мной и другими пользователями.  Прошу обязательно дублировать свои заявки на почту cryptocompass@gmail.com

[xandry]

Готово: https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;flag=224
Вкратце про договор и факты перевода средств описал в сообщении в той же теме, но ссылка в "specific act referenced here" обрезалась автоматически с https://bitcointalk.org/index.php?topic=1432889.msg51497834#msg51497834 до https://bitcointalk.org/index.php?topic=1432889.0
Видимо рассчитано на то, что все пострадавшие охотно заводят каждый по своей теме.

[johhnyUA]

с маленьким бизнесом в виде пошива бездарных кепочек с меритным вознаграждением.  

Ксандри, тебе пора на покой, ты устал, ты мухожук(с) кто то там.

Хоть товарищ и тролль, но как же он забавно пишет  
Думаю флагать этого человечка было бы слишком предрассудительным!

Предлагаю красить всех доверительных трейдеров флагом 1.

Вот это вонь то начнется 

[WunderSchwein]

Праздный вопрос, господа. мод Xal0lex шиллит (полагаю - небесплатно) одну мутненькую биржу https://bitcointalk.org/index.php?topic=5084802.0
Судьба означенной мелкой биржи, в наше неспокойное время, увы- весьма неопределеная, могут пострадать хомяки люди.
Зная вашу трогательную заботу о новичках и их карманах, уважаемые DT, не считаете ли рациональным - покрасить упомянутого модератора вашей новой игрушкой- флагом, на всякий случай?

[kzv]

Праздный вопрос, господа. мод Xal0lex шиллит (полагаю - небесплатно) одну мутненькую биржу https://bitcointalk.org/index.php?topic=5084802.0
Судьба означенной мелкой биржи, в наше неспокойное время, увы- весьма неопределеная, могут пострадать хомяки люди.
Зная вашу трогательную заботу о новичках и их карманах, уважаемые DT, не считаете ли рациональным - покрасить упомянутого модератора вашей новой игрушкой- флагом, на всякий случай?

А что там мутненького в этой бирже? К ней есть другие конкретные претензии кроме ее размера?
А почему вы сами флаг не ставите?

[Coin-1]

Готово: https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;flag=224

У меня даже красный баннер в теме "Доверительный трейдинг" показывается. Очень хорошо, что пользователь Belogvardeec теперь оформлен как надо, по новым правилам и уставам.

Вкратце про договор и факты перевода средств описал в сообщении в той же теме, но ссылка в "specific act referenced here" обрезалась автоматически с https://bitcointalk.org/index.php?topic=1432889.msg51497834#msg51497834 до https://bitcointalk.org/index.php?topic=1432889.0
Видимо рассчитано на то, что все пострадавшие охотно заводят каждый по своей теме.

Это странно. В принципе, такая ссылка не является внешней для форума. Думаю, есть смысл сообщить об этом в английском разделе Meta, чтобы разрешили в поле Reference указания не только на темы, но и на посты форума. По-моему, объявления о создании флагов гораздо удобнее размещать в одной теме, подобной настоящей, нежели в сотнях отдельных тредов. К тому же, в данном случае члены списка DT будут в курсе обо всех новых флагах, созданных в локали, и смогут оперативно поддерживать их или оппонировать им.

[kzv]

Это странно. В принципе, такая ссылка не является внешней для форума. Думаю, есть смысл сообщить об этом в английском разделе Meta, чтобы разрешили в поле Reference указания не только на темы, но и на посты форума. По-моему, объявления о создании флагов гораздо удобнее размещать в одной теме, подобной настоящей, нежели в сотнях отдельных тредов. К тому же, в данном случае члены списка DT будут в курсе обо всех новых флагах, созданных в локали, и смогут оперативно поддерживать их или оппонировать им.

Не вижу ничего странного. При создании флага четко и ясно написано, что есть обязанность создать тему.

You must create a topic describing the specific acts which damaged you. It must not be self-moderated.

Тут даже не мягкое "should", а безусловное "must"! Разве что жирным капсом не выделено...

[Coin-1]

Не вижу ничего странного. При создании флага четко и ясно написано, что есть обязанность создать тему.

You must create a topic describing the specific acts which damaged you. It must not be self-moderated.

Тут даже не мягкое "should", а безусловное "must"! Разве что жирным капсом не выделено...

Тогда, вероятно, в английском разделе Meta нужно попросить изменить или смягчить это правило, чтобы можно было при создании флага ссылаться не на тему, а на пост, при условии, что тема не является самомодерируемой.

[WunderSchwein]

Праздный вопрос, господа. мод Xal0lex шиллит (полагаю - небесплатно) одну мутненькую биржу https://bitcointalk.org/index.php?topic=5084802.0
Судьба означенной мелкой биржи, в наше неспокойное время, увы- весьма неопределеная, могут пострадать хомяки люди.
Зная вашу трогательную заботу о новичках и их карманах, уважаемые DT, не считаете ли рациональным - покрасить упомянутого модератора вашей новой игрушкой- флагом, на всякий случай?

А что там мутненького в этой бирже? К ней есть другие конкретные претензии кроме ее размера?
А почему вы сами флаг не ставите?

я сильно не разбирался, но мелочь тихо загибается, вот например : https://bitcointalk.org/index.php?topic=5155908.0
Мой вопрос- не призыв немедленно покрасить шиллера, но давайте разберемся, этично ли модератору, пользующемуся доверием(особенно у новичков) шиллить потенциально скамную биржу? Вы ведь сами предлагаете превентивно красить  ДУшников, а здесь нет особой разницы.

Вопрос даже не конкретно в Ксалолексе, мне любопытно как сработают двойные стандарты, как Высокий Суд бросается защищать сокормушечников и сюзеренов-модеров)

[kzv]

Праздный вопрос, господа. мод Xal0lex шиллит (полагаю - небесплатно) одну мутненькую биржу https://bitcointalk.org/index.php?topic=5084802.0
Судьба означенной мелкой биржи, в наше неспокойное время, увы- весьма неопределеная, могут пострадать хомяки люди.
Зная вашу трогательную заботу о новичках и их карманах, уважаемые DT, не считаете ли рациональным - покрасить упомянутого модератора вашей новой игрушкой- флагом, на всякий случай?

А что там мутненького в этой бирже? К ней есть другие конкретные претензии кроме ее размера?
А почему вы сами флаг не ставите?

я сильно не разбирался, но мелочь тихо загибается, вот например : https://bitcointalk.org/index.php?topic=5155908.0
Мой вопрос- не призыв немедленно покрасить шиллера, но давайте разберемся, этично ли модератору, пользующемуся доверием(особенно у новичков) шиллить потенциально скамную биржу? Вы ведь сами предлагаете превентивно красить  ДУшников, а здесь нет особой разницы.

Ну я же предлагаю красить всех ДУшников, а не только начинающих.
По вашей логике - все биржи тогда красить и всех кто в их топиках часто пишет.

[KTChampions]

Вопрос даже не конкретно в Ксалолексе, мне любопытно как сработают двойные стандарты, как Высокий Суд бросается защищать сокормушечников и сюзеренов-модеров)

Ничего не могу сказать про Xal0lex, не пересекался с ним, а вот ваш вопрос про двойные стандарты удивил.
Естественно они работают.
Или вы не читали обсуждение скамера Smart man https://bitcointalk.org/index.php?topic=5105163.580
Scam Smart man до сих пор не покрашен и не забанен, и некоторые члены DT его защищают как родного.

[The0ldl_lser]

Замечательное нововведение! Теперь надо всех укротроллей и кремлеботов в "Политика" прокрасить

Зы.
А есть вообще список всех кто входит в DT и в DT1 поюзерно? Хочу для себя определить, стоит ли вообще доверять этой системе доверия, прочитать их посты...

К тому, комрад, что модерация и "дефалт траст" друг к другу не имеют отношения, и сферы задач у них достаточно разные.
А вот за мое втирание в доверие к кому-либо - было бы неплохо ответить.

это тебе не разборки на райёне дружок, а интернет, говорю что хочу
итак заходим сюда https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1855828 и читаем:
1 страница: администативные темы
10 стр : адм, адм, ставки на спорт, адм, сид кошелька
20 стр: адм, миксер, шансы на успех, адм, адм, адм
40 стр: адм, аналит, адм, ставки, адм, адм, адм
100 стр: взломали учетку, мерит, мерит, мерит, мерит

[taikuri13]

~
это тебе не разборки на райёне дружок, а интернет, говорю что хочу
~

Да что на районе, что в реальной жизни, что в интернете - людей, которые не отвечают за свои слова одним и тем же термином по делу называют.

Конечно я не вправе контроливать ваши фантазии, но все же - как связано то, что я пишу с тем что я к кому-то втираюсь, тем более к модераторам?

Модератор пишет про то, что он знает по своему. Тот, кто в ДТ1 - пишет по делу, но по своему. Это очень разное и иногда вообще не связанное друг с другом ничем. Модератор использует правила для удаления, переноса и других моментов связанных с правилами.

Тот кто в ДТ - пишет об административке и в этом ничего удивительного нет.

Есть и третьи люди, которые не разобравшись - "говорят что хотят". Только вот репутация на этом форуме не простой звук.

Ваш аккаунт я помню, где-то с 35-го мерита, был момент, когда вы интересовались когда можно ставить аватар. И для этого мне не надо заходить в ваш профиль, если человек нормально пишет - я запоминаю это.

А вот сейчас я наблюдаю, как этот же человек пытается эфирный токен в Электрум засунуть, не разобравшись и не понимая как работают эти механизмы.

Говоря простыми русскими - мне не надо брать или просить у кого-то полномочия. Они у меня и так есть.

ps: Так-то говорите, что хотите. Только для начала разберитесь что и как работает.

~
А есть вообще список всех кто входит в DT и в DT1 поюзерно? Хочу для себя определить, стоит ли вообще доверять этой системе доверия
~

И кстати про это. Вы до сих пор не сделали свой список доверия, хотя прошло более полугода, как заработала новая система. У вас в настройках DefaultTrust - а это значит что вы доверяете всем участникам ДТ.

[The0ldl_lser]

Только для начала разберитесь что и как работает.

Это наверно высад такой, я должен спросить где и когда я такое говорил, а вы такой нет это оказывается не вы, и тема ушла в оффтоп. Нет. Пофиг. Не интересно.

Что насчет моего доверия всему ДТ так там в моем вопросе доверять ли всему ДТ в целом или нет ответ на ваш вопрос почему я доверяю всему ДТ. Чтобы случайно не довеять выборочно таким проходимцам как вы, блин!  Мы мыслим разными способами, прощайте, не интересно. Другие лишь может о чем-то задумаются.

[taikuri13]

~
Что насчет моего доверия всему ДТ так там в моем вопросе доверять ли всему ДТ в целом или нет ответ на ваш вопрос почему я доверяю всему ДТ. Чтобы случайно не довеять выборочно таким проходимцам как вы, блин!  Мы мыслим разными способами, прощайте, не интересно. Другие лишь может о чем-то задумаются.

Доверяя всему ДТ по дефолту - вы доверяете мне. Это все, что стоит знать про ваши знания этой системы.

Разница между нами в том, что я говорю только о том, что знаю.

И я прекрасно понимаю. когда не прокатило разговаривать о "втирании" - вместо того, чтобы как нормальный человек - признать свои ошибки, вы продолжаете катить в пропасть свою репутацию "проходимцами".

Я был о вас гораздо лучшего мнения.

[The0ldl_lser]

~
Что насчет моего доверия всему ДТ так там в моем вопросе доверять ли всему ДТ в целом или нет ответ на ваш вопрос почему я доверяю всему ДТ. Чтобы случайно не довеять выборочно таким проходимцам как вы, блин!  Мы мыслим разными способами, прощайте, не интересно. Другие лишь может о чем-то задумаются.

Доверяя всему ДТ по дефолту - вы доверяете мне. Это все, что стоит знать про ваши знания этой системы.

Разница между нами в том, что я говорю только о том, что знаю.

И я прекрасно понимаю. когда не прокатило разговаривать о "втирании" - вместо того, чтобы как нормальный человек - признать свои ошибки, вы продолжаете катить в пропасть свою репутацию "проходимцами".

Я был о вас гораздо лучшего мнения.

Вы прекрасно понимаете о каком "втирании в доверие" речь - когда настает необходимость в выборе назначении модератора то администрация отдает предпочтение тому кто занимается адм работой, раньше это выражалось в точности репортов - и двумя постами выше я доказал что вы именно этим и занимаетесь, так что не надо.

Про доверие вам как всему ДТ я четко написал - случайно не доверить "выборочно вам" - не увиливайте, есть разица конкретно вам доверить и еще 1 - 2 юзерам или в куче сразу 50ти (или сколько там по дефолту) тогда ваши полномочия ко мне размываются (надеюсь что это так). Ведь вопрос выше был о том можно ли все эти 50+ посмотреть поименно и решить доверять ли вообще новой системе доверия. Да, видел мельком что можно добавить вас и знаком - (минус) в свой список и тогда вы не станете учитыватся что я наверно и сделаю. Надеюсь все это видят, это вам интересно копаться в деталях в таких темах, но не мне, ну хорошо, хотите копаться вот держите. Я заставил себя потратить время, неприятно, но разжевал но это не значит что я буду и дальше поддерживать неприятную мне дискуссию

[taikuri13]

~
Вы прекрасно понимаете о каком "втирании в доверие" речь - когда настает необходимость в выборе назначении модератора то администрация отдает предпочтение тому кто занимается адм работой, раньше это выражалось в точности репортов - и двумя постами выше я доказал что вы именно этим и занимаетесь, так что не надо.

А у меня спросить не надо?) Хочу ли я работать модератором?
У меня немного репортов, на самом деле. А про мое отношение к меритам за репорты - знают очень многие и вам несложно будет найти его в моем профиле. Если интересно, конечно.

Но чтобы быть полностью честным, я скажу - что в данный момент у меня нет цели выдвигаться в модераторы, да и я не вижу того, что необходим дополнительный, так как два наших - очень хорошо работают. Если сообщество решит доверить мне модерировать и будет явно видно, что необходим дополнительный модератор - я буду над этим думать, но не уверен, что отвечу "да", потому что времени в сутках только 24 часа.

Я нахожусь в ДТ - соотвественно ситуации и та самая "админстративка" - это то, что я немного знаю и могу написать свое мнение по ситуации, выдвинуть идею или наоборот сказать - что "вот за это красить неправильно". И это тоже находится в моем профиле.

Про доверие вам как всему ДТ я четко написал - случайно не доверить "выборочно вам" - не увиливайте, есть разица конкретно вам доверить и еще 1 - 2 юзерам или в куче сразу 50ти (или сколько там по дефолту) тогда ваши полномочия ко мне размываются (надеюсь что это так). Ведь вопрос выше был о том можно ли все эти 50+ посмотреть поименно и решить доверять ли вообще новой системе доверия. Да, видел мельком что можно добавить вас и знаком - (минус) в свой список и тогда вы не станете учитыватся что я наверно и сделаю. Надеюсь все это видят, это вам интересно копаться в деталях в таких темах, но не мне, ну хорошо, хотите копаться вот держите. Я заставил себя потратить время, неприятно, но разжевал но это не значит что я буду и дальше поддерживать неприятную мне дискуссию

https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;dtview - вот здесь список ДТ1
ДТ 2 публикуют в Мете, если нужна ссылка - я найду, этот список чаще меняется.

Сам по себе любой участник в ДТ по новой схеме не попадет, за него должны быть голоса сообщества (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5095156.0) и такой голос не один и не два. Если прочитаете - то увидите чьи голоса учитываются и как работает систему выборов. А дальше уж решите самостоятельно, кому доверять и стоит ли доверять вообще, это право и личный выбор каждого.

Полномочия каждого участника ДТ1 одинаковы, врядли здесь будет какое-то "размытие". Чтобы добавить меня в свой личный список доверия (со знаком или без) - все-таки прочитайте ту тему, где указано чей голос будет учитываться  чей траст-лист будет иметь влияние.

ps: Мне интересна эта тема, да. Также мне интересно читать этот форум, историю, смотреть как создавались монеты, интересно обсуждать биткоин, я немного знаю про шифрование и безопасность в сети.

Но я не умею рисовать графики, трейдинг биткоином - меня не интересует вообще, а разбираться, например в эфирных шитках - да я лучше "административку" почитаю

И да - я тоже надеюсь, что многие видят наш разговор.

[Alex_Sr]

Ведь вопрос выше был о том можно ли все эти 50+ посмотреть поименно и решить доверять ли вообще новой системе доверия.

Весь список DT1 + DT2 можно посмотреть по этой ссылке https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;dt . Все кто не вычеркнуты - являются действующими участниками списка и могут оставлять "цветные" отзывы. "Depth 1" - это будут члены DT1, "Depth 2" - это участники DT2.

DT1:

Code:

Depth 1
theymos (1)
gmaxwell (1)
phantastisch (1)
OgNasty (1)
malevolent (1)
qwk (1)
Vod (1)
Anduck (1)
mprep (1)
Dabs (1)
Foxpup (1)
philipma1957 (1)
babo (1)
Cyrus (1)
Flying Hellfish (1)
monkeynuts (1)
Welsh (1)
TMAN (1)
TookDk (1)
Mitchell (1)
Micio (1)
vizique (1)
Ticked (1)
Blazed (1)
yogg (1)
dbshck (1)
hybridsole (1)
greenplastic (1)
hilariousandco (1)
EcuaMobi (1)
arulbero (1)
Avirunes (1)
Lydian (1)
mindrust (1)
Piggy (1)
buckrogers (1)
Lesbian Cow (1)
redsn0w (1)
willi9974 (1)
cryptodevil (1)
owlcatz (1)
nutildah (1)
dazedfool (1)
minerjones (1)
sapta (1)
tmfp (1)
BitcoinPenny (1)
yahoo62278 (1)
LFC_Bitcoin (1)
ezeminer (1)
MaoChao (1)
bones261 (1)
LoyceV (1)
actmyname (1)
Last of the V8s (1)
LeGaulois (1)
kzv (1)
TheFuzzStone (1)
Jet Cash (1)
bL4nkcode (1)
Lafu (1)
polymerbit (1)
Hhampuz (1)
xtraelv (1)
crwth (1)
Kryptowerk (1)
krogothmanhattan (1)
roycilik (1)
Halab (1)
micgoossens (1)
kenzawak (1)
Silent26 (1)
Veleor (1)
theyoungmillionaire (1)
o_e_l_e_o (1)
chimk (1)
iasenko (1)
pandukelana2712 (1)
coinlocket$ (1)
asche (1)
DdmrDdmr (1)
anonymousminer (1)
Alex_Sr (1)
morvillz7z (1)
fillippone (1)
taikuri13 (1)
abhiseshakana (1)
Coolcryptovator (1)
DireWolfM14 (1)
1miau (1)
DIKUL (1)
ICOEthics (1)

DT2 (все у кого не минус - активные участники списка):

Code:

dooglus (18)
Raize (2)
Meni Rosenfeld (0)
Maged (3)
Raoul Duke (1)
gmaxwell (23)
OgNasty (-3)
CanaryInTheMine (-2)
zvs (1)
-ck (7)
malevolent (5)
Matthew N. Wright (-2)
Vod (23)
John (John K.) (4)
SaltySpitoon (13)
ineededausername (1)
DeaDTerra (-1)
test123 (1)
BadBear (7)
El Cabron (-3)
Blazr (2)
vgo (1)
BCB (1)
Dabs (2)
Xian01 (-4)
lophie (-1)
johnny5 (-1)
Benson Samuel (1)
TradeFortress 🏕 (-8)
KWH (1)
shiftybugger (1)
uhnonamiss (-1)
Cyrus (26)
nubbins (-2)
FullLife (0)
ibminer (11)
Wardrick (2)
Boelens (-2)
Rub3n (-2)
TMAN (23)
Lauda (9)
TomUnderSea (-1)
dwdoc (1)
blackarrow (-2)
Adriano (1)
Taras (1)
MarkAz (-1)
nachius (-2)
EFS (1)
marcotheminer (-3)
dbshck (7)
hilariousandco (40)
MadZ (4)
shorena (1)
artw1982 (-1)
mitzie (2)
franckuestein (1)
Jaaawsh (-1)
LYCAN (-1)
sapta (7)
Spodermen (-1)
OmegaStarScream (3)
xandry (8)
Mr. Big (3)
Barcode_ (2)
Anon11073 (1)
Saint-loup (-1)
Halab (12)
Xal0lex (2)
chimk (4)
sirius (3)
Gavin Andresen (-2)
jgarzik (-2)
nanotube (2)
midnightmagic (2)
Pieter Wuille (3)
Vladimir (1)
Matt Corallo (-1)
forrestv (1)
EPiSKiNG (1)
MemoryDealers (-8)
SgtSpike (1)
piotr_n (1)
CydeWeys (1)
MiningBuddy (2)
Mousepotato (1)
SolarSilver (1)
gwillen (1)
JoelKatz (0)
Michail1 (2)
Anduck (5)
ssateneth (1)
risho (1)
rdponticelli (1)
mrkent (1)
ninjarobot (1)
Entropy-uc (1)
Carlton Banks (1)
Minor Miner (1)
fluffypony (2)
BigBitz (1)
waldohoover (-1)
pmorici (1)
frankenmint (2)
yakuza699 (1)
alp (1)
BITMAIN (-1)
mindrust (5)
RHavar (4)
IdiotCoder (-2)
theymos (54)
molecular (2)
stellan0r (1)
tysat (3)
SebastianJu (8)
yxt (3)
qwk (25)
candoo (-1)
frank600 (1)
fhh (1)
Akka (1)
lassdas (1)
Freedom24 (-1)
Chefin (1)
Sophokles (1)
trepex (1)
Wed (0)
Menig (-1)
OnkelPaul (1)
twbt (1)
BayAreaCoins (-3)
allyouracid (2)
cagrund (0)
Truman (-1)
willi9974 (0)
hodlcoins (2)
Quickseller (-25)
1337leet (-1)
mole0815 (1)
Souri (2)
1miau (14)
allinvain (1)
Syke (1)
grue (4)
BurtW (1)
Trader Steve (1)
Otoh (4)
CrazyGuy (1)
naypalm (1)
silverfuture (0)
mdude77 (0)
Bees Brothers (1)
mprep (20)
Cablez (1)
squall1066 (3)
davecoin (1)
TheButterZone (-7)
philipma1957 (14)
kroneko (-1)
bigtimespaghetti (2)
DebitMe (0)
Stunna (3)
Welsh (15)
legendster (-1)
buysolar (2)
guitarplinker (2)
markj113 (-1)
isoneguy (-2)
TookDk (8)
DefaultTrust (34)
wttbs (4)
aTriz (-3)
FiniteByDesign (2)
minifrij (7)
klaaas (1)
justbtcme (-1)
greenplastic (18)
eoakland (0)
EcuaMobi (10)
ManeBjorn (2)
bithalo (3)
cryptodevil (14)
suchmoon (44)
mindtrip (-2)
Cøbra (1)
crunck (-2)
owlcatz (26)
dazedfool (6)
OldScammerTag (8)
iluvbitcoins (-2)
Finksy (0)
HagssFIN (2)
Hellot (0)
chronicsky (14)
generalt (2)
yahoo62278 (9)
Zepher (13)
bill gator (-6)
MCHouston (1)
IronMarvel2 (-1)
LoyceV (45)
Last of the V8s (2)
The Pharmacist (29)
Lutpin (9)
TwitchySeal (-1)
HabBear (-2)
PrincessStar (-1)
marlboroza (21)
digaran (-2)
Gunthar (4)
Frij (-1)
game-protect (-11)
Hhampuz (42)
nullius (-2)
altpool-tech (-2)
krogothmanhattan (21)
Shah954 (-1)
Best2Invest (-1)
neotronix (-1)
JmScripting (-1)
Hector9 (-1)
BitMiner713 (-3)
Privcy Foundation (-1)
mikegogulski (1)
casascius (4)
dree12 (1)
DannyHamilton (6)
monkeynuts (15)
Mitchell (29)
Blazed (22)
JohnUser (-2)
minerjones (31)
Lafu (15)
xtraelv (20)
coinlocket$ (25)
asche (8)
Coolcryptovator (17)
ICOEthics (18)
Immuzikation (-2)
escrow.ms (-6)
peloso (-11)
erpalum (-1)
cryptohunter (-17)
goose20 (-2)
vizique (14)
Timelord2067 (-5)
monbux (5)
geoffreyqp (-1)
Willisius (-1)
CrazyLoaf (-1)
sorryforthat (-1)
buzztiaan (-1)
hamza171 (-1)
AcoinL.L.C (-1)
Thule (-14)
98problems (-1)
needFREElunch (-1)
applesRyummy (-1)
iluvu143 (-1)
Berau (-1)
james.lent (-1)
Tomatocage1 (-2)
Isildur (official) (1)
rogie07 (-1)
Jet Cash (8)
condoras (3)
SexyBits (-1)
Mexicantrader (-1)
endlasuresh (-5)
DutchFinity (-3)
Danica22 (-1)
o_e_l_e_o (15)
Bazinga442 (-10)
ovcijisir (-1)
iasenko (13)
Deena (-7)
chickinini (-3)
cryptorgasm (-3)
Pablojob (-4)
PiningGarcia (-3)
PingGermoco (-3)
cryptopov (-3)
poypototoy (-3)
Zin-Zang (-5)
H8bussesNbicycles (-8)
ito-marketing (-4)
gwsukabokepjepang (-3)
phantomcircuit (1)
Technomage (1)
Phinnaeus Gage (-4)
arij (1)
hybridsole (13)
bitmarket.io (-2)
buckrogers (6)
Lesbian Cow (19)
achow101 (15)
Gleb Gamow (-5)
YuTü.Co.in (-1)
bones261 (14)
Joel_Jantsen (-2)
SM23031997 (-1)
IconFirm (-5)
Fattcatt (-4)
bavicrypto (7)
casascius4thewin (1)
anonymousminer (9)
SmartPayMINT (-7)
PrimeNumber7 (-2)
phantastisch (4)
PsychoticBoy (4)
iGotSpots (-2)
Vlad2Vlad (-1)
Beliathon (-1)
Moloch (-1)
gnargnar (-1)
MMXIV (-1)
trickyriky (-1)
catch.me.if.you.can (-1)
Abou Talha (-1)
ioglnx (-1)
stephthe76er (-1)
Dropkickdragout (1)
iguru42 (1)
lightlord (1)
Newar (1)
yolo2222 (1)
shawshankinmate37927 (1)
mavrick951 (1)
chanberg (1)
gudmunsn (1)
Micky25 (1)
Financisto (1)
superresistant (1)
Bakal (1)
klintay (-1)
kopipe (1)
shade13 (1)
DyslexicZombei (0)
drewph (1)
tagbond (1)
start the art (1)
lionheart78 (1)
crowetic (1)
lumeire (1)
guncoin_support (1)
totoy (1)
nagysifa (1)
nihilnegativum (1)
ZypheronBits (1)
bitclever (1)
SFR10 (3)
bittrojan (1)
Jemzx00 (1)
Mallyx (1)
Nevsky (1)
Frank Lefty Rosenthal (1)
julerz12 (2)
d_eddie (1)
BitBot.V2 (1)
Voxterra (1)
ma7555 (1)
iCEBREAKER (-4)
odolvlobo (2)
franky1 (-2)
johnniewalker (-2)
yogg (18)
soopy452000 (-1)
goraset (-2)
Lydian (-1)
notbatman (-1)
bamb (-2)
Vesperion (-1)
actmyname (18)
WhiteManWhite (-3)
ZenFr (-1)
stealth.money (-1)
TheFuzzStone (2)
hv_ (-3)
AdolfinWolf (1)
HardFireMiner (-2)
williamuk (-2)
Matthias9515 (-2)
CryptosapienZA (-1)
xenon131 (0)
AlyattesLydia (-2)
kenzawak (2)
Sleepy18 (-1)
sirsplashalot (-3)
Kunlejoe0 (-1)
ok-aurus (-2)
adiksau0414 (-1)
matico (-1)
ac2eugenio (-4)
abduljacklu (-1)
johnyespapa (-1)
cryptopusa (-1)
cryptopussies (-1)
cryptopuma (-1)
cryptopan (-1)
cryptobobo (-1)
cryptomema (-1)
cryptospear (-1)
cryptocue (-1)
cryptoux (-1)
cryptodagger (-1)
nakamote (-1)
cryptotitan (-1)
mangkanor (-1)
nakauten (-1)
cryptodrei (-1)
mautenisis (-1)
cryptonero (-1)
joselitobayagbag (-1)
makuhpal (-1)
cryptomngr (-1)
jackolinyoko (-1)
sycaburatan (-1)
reypinioco (-1)
cryptotnak (-1)
cryptamod (-1)
panghae (-1)
mariangpalad (-1)
habaratbu (-1)
modtakels (-1)
junjunsalsalani (-1)
totnaksquad (-1)
pooque (-1)
bratbu (-1)
maereglapo (-1)
pedropendukot (-1)
bulbolitobayagyag (-1)
matsusomoto (-1)
hiwainmoto (-1)
cryptoheroin (-1)
cryptomarijuana (-1)
cryptoatomic (-1)
cryptocrocs (-1)
cryptodevs (-1)
cryptomorphines (-1)
cryptoprophecy (-1)
mr.creampie (-2)
TinaMoran (-2)
NilaMutac (-2)
Joseph R. Cord (-2)
kosangmalagkit (-1)
Rambotnic (-2)
lovesmayfamilis (2)
burakike (-1)
deception1359 (-3)
Luana Trade (-1)
DabLjat (-3)
Rooivalk (-2)
ZeusTrade (-1)
ZeusRecife (-1)
TradeRafael (-1)
RafaelCrypto (-1)
~DefaultTrust (-1)
itomarketing (-1)
Hellangel359 (-3)
sidehack (1)
Biffa (1)
kilo17 (1)
frodocooper (1)
WhyFhy (1)
loshia1974 (1)
picchio (6)
Micio (5)
gbianchi (5)
arulbero (6)
Piggy (6)
redsn0w (6)
Ale88 (6)
duesoldi (6)
Plutosky (6)
Paolo.Demidov (4)
Speculatoross (4)
fillippone (7)
Kluge (2)
master-P (-4)
rammy2k2 (-1)
Foxpup (13)
AT101ET (2)
nutildah (13)
BitcoinPenny (13)
squatz1 (1)
Kryptowerk (7)
Spazzer (3)
Corrosive (3)
iron77 (1)
TheNewAnon135246 (14)
romanornr (1)
ezeminer (10)
Eodguy149 (2)
Luke-Jr (1)
mike (-1)
goran (-1)
DiamondCardz (1)
Flying Hellfish (5)
defcon23 (-4)
flora_digitalis (-3)
Sylon (-1)
btct22 (0)
Ticked (8)
cyclops (-2)
Provok (-1)
unick (-1)
Slasher (-1)
Avirunes (10)
Bigjohnson124 (-2)
VonSpass (-4)
TripleHeXXX (-3)
mxhwr (-1)
wheelz1200 (9)
Dogedigital (-1)
CryptoImperator (-2)
zazarb (-2)
LFC_Bitcoin (12)
MaoChao (4)
LeGaulois (5)
cyberbully (-3)
zoose (0)
gost111 (-1)
bL4nkcode (4)
raymond541 (-1)
zoldberg (-1)
DJ1554 (-2)
poptop (0)
be.open (-1)
rusbitcoinuser (1)
desertboy10 (-1)
MySeriousFaceIsOn (-3)
fzkto (-1)
Gary Levanevskii (-1)
theyoungmillionaire (8)
3meek (-1)
frankbitcoin (-1)
leonello (-1)
biom33 (-2)
MoxnatyShmel (-1)
zeki555 (-2)
Polkeins (-1)
DdmrDdmr (14)
wh1rlw1nd (-1)
Alex_Sr (13)
esmanthra (2)
Hellmouth42 (2)
madnessteat (0)
DireWolfM14 (3)
CDMcoin (-3)
S_Therapist (-3)
tyrion70 (1)
djjacket (2)
hedgy73 (0)
bitcoinlitcoinbtcltc (-1)
Fakhoury (-3)
ahmedjamal1998 (-1)
Novun (1)
realediston (-1)
gravitate (-1)
NLNico (5)
simpic (1)
babo (6)
lucolo (1)
flix (1)
BookofNick (1)
dozerz (2)
BG4 (5)
Gatorelf (1)
JanEmil (1)
Agrawas (2)
Professionalism2007 (1)
Hox (2)
Xprim777 (2)
DarkStar_ (25)
2girls (-1)
polymerbit (5)
ChiBitCTy (1)
Yaplatu (0)
WritingG123 (-2)
TomCrypto (1)
The-One-Above-All (-4)
Astro (1)
Pistachio (1)
miffman (3)
Hiroaki (1)
bittawm (2)
Poloherb (1)
Kialara (2)
digicoinuser (3)
tothemoonsands (2)
m4nki (1)
zekoroger (1)
Chiefmonkey (1)
RealHummer (1)
dolphriends (2)
ZipReg (2)
anonymous22 (-2)
hilariousetc (7)
Soros Shorts (-1)
ocminer (0)
nor9865 (-1)
lenny_ (-3)
HotSwap (-1)
needmoney (-2)
lazlopanaflex (-1)
shitaifan2013 (-2)
SavellM (-1)
stex2009 (-1)
favdesu (-1)
devthedev (1)
koshgel (-1)
IronMarvel (-1)
mixan (-1)
Darkmatter12 (-3)
jonald_fyookball (-1)
BenAnh (-1)
glen123 (-2)
ranochigo (1)
liteon (-1)
stingers (-4)
sandy-is-fine (3)
luka1987 (-1)
Stuff4Bitcoin (-1)
winspiral (-2)
rikugou (-1)
ecorox (-3)
bolinao (1)
ripplehd1 (-1)
mikeywith (4)
Stemby (1)
alexrossi (1)
tmfp (14)
Patatas (3)
cryptoheadd (1)
Veleor (10)
xyz (0)
cygan (0)
2run (0)
by rallier (0)
teramit (0)
Buchi-88 (3)
quasimodo (0)
o_solo_miner (3)
BitcoinTurk (0)
Halmater (0)
nullCoiner (1)
ttombulyanak (-3)
yefi (1)
xhomerx10 (6)
ziya1453 (-2)
JayJuanGee (5)
ðºÞæ (-1)
fullypak (-1)
Raja_MBZ (0)
Bitbobb (-1)
vsyc (-1)
MemberBerries (-1)
kna (-1)
KNA84 (-1)
micgoossens (6)
VB1001 (2)
rehberistan (-1)
Bitcoin Cash (-2)
Kylapoiss (3)
Bitcoin SV (-2)
gdassori (2)
TheBomber999 (-3)
Spotswood (1)
kimosan (1)
Cheeseater (1)
Riley600 (1)
GAW Miners (-1)
DaveF (3)
Coopster8888 (1)
ZACHM (1)
Scam_Buster (-1)
icon73 (1)
BenRickert (-1)
btcapollo (1)
pasrical (1)
daraghna (1)
Iwtym (1)
fyoung55 (1)
coinminerdotcom (1)
shutefight (-1)
Mark Baum (-1)
fxpc (-4)
gamerfan (-3)
comit (2)
CoolWave (-1)
Anon39 (1)
Lincoln6Echo (1)
mezzomix (1)
Gyrsur (1)
Milquetoast (1)
Queenvio (1)
tom04137 (1)
nrg1zer (1)
eneloop (1)
Bitze (1)
saugwurm (1)
tss (-1)
yesiam6 (1)
jadefalke (1)
ZyTReX (1)
oliver12 (1)
Real-Duke (1)
x3t9fi (1)
KC377 (-1)
aracay (-1)
jimmothy (1)
lightfoot (2)
whywefight (0)
JusticeForYou (-2)
No_2 (-1)
jagrapolite5 (-1)
gameristo (-1)
andulolika (-1)
Panthers52 (-4)
sonerbo (-1)
micromen (1)
Kalemder (-1)
ekiller (-1)
sardasa (-1)
TommyBitcoin (-1)
Mrbates (-1)
bobita (-1)
4FF (-1)
wolwoo (-1)
gorkem19888 (-1)
Asber (-1)
HARDCRACKERS (-1)
jopen (-1)
Leteravian (-1)
gospodin (-1)
trendcoin (-1)
morvillz7z (7)
ugurum15 (-1)
Bthd (-1)
taikuri13 (8)
addtelegrams (-1)
smooth (-1)
jbreher (-2)
Wolf Rainer (-1)
mOgliE (1)
MsCollec (-1)
r3wt (-1)
wwzsocki (-1)
MarkCara (-2)
ciprian220 (-2)
BiPolarBob (-2)
printshop (-2)
Piston Honda (-1)
JackpotRacer (-2)
eddie13 (2)
gembitz (-1)
Slow death (4)
olkah (-1)
ramirkz (-1)
mdayonliner (-7)
shasan (1)
unibitcoinist (-1)
ky94PjDw (-1)
smoothie (4)
bitebits (2)
lebnor (2)
bit_stacker (1)
gentlemand (4)
realr0ach (-3)
bitmover (1)
dArkjON (1)
BitcoinNewsMagazine (1)
examplens (2)
webtricks (2)
infofront (4)
kingcolex (2)
bitserve (3)
jeremypwr (2)
ndnh (1)
Wendigo (-3)
HairyMaclairy (4)
Globb0 (3)
duckydonald (-1)
Joca97 (1)
flying_pigs (-1)
bitcoinprofit (1)
DeathAngel (1)
Pamoldar (3)
buwaytress (2)
Icygreen (2)
JollyGood (0)
CryptopreneurBrainboss (1)
Cryptoqueeen (1)
Don Pedro Dinero (1)
JSRAW (2)
phishead (2)
magma73 (-1)
Melnik (2)
diks (2)
klarki (3)
DIKUL (3)
tigerfree (-3)
RoSeawolf (-1)
crypto mania (-1)
BetKing.io (-1)
griffoninvest (-1)
BillyBurns (-1)
LoyceValenzuela (-1)
Ente (-1)
VINSIN (-1)
bytemaster (-1)
vess (-1)
genjix (-1)
jed (-1)
Vitalik Buterin (-1)
cypherdoc (-1)
kakobrekla (-1)
evoorhees (-1)
justusranvier (-1)
coblee (-1)
Garr255 (-1)
vapourminer (1)
Ukyo (-1)
cAPSLOCK (2)
jojo69 (1)
burnside (-1)
600watt (1)
Peter R (-1)
b_man_4 (-1)
charleshoskinson (-1)
eduffield (-1)
Biodom (2)
Guy Corem (-1)
BTCMILLIONAIRE (2)
MedaR (1)
TryNinja (2)
neiros (1)
dzyk (1)
icreator (1)
zuks (1)
Vadi2323 (1)
imhoneer (1)
fruit (-1)
kzv (2)
jackg (1)
Helana (1)
jayce (1)
audiotopix (1)
HCLivess (1)
pazor_true (2)
jstefanop (1)
seoincorporation (2)
pinoycash (-1)
Spidersbox (1)
Hardstyles (1)
sigma2543 (-1)
Nivir (-1)
paramind22 (1)
Silent26 (3)
yura04071989 (-1)
saga-crypto (1)
mamoun (-1)
bitspill (-1)
Beastlymac (-1)
coin@coin (-1)
ABitNut (-1)
Snagglebone (-1)
BitcoinSupremo (-1)
HardyGoodsLtd (-1)
TheUltraElite (1)
4x4et (-1)
binance.com (-1)
Alfabank (-1)
breign (-1)
reckon (-1)
Olga Buzova (-1)
Sorbent (-1)
Alex LZ Saver (-1)
exp0it (-1)
r34tr783tr78 (-1)
mnightwaffle (-1)
Trading (-1)
Coinfan (-1)
lavajumper (-1)
ZetaOS (-1)
s1lverbox (-1)
arielbit (-1)
amaclin (-1)
ancientcoins (-1)
lowbander80 (-1)
Rumhurius (1)
shdvb (-1)
Mr Felt (-1)
mocacinno (-1)
AUKING (-1)
waya (1)
soniclord (-1)
TeMHuK (-1)
zloy_hulk (-1)
MineCoin.org (-1)
four3200 (-1)
bradock (-1)
A_Creature (-1)
treanski (-1)
Kaybe (-1)
translocated (-1)
yurez83 (-1)
Jedgar (-1)
Nihrupka (-1)
finaleshot2016 (2)
Limx Dev (1)
ryzaadit (2)
joniboini (2)
pandukelana2712 (2)
mu_enrico (3)
Husna QA (3)
abhiseshakana (2)
kawetsriyanto (2)
Arriemoller (1)
BobLawblaw (1)
Toxic2040 (1)
snakejack (1)
Becassine (-1)
HuckelFinn (1)
Shitcointalk (1)
Saks92 (1)
Mister k (0)
ginette (1)
GrosWesh (1)
YOSHIE (-1)
crwth (2)
Maus0728 (1)
Cubic Earth (-1)
KimmyF (-1)
Johnny00 (-1)
oldminer78 (-1)
grandefuturo (-1)
Krasnoarmeec (-1)
investalts (-1)
partitura (-1)
anahata (-1)
FinFx (-1)
FintechEU (-1)
korner (-2)
Polytesse (-1)
dubignyp (-1)
ChefdeClan (-1)
KroPort (-1)
xetsr (-1)
erwin45hacked (-1)
HCP (1)
deisik (-1)
amaclin1 (-1)
KTChampions (-2)
Marama (-1)
Strangerinthenight (-1)
irfan_pak10 (1)
roycilik (2)
yo-blin (-1)
Hexah (-1)
hua_hui (-1)
Fire Rabbit (-1)
olcaytu2005 (-1)
cheus (-1)
Ehrhc (-1)
Yankeestyle (-1)
trugad (-1)
Blossom15 (-1)
Xwin (-1)
Dig Bicks (-2)
Nestade (0)
gerdab (1)
Fortify (-1)
blurryeyed (-1)
Nerobasta (-1)
Aerys2 (1)
F2b (1)
Tramirostronix (1)
Findingnemo (-1)
paxmao (1)
MbyzIco (1)
Timaif (-2)
BitcoinPappi (1)
BitProdigy (1)
finlad (1)
BTCC_Official (1)
snarfbag (1)
Edits (1)
curt999 (1)
jackbauercsgo (1)
Sat0shisGhost (1)
BitOk29 (-1)
Goran_ (1)
Neo_Coin (1)
satoshi (2)
ETFbitcoin (1)
Theb (2)
witcher_sense (2)
TalkStar (1)
LouReed (-1)
Rawted (-1)
grtthegreat (-1)
bitcoin revo (-1)
Steamtyme (2)
fronti (1)
subSTRATA (1)
Coin-1 (1)

[Veleor]

Просьба к ТС добавить ссылку на этот пост в начало темы


Флаг №733 участнику gryazev1978

Есть отчётливые признаки того, что новичок gryazev1978 является профессиональным мошенником, который обладает опытом в придумывании "легенды". Вернее всего, что он скоро снова появится здесь под другим именем в поисках очередной жертвы. Тем не менее, я считаю, что на его профиль всё равно необходимо повесить предупреждающий флаг, с целью предостеречь пользователей от подобных разводов в будущем.


Что произошло: gryazev1978 продавал на форуме за 0.2 биткоина wallet.dat с 850 биткоинами, к которому он якобы "забыл пароль", и обещал наградить пользователей, желающих ему помочь.

Так этой я и пользуюсь в данный момент Bitcoin Password by Thegrideon Software на сайте почитал у этой программы очень большой арсенал по подбору.
Сам наверное тут не справлюсь, на сколько помню то языков на пк было три (русский английский и французский) клавиатура была белая с красными русскими буквами.

Я создал все пароли на 5 символов + пробел и у меня вышло 39135393 комбинаций https://prnt.sc/p4mayv https://prnt.sc/p4mb7g
Их вы можете скачать с облака https://cloud.mail.ru/public/2DJq/STBdZdrZy
На счет первой части пароля я не знаю в чем проблема и сколько времени на это понадобится чтоб найти правильный ответ, не все так просто как я себе представлял по этому я решил передать валет дат, и повторюсь не бесплатно, а за 0.20 чтоб быть уверенным что файл не распространится по интернету и его не вскроют незнакомцы, мои данные, скайп, номер телефона, файл кошелька я прикрепляю к плате, еще вы обязаны вернуть 100 биткоинов при взломе, если вас устраивает и вы согласны берите файл и свяжитесь со мной по телефону либо скайпу, возможна встреча.  В команде будет максимум 5 человек, мы сможем друг другу предоставить пройденные варианты и таким способом открыть кошелек, https://satoshidi + я верну 0.20 после взлома кто примет участие и если все же я получу 100 монет я на свое усмотрение награжу участников  этой темы и тех кто мене помогал.

(Архив)


Список 17 адресов с 50 биткоинами каждый, к которым gryazev1978 усиленно "подбирал пароль":

1NZjyvgxkVPnhPKkHNsmZ2nQM2Wz5RCUKT
1MSWzsUNa9vNoSGTWmeJoDx9LTyXDnQVvF
1PyMB9RQYkxg8EXrio8qCB9Z5KKWSsRMns
1KQmJygvwWzSkCkufSXQ9vkN9HryWwpXeT
1BDc798AZM7aJ7Gwg91DG8FQAZzCtNrTv3
1Ksuozbd2ucG2g2MECsxjahGVgWvMFvuzP
1FU3eJqycQWCA4pYVCHmDKYYicpWtPoBBe
19xFcrmrtgstZHM4V5mqmXJjkFpkAnV7Fu
1CBg5CTkzkd2R48krirMB91SJC8BpCfxwU
14jhQTY2tMFm6DewxuEvu9pNvbXMRdR4jA
13vq3LDCBpwbyxSenJDpHWt3xCXgbtzp9V
1HwUM67ocdfPEPsiUreeJpEsypR3YFgX3a
1GGPWXmxqB3y3J2wykatJcXQHkJuxoR2oN
1PXCw3oi8a4pUkP64p9NYoujbf95ogPV7Z
169wEKNPQC81mGxwfTfWt1kf7jN1ZpQF1f
1MkCTcRJWG1Grka9jXEHrJRK1HD1NrSWRw
1CjiwWjiV8LodEqyCeHybemXnQD88JknNK

(Архив)


Мимоходом gryazev1978 поведал удивительную историю, как он с января 2010 года майнил биткоины.

Я помню кто то с знакомых мне о нем сказал, я посмотрел в интернете скачал кошелек с майнером на CPU и оставлял на ночь работать свой пентиум 4
Потом я поставил майнинг на работе на всех компьютерах, но спустя недолгое время начали бухтеть что их пеньки очень зависают, я лишь наблюдал с дня в день нет ли новых монет у меня, свой пк я начал жалеть и не включал майнинг, но вся эта история с биткоином перестала меня интересовать спустя 2 года, дальше я уехал за границу, когда приехал я первым делом купил себе новый пк был тогда еще в раздумии купить ноутбук так как мода на них тогда пошла или же домашний пк, помню еще тогда начали появятся скутеры и жк экраны, я также хотел себе скутер, но выбор был либо пк либо скутер, скутер мне тогда ненужен был и выбор все же был сделан на пк, так как ноутбук переносной и чтоб дети его не таскали было принято купить домашний пк. Старый пк есть еще и сейчас, очень допотопное железо, 2 планки оперативки по 512 мб - сейчас это мусор, но он по прежнему работает.

(Архив)


gryazev1978, видимо, сумел всё же кого-то убедить своими разговорами, так как есть запись о зачислении 0,2 BTC (Осторожно! Не переводите деньги!) на сайте https://satoshidisk.com/pay/C7RG0M


После этого gryazev1978 радостно объявил, что он наконец-то "нашёл пароль" к своему кошельку, и удалился, сказав, чтобы у него не просили деньги.

Всем спасибооооо Ура ура ура.......

Я сам пароль нашел и не обманывайте что пароль найден вами, я уже не поверю вам, не просите у меня денег они имеют свойство кончаться.
Осталось отсинхронизироваться и уаля за новым геликом.

(Архив)

[crypto_trader#43xzEXrP]

@Veleor, первой влетевшей на 0.2 BTC - была mady2077. После этого, потёрли ссылку, и навесили флаг.
Но, внезапно, вторым - залетел туда я.
Там - обычные файлы-муляжи, и изначальный рассчёт топикстартера был - именно на 0.2 BTC.

Флаг у него какой-то желтый, почему не красный?

[kzv]

@Veleor, первой влетевшей на 0.2 BTC - была mady2077. Второй - залетел я.
Обычные файлы-муляжи, и изначальный запрос топикстартера - именно 0.2 BTC, не больше, не меньше.

Флаг у него какой-то желтый, почему не красный?

Красный флаг должен ставить тот, кто непосредственно пострадал и имеет пруфы. Если хочешь - ты как пострадавший можешь повесить красный флаг и попросить всех этот флаг поддержать. Если его поддержат 3 члена ДТ, то он станет висеть над темой предупреждением для всех, а не только для новичков.

[crypto_trader#43xzEXrP]

@Veleor, @kzv, @Ratimov:
Тема в архиве на Wayback Machine, если кто надумает её удалить: https://web.archive.org/web/https://bitcointalk.org/index.php?topic=5181931.0

Адрес скамера, где осели монеты: 3M8YjaJLhHPU1PXjCqo7RfWFua3wJ8dJfY.
https://www.blockchain.com/btc/address/3M8YjaJLhHPU1PXjCqo7RfWFua3wJ8dJfY
Просто оставлю его, здесь, для поисковой индексации.

Пострадавшие пользователи: mady2077 (0.2 BTC) и crypto_trader#43xzEXrP (0.2 BTC)

Ещё, вот здесь: https://allprivatekeys.com/btc/3M8YjaJLhHPU1PXjCqo7RfWFua3wJ8dJfY
вроде как, можно оставить - Scam alerts на адрес скамера 3M8YjaJLhHPU1PXjCqo7RfWFua3wJ8dJfY
Только вот, как это сделать, не очень понятно чё-т.
Вот сделать бы такую базу - глобальной, а лучше бы - вообще, вшить внутрь самого протокола биткоина.
Как на том же https://etherscan.io/, где можно коменты всякие - оставлять к конкретному адресу.
Если куда-то надумает слить, то по базе, можно было бы пробить и узнать, что это - скамер,
а монеты - грязь, не потому что Грязев, а потому что "грязные деньги" это.

Перед закрытием темы, скамер ещё раз решил свою ссылку опубликовать,
и чё-то накалякал невнятное, в рассчёте на новых лошпедов, не прочитавших всю тему, а только пару первых постов.

Какой-то флаг я повесил пользователю gryazev1978, он вроде даже красный,
висит в inactive flags, и можете его подержать,
и траст тоже загадил ему.
Но это же нуб с 24-мя постами, какой от этого толк?

P.S.: Вот я буду ржать здесь, если, после всего этого, кто-то ещё, третьим - доумится влететь на 0.2, лол.

[tvplus006]

...
Какой-то флаг я повесил ему, он вроде даже красный, но это же нуб с 24-мя постами, какой от этого толк?
...

В этом вижу главную проблему наказания на форуме. Мы все видим, что для того чтобы провернуть мошенничеств, как правило регистрируется новый аккаунт или просыпается нуб 2015 года рождения. И по итогу, мы красим таких новичков, а где-то рядом над нами тихо смеются)

[Veleor]

~ Перед закрытием темы, скамер ещё раз решил свою ссылку опубликовать, и чё-то накалякал невнятное, в рассчёте на новых лошпедов, не прочитавших всю тему, а только пару первых постов. ~

Полагаю, что мошенник вернулся и закрыл свою тему с выставленным там предупреждением, чтобы (находясь в топе подраздела), она не отпугивала клиентов в его следующих скам-проектах подобного направления.

[Inspector Deck]

~ Перед закрытием темы, скамер ещё раз решил свою ссылку опубликовать, и чё-то накалякал невнятное, в рассчёте на новых лошпедов, не прочитавших всю тему, а только пару первых постов. ~

Полагаю, что мошенник вернулся и закрыл свою тему с выставленным там предупреждением, чтобы (находясь в топе подраздела), она не отпугивала клиентов в его следующих скам-проектах подобного направления.

Может попросить модераторов снести эту тему подальше? Иначе, возможно какой-то новичок и может не только новичок, ещё раз клюнет на этот крючок.

[Xal0lex]

~ Перед закрытием темы, скамер ещё раз решил свою ссылку опубликовать, и чё-то накалякал невнятное, в рассчёте на новых лошпедов, не прочитавших всю тему, а только пару первых постов. ~

Полагаю, что мошенник вернулся и закрыл свою тему с выставленным там предупреждением, чтобы (находясь в топе подраздела), она не отпугивала клиентов в его следующих скам-проектах подобного направления.

Может попросить модераторов снести эту тему подальше? Иначе, возможно какой-то новичок и может не только новичок, ещё раз клюнет на этот крючок.

В очередной раз напоминаю, что мошенничество на форуме не модерируется (пункт 19).

[Inspector Deck]

~ Перед закрытием темы, скамер ещё раз решил свою ссылку опубликовать, и чё-то накалякал невнятное, в рассчёте на новых лошпедов, не прочитавших всю тему, а только пару первых постов. ~

Полагаю, что мошенник вернулся и закрыл свою тему с выставленным там предупреждением, чтобы (находясь в топе подраздела), она не отпугивала клиентов в его следующих скам-проектах подобного направления.

Может попросить модераторов снести эту тему подальше? Иначе, возможно какой-то новичок и может не только новичок, ещё раз клюнет на этот крючок.

В очередной раз напоминаю, что мошенничество на форуме не модерируется (пункт 19).

Значит по большому счёту определённая тема-мошенничество может жить дальше и не должна никак пресекаться? Даже в этой теме с этим грязевым, попали дав пользователя, каждый на 2К баксов. Дело всё в том, что новые пользователи форума в большинстве своём, не имеет ни малейшего понятия о трасте и могут легко попасть на крючок мошенника. Не понимаю такое отношение администрации к мошенничеству.

[taikuri13]

~
Значит по большому счёту определённая тема-мошенничество может жить дальше и не должна никак пресекаться? Даже в этой теме с этим грязевым, попали дав пользователя, каждый на 2К баксов. Дело всё в том, что новые пользователи форума в большинстве своём, не имеет ни малейшего понятия о трасте и могут легко попасть на крючок мошенника. Не понимаю такое отношение администрации к мошенничеству.

Да, именно так. Мошенничество не модерируется. В криптовалютах все очень просто, если пользователь не смог разобраться в тематике и просто инвертировал свои деньги в никуда - это только его проблема. Хочет регуляции - велком ту банк.

Да и если "повелся" Новичок на этом форуме на такую тему - это полностью его вина, потому что в данный момент и система траста и флаги доверия по поводу мошенничества работают очень четко.

А если он захотел отдать денег - он отдаст, и ему не поможет ни флаг, ни фидбек в трасте.

[Inspector Deck]

~
Значит по большому счёту определённая тема-мошенничество может жить дальше и не должна никак пресекаться? Даже в этой теме с этим грязевым, попали дав пользователя, каждый на 2К баксов. Дело всё в том, что новые пользователи форума в большинстве своём, не имеет ни малейшего понятия о трасте и могут легко попасть на крючок мошенника. Не понимаю такое отношение администрации к мошенничеству.

Да, именно так. Мошенничество не модерируется. В криптовалютах все очень просто, если пользователь не смог разобраться в тематике и просто инвертировал свои деньги в никуда - это только его проблема. Хочет регуляции - велком ту банк.

Да и если "повелся" Новичок на этом форуме на такую тему - это полностью его вина, потому что в данный момент и система траста и флаги доверия по поводу мошенничества работают очень четко.

А если он захотел отдать денег - он отдаст, и ему не поможет ни флаг, ни фидбек в трасте.

И всё же, я считаю, если бы подобные мошеннические темы пресекались, то меньше людей теряли свои деньги бессмысленно. И это было бы более справедливо. Ну раз так, значит пусть будет так.

[Coin-1]

Значит по большому счёту определённая тема-мошенничество может жить дальше и не должна никак пресекаться? Даже в этой теме с этим грязевым, попали дав пользователя, каждый на 2К баксов. Дело всё в том, что новые пользователи форума в большинстве своём, не имеет ни малейшего понятия о трасте и могут легко попасть на крючок мошенника. Не понимаю такое отношение администрации к мошенничеству.

Я полагаю, что crypto_trader#43xzEXrP и mady2077 осозновали риски, связанные с покупкой этого, по факту, поддельного кошелька Bitcoin, но решили испытать свою удачу, отдав приличное количество своих монет мошеннику. Обжёгшись однажды, думаю, впредь они будут менее доверчивы не только к новичкам, но и к пользователям более высокого ранга, предлагающим купить "wallet.dat" и подобрать пароль, хотя широко известно, что этот файл шифруется методом, который достаточно стойкий против брутфорса.

Veleor правильно сказал, что мошенник gryazev1978 может вернуться на форум под другим аккаунтом, возможно, даже купленным на "вырученные" у потерпевших деньги, поэтому думаю, что членам DT1 и DT2 нужно наблюдать за подобной активностью и оперативно реагировать оставлением негативного отзыва таковым аккаунтам независимо от их ранга.

[Inspector Deck]

Значит по большому счёту определённая тема-мошенничество может жить дальше и не должна никак пресекаться? Даже в этой теме с этим грязевым, попали дав пользователя, каждый на 2К баксов. Дело всё в том, что новые пользователи форума в большинстве своём, не имеет ни малейшего понятия о трасте и могут легко попасть на крючок мошенника. Не понимаю такое отношение администрации к мошенничеству.

Я полагаю, что crypto_trader#43xzEXrP и mady2077 осозновали риски, связанные с покупкой этого, по факту, поддельного кошелька Bitcoin, но решили испытать свою удачу, отдав приличное количество своих монет мошеннику. Обжёгшись однажды, думаю, впредь они будут менее доверчивы не только к новичкам, но и к пользователям более высокого ранга, предлагающим купить "wallet.dat" и подобрать пароль, хотя широко известно, что этот файл шифруется методом, который достаточно стойкий против брутфорса.

Veleor правильно сказал, что мошенник gryazev1978 может вернуться на форум под другим аккаунтом, возможно, даже купленным на "вырученные" у потерпевших деньги, поэтому думаю, что членам DT1 и DT2 нужно наблюдать за подобной активностью и оперативно реагировать оставлением негативного отзыва таковым аккаунтам независимо от их ранга.

В этом вы абсолютно правы и я соглашаюсь с каждым вашим словом, но я имел ввиду то, что если человек зайдёт первый раз на этот форум и может по незнанке потерять свои деньги. Понятно что два пользователя описанные вами выше, были далеко не новичками, но всё же. Хотя, даже в барахолке есть закреплённая тема-предупреждение, что-бы все смотрели в оба прежде чем совершать сделки, но это далеко не всех спасает.

[crypto_trader#43xzEXrP]

Может попросить модераторов снести эту тему подальше? Иначе, возможно какой-то новичок и может не только новичок, ещё раз клюнет на этот крючок.

Да не будет никто модерировать ничего, и нет смысла уже...
Тема та - обдристана вдоль и поперёк.
Но Грязев этот, в рассчете на то, что компромат основной - скрыт, на предыдущих страницах,
решил нагло впостить ссылку свою, а только потом, сразу - тему закрыть, чтоб никто не нагадил за ним.
В рассчёте на новых, залётных разяв, прочитавших первую страницу темы и бегущих уже покупать.

Однако, я, этому Грязеву, в профиль - красный флаг повесил, по вполне конкретной причине.
И его, этот флаг - поддеражали пользователи DT1/DT2.
Теперь, даже из-под read-only, хоть и не видно траста, но видно сверху - предупреждение о мошенничестве,
поэтому - врядли кто клюнет уже.
Но, чтобы этого добиться, надо было совершить покупку и влететь на два куска,
а потом уже - выложить пруфы скама на форуме.
Иначе, же, любой, мог бы попасть на биток - даже из под read-only, как впрочем, я и предполагал в той теме,
ибо там висел лишь жёлтый флаг, с неким "подозрением на возможное мошенничество",
и не было конкретных пруфов скама, чтоб навесить Грязеву этому, флаг - красный.

Я думаю, следовало бы добавить поледним постом ещё то, что тема закрыта в связи с мошенничетвом.
Ну, чтобы кидалось это - сразу в глаза, сразу после его ссылки, вброшенной.
Это уж вообще для тех, кто в глаза долбится, и предупреждение то, сверху - в упор не видит.
Однако, предупреждение это - оно по-английски. А тема, и раздел - на русском.
Кто английский не знает - тот всё ещё может попасть на биток.

Даже в этой теме с этим грязевым, попали дав пользователя, каждый на 2К баксов.

Если бы сама по себе тема, она была старая - лично я бы и не повёлся.
Но тут грамотный развод был, актуальными, последовательными, своевременными вбросами.
К тому же, я ещё и до последнего стремался купить, и полагал, что это голимейший скам,
и даже думал себе, что первую покупку - сделал сам Грязев, то есть, что он мог быть "тестовым".
Но потом, меня, внезапно переклинило чё-т: "А вдруг правда?!!"

Да, именно так. Мошенничество не модерируется. В криптовалютах все очень просто, если пользователь не смог разобраться в тематике и просто инвертировал свои деньги в никуда - это только его проблема. Хочет регуляции - велком ту банк.

Да и если "повелся" Новичок на этом форуме на такую тему - это полностью его вина, потому что в данный момент и система траста и флаги доверия по поводу мошенничества работают очень четко.

А если он захотел отдать денег - он отдаст, и ему не поможет ни флаг, ни фидбек в трасте.

Прикол в том, что из под read-only, незарегистрированным пользователям, не видно ни траста, ни фидбека,
только предупреждение от флагов - красное, а до этого - просто жёлтое. Ещё и на английском, без перевода оно.
Вот так и можно влететь "из ниоткуда". А потом, как минимум, могут начать - весь форум дудосить...

Я полагаю, что crypto_trader#43xzEXrP и mady2077 осозновали риски,
связанные с покупкой этого, по факту, поддельного кошелька Bitcoin,
но решили испытать свою удачу, отдав приличное количество своих монет мошеннику.
Обжёгшись однажды, думаю, впредь они будут менее доверчивы не только к новичкам,
но и к пользователям более высокого ранга,
предлагающим купить "wallet.dat" и подобрать пароль,
хотя широко известно, что этот файл шифруется методом,
который достаточно стойкий против брутфорса.

Именно так.
Просто, тема казалась довольно правдоподобной, хэш и пароль уже были вброшены,
времени на раздумья было мало, а ставки - были довольно высоки.
Очень красивый развод.

Veleor правильно сказал, что мошенник gryazev1978 может вернуться на форум под другим аккаунтом,
возможно, даже купленным на "вырученные" у потерпевших деньги,
поэтому думаю, что членам DT1 и DT2 нужно наблюдать за подобной активностью
и оперативно реагировать оставлением негативного отзыва таковым аккаунтам независимо от их ранга.

Как бы он не влошился в патроны, калаши и взрывчатку. А то иди знай кто ещё это!
Может чё-то где-то бомбанёт из-за него? Зарепортил его в базе FBI: (адрес)

я имел ввиду то, что если человек зайдёт первый раз на этот форум и может по незнанке потерять свои деньги.
Понятно что два пользователя описанные вами выше, были далеко не новичками, но всё же.

В том-то и дело, что этот развод был рассчитан на опытных пользователей.
Если ты не знаешь что делать с валедатом, разве ты будешь его покупать?
Однако, как я уже писал выше, влететь можно было из под read-only, даже незарегистрированному пользователю,
и одно дело, если пользователь такой просто листает форум и ему попадает на глаза тема,
другое дело - когда его кто-то прокидывает прямо туда, мол: "А сходи, посмотри что там?!!"
Как впрочем, прокинули туда, через личку, и меня.

[topservice]

Может попросить модераторов снести эту тему подальше? Иначе, возможно какой-то новичок и может не только новичок, ещё раз клюнет на этот крючок.

Да не будет никто модерировать ничего, и нет смысла уже...
Тема та - обдристана вдоль и поперёк.
Но Грязев этот, в рассчете на то, что компромат основной - скрыт, на предыдущих страницах,
решил нагло впостить ссылку свою, а только потом, сразу - тему закрыть, чтоб никто не нагадил за ним.
В рассчёте на новых, залётных разяв, прочитавших первую страницу темы и бегущих уже покупать.

Однако, я, этому Грязеву, в профиль - красный флаг повесил, по вполне конкретной причине.
И его, этот флаг - поддеражали пользователи DT1/DT2.
Теперь, даже из-под read-only, хоть и не видно траста, но видно сверху - предупреждение о мошенничестве,
поэтому - врядли кто клюнет уже.
Но, чтобы этого добиться, надо было совершить покупку и влететь на два куска,
а потом уже - выложить пруфы скама на форуме.
Иначе, же, любой, мог бы попасть на биток - даже из под read-only, как я и предполагал в той теме,
ибо там висел лишь жёлтый флаг, с неким "подозрением на мошенничество",
и не было конкретных пруфов скама, чтоб навесить Грязеву этому, флаг - красный.

Я думаю, следовало бы добавить поледним постом то, что тема закрыта в связи с мошенничетвом.
Ну, чтобы кидалось это - сразу в глаза, после его ссылки, вброшенной.
Для тех, кто в глаза долбится, и предупреждение сверху не видит.

Даже в этой теме с этим грязевым, попали дав пользователя, каждый на 2К баксов.

Если бы сама по себе тема, она была старая - лично я бы и не повёлся.
Но тут грамотный развод был, последовательными, своевременными вбросами.
К тому же, я до последнего стремался купить.

Да, именно так. Мошенничество не модерируется. В криптовалютах все очень просто, если пользователь не смог разобраться в тематике и просто инвертировал свои деньги в никуда - это только его проблема. Хочет регуляции - велком ту банк.

Да и если "повелся" Новичок на этом форуме на такую тему - это полностью его вина, потому что в данный момент и система траста и флаги доверия по поводу мошенничества работают очень четко.

А если он захотел отдать денег - он отдаст, и ему не поможет ни флаг, ни фидбек в трасте.

Прикол в том, что из под read-only, незарегистрированным пользователям, не видно ни траста, ни фидбека,
только предупреждение от флагов - красное, а до этого - просто жёлтое.
Вот так и можно влететь "из ниоткуда". А потом начнут - форум дудосить.

Я полагаю, что crypto_trader#43xzEXrP и mady2077 осозновали риски,
связанные с покупкой этого, по факту, поддельного кошелька Bitcoin,
но решили испытать свою удачу, отдав приличное количество своих монет мошеннику.
Обжёгшись однажды, думаю, впредь они будут менее доверчивы не только к новичкам,
но и к пользователям более высокого ранга,
предлагающим купить "wallet.dat" и подобрать пароль,
хотя широко известно, что этот файл шифруется методом,
который достаточно стойкий против брутфорса.

Именно так. Просто, тема казалась довольно правдоподобной,
времени на раздумья было мало, а ставки - были довольно высоки.
Очень красивый развод.

Veleor правильно сказал, что мошенник gryazev1978 может вернуться на форум под другим аккаунтом,
возможно, даже купленным на "вырученные" у потерпевших деньги,
поэтому думаю, что членам DT1 и DT2 нужно наблюдать за подобной активностью
и оперативно реагировать оставлением негативного отзыва таковым аккаунтам независимо от их ранга.

Как бы он не влошился в патроны, калаши и взрывчатку. А то иди знай кто ещё это!
Может чё-то где-то бомбанёт из-за него? Зарепортил его в FBI: https://bitcoinwhoswho.com/scams

я имел ввиду то, что если человек зайдёт первый раз на этот форум и может по незнанке потерять свои деньги.
Понятно что два пользователя описанные вами выше, были далеко не новичками, но всё же.

В том-то и дело, что этот развод был рассчитан на опытных пользователей.
Если ты не знаешь что делать с валедатом, разве ты будешь его покупать?
Однако, как я уже писал выше, влететь можно было из под read-only, даже незарегистрированному пользователю,
и одно дело, если пользователь такой просто листает форум и ему попадает на глаза тема,
другое дело - когда его кто-то прокидывает прямо туда, мол: "А сходи, посмотри что там?!!"

Ты поэтому поддерживаешь мошенницу?

Вот скрин кошелька на фоне ваших сообщений - https://i.imgur.com/OedcW8m.png

Кошелек есть и продается. Я пароль не могу подобрать. Пробуйте, мож получится.

Я тоже могу подменять байты в RAM, при помощи всяких виндовых утилит. Скрины получаются качественные, ага.
То есть, где гарантия, что ты не подменил байты в памяти, перед созданием скрина?

откуда валлетдат у вас?

Нету у него wallet.dat это обычный скамер.
Адреса которые он показал принадлежат Сатоши, потому что на 3 этих адреса прилетела награда за первые 3 блока в сети биткоина.
SCAM

Получил я, в общем, этот валедат.
Была просьба от mady2077 не расшаривать его, поэтому ссылки не будет.

Кошель - не фейк, подтверждаю. Скрины - тоже не фейк.
Это скорее прикол, ибо наличие каких-либо приватных ключей там,
внутри, за каким-то паролем - под БОЛЬШИМ-БОЛЬШИМ вопросом,
к тому наличие их, изначально и - не утверждалось.

Ну что можно сказать... Очевидно, что это самые первые - адреса Сатоши!

В версии bitcoin-0.3.21-win32, даже - видно транзакции, прикиньте!
Вот скрин, на фоне скрина на фоне постов:
https://i.imgur.com/naLjhHy.png

Суммы в транзакциях - нулевые, так как кошелёк - без синхронизации.
Даты транзакций в этой версии кошелька - отличаются от дат на скринах.
Но в этой же версии видно, что адреса - импортированы как адреса для отправки, а не как адреса для получения монет.
Видимо я проверял - не той версией совсем,
и надо было бы ещё более старую взять - самую первую, которая была у Сатоши.  
Но там пароля нет, и я не стал даже пытаться сбрутить этот пароль.

На satoshidisk - видно версию 7. Да и на скринах - тоже. Там уже эти адреса - как адреса для получения монет.
И скорее всего, в самом exe-шнике этого биткоин-кошелька и вшит - какой-то прикол от программистов.

Скачать его и проверить - не могу, ибо я не платил битком на сатоши-диске.
Но сам wallet.dat - он точно есть. Лол.
mady2077 не скаммер, а скорее - тонкий тролль, не утверждавший наличие ключей в кошельке,
либо просто - влетевший реселлер, так и не понявший прикола.

Можете даже купить это - чисто чтобы потестить, поржать, да исходный код поколупать.
Только серьёзно не вздумайте относится ко всей этой шняге стремной.  

[Vadi2323]

Я полагаю, что crypto_trader#43xzEXrP

Мудрый учится на чужих ошибках.
Умный на своих.
Дурак не учится.

А crypto_trader#43xzEXrP просто шарлатан, проходимец и пиздабол. Держитесь подальше.

[topservice]

Я полагаю, что crypto_trader#43xzEXrP

Мудрый учится на чужих ошибках.
Умный на своих.
Дурак не учится.

А crypto_trader#43xzEXrP просто шарлатан, проходимец и пиздабол. Держитесь подальше.

Он может быть и тем продавцом. Многохадавочка

[crypto_trader#43xzEXrP]

Ты поэтому поддерживаешь мошенницу?

А ты докажи, лучше - факт мошенничества пользователя mady2077, для начала. Где оно, это мошенничество, в чём заключается?
Там ключики обещают что-ли?
Валетдат есть реально, это не фейк. Скрин я там - прицепил. И не сочтите это за какую-то "рекламу", конечно же.

Я полагаю, что crypto_trader#43xzEXrP

Мудрый учится на чужих ошибках.
Умный на своих.
Дурак не учится.
А crypto_trader#43xzEXrP просто шарлатан, проходимец и пиздабол. Держитесь подальше.

Вообще-то, это оскорбление личности. Личность оскорбляют, в личке, как правило, ибо это личное.
Но ты же, мурло, только исподтишка чё-то вякать невнятное можешь.
В личке же - тупо бан от тебя стоит:

User 'Vadi2323' has blocked your personal message.

Так что вали отсюда.

Он может быть и тем продавцом. Многохадавочка

Всё, то, что может быть - не даёт вам не повод для флуда здесь. Вы откуда ваще повылазили вот-такие?
Идите-ка, слейтесь там, на yobit'e.

[topservice]

Ты поэтому поддерживаешь мошенницу?

А ты докажи, лучше - факт мошенничества пользователя mady2077, для начала. Где оно, это мошенничество, в чём заключается?
Там ключики обещают что-ли? Валетдат есть реально, это не фейк. Скрин я там - прицепил.

Я полагаю, что crypto_trader#43xzEXrP

Мудрый учится на чужих ошибках.
Умный на своих.
Дурак не учится.
А crypto_trader#43xzEXrP просто шарлатан, проходимец и пиздабол. Держитесь подальше.

Вообще-то, это оскорбление личности. Личность оскорбляют, в личке, как правило, ибо это личное.
Но ты же, мурло, только исподтишка чё-то вякать невнятное можешь.
В личке же - тупо бан от тебя стоит:

User 'Vadi2323' has blocked your personal message.

Так что вали отсюда.

Он может быть и тем продавцом. Многохадавочка

Всё, то, что может быть - не даёт вам не повод для флуда здесь. Вы откуда ваще повылазили вот-такие?
Идите-ка, слейтесь там, на yobit'e.

С какой стороны не суй, все равно дерьмо. Ты бля заявляешь что она не скамер 100, ты бля кто такой, что бы делать такие заявы? Она или тупая шаболда решившая ебнуть лоха либо шмара каторя хочет срубить бабленского.

[crypto_trader#43xzEXrP]

С какой стороны не суй, все равно дерьмо.
Ты бля заявляешь что она не скамер 100, ты бля кто такой, что бы делать такие заявы?

У меня wallet.dat этот есть. Скрин я приложил. Похоже на прикол, скорее, но он есть, и это он продаётся.
Так что mady2077 не скамер, уж тем более, если она никого не кинула, лол. Понял да?
И да, наличие ключей приватных - никто не обещал там, учти это.

Она или тупая шаболда решившая ебнуть лоха либо шмара каторя хочет срубить бабленского.

Ну, дальше уже, пошли твои личные - домыслы дебильные. Ещё и с оскорблениями - в адрес пользователя форума.
Их я просто комментировать не стану.

[topservice]

С какой стороны не суй, все равно дерьмо.
Ты бля заявляешь что она не скамер 100, ты бля кто такой, что бы делать такие заявы?

У меня wallet.dat этот есть. Скрин я приложил. Похоже на прикол, скорее, но он есть, и это он продаётся.
Так что mady2077 не скамер, уж тем более, если она никого не кинула, лол. Понял да?
И да, наличие ключей приватных - никто не обещал там, учти это.

Она или тупая шаболда решившая ебнуть лоха либо шмара каторя хочет срубить бабленского.

Ну, дальше уже, пошли твои личные - домыслы дебильные. Ещё и с оскорблениями - в адрес пользователя форума.
Их я просто комментировать не стану.

Охуенчик такой прикол за 1касарь бачей. Могу развеселить дешевле
Не магу писать больше 1 раза в час.так что отвачу здесь.  Кроме тебе валлет никто не щупал, ты личнасть не праверенная, какое к тебе может быть доверие? Данный кошелек прадается на моей памяти уже очень давно.

[crypto_trader#43xzEXrP]

Охуенчик такой прикол за 1касарь бачей. Могу развеселить дешевле

Да, бывают такие приколы. Дорого говоришь? Ну, это уж кому как.
У кого-то 20к петуховенов премайна, ещё с 2009-го лежат себе без дела,
и если польёт их в стаканы - то никакой косарь даже за каждый он конечно же не получит.
Цена просто вниз уйдёт от такого объёмного слива и всё.
А у кого-то налом 200 лямов в гараже валяются.

Не магу писать больше 1 раза в час.так что отвачу здесь.  Кроме тебе валлет никто не щупал, ты личнасть не праверенная, какое к тебе может быть доверие? Данный кошелек прадается на моей памяти уже очень давно.

Хах! Здаётся мне - это мульт Грязева! Я его даже не по ключевым словам, а по грамматике вычислил, лол. Пробейте его, админчеги!
Ещё и в траст нагадил мне, вот мудила.

Слушай сюда, мультяра, чертила Грязный!
А хочешь, я могу опубликовать здесь хэш wallet.dat'a mady2077, а ты потом купишь, и сверишь его.
Купишь два раза, причём. Чтобы вернуть ей 0.2 BTC.
Всё-равно ты с ними нифига путёвого и не сделаешь, тебе их тупо забанят, ведь они уже меченные.
Возможно ещё и люлей огребёшь, от ментуры - дубинками, до того как расфигачат хлебало, тыкая тебя - мордой в пол. Лол.

[topservice]

Охуенчик такой прикол за 1касарь бачей. Могу развеселить дешевле

Да, бывают такие приколы. Дорого говоришь? Ну, это уж кому как.
У кого-то 20к петуховенов премайна, ещё с 2009-го лежат себе без дела,
и если польёт их в стаканы - то никакой косарь за каждый он конечно же не получит.
Цена просто вниз уйдёт от такого объёмного слива и всё.
А у кого-то налом 200 лямов в гараже валяются.

Не магу писать больше 1 раза в час.так что отвачу здесь.  Кроме тебе валлет никто не щупал, ты личнасть не праверенная, какое к тебе может быть доверие? Данный кошелек прадается на моей памяти уже очень давно.

Хах! Здаётся мне - это мульт Грязева! Я по грамматике его вычислил, лол. Пробейте его, админчеги!
Ещё и в траст нагадил мне, вот мудила.
А хочешь, я могу опубликовать здесь хэш wallet.dat'a mady2077, а ты потом купишь, и сверишь его.
Купишь два раза, причём. Чтобы вернуть ей 0.2 BTC.
Всё-равно ты с ними нифига путёвого и не сделаешь, ведь они уже меченные, лол.

Для тебя нармальны такие приколы? Какоей дэбиленок будет лить 20 к напрямкую биржа? Сколько тебе заплатила эта шмарена чтобы ты написал что на не мошейница?

[crypto_trader#43xzEXrP]

Для тебя нармальны такие приколы?
Какоей дэбиленок будет лить 20 к напрямкую биржа?
Сколько тебе заплатила эта шмарена чтобы ты написал что на не мошейница?

Тебе я уже отписал свою мотивацию в личку, и позволю себе процитировать это, ещё раз - вот здесь:

Хуле ты такую цитату огромную в свой миллипиздричекий пост засунул?
Удалить не хочешь это говно?
О каком мошенничестве mady2077 речь-то ведёшь, а??

Что не так? Та девица скамер, то что она продает уже продано перепродано миллионы раз.
Ты ведь утверждаешь, что она не скамер.

Именно. Не скамер она. Она - барыга просто. Файлы на продажу выставила и всё. Скам - это мошенничество.
Когда наёбуют. Туфту ложат, вместо файлов. А файлы-то реально есть. Вот она ими и торгует.
В той теме, я запостил скрин, потому что получил этот валедат в личку.
Не красиво получилось там. Мы обосрали тему, даже не имея дела с товаром.
Да, адреса сатоши, да, это невероятно.
Но, к моему удивленью - файлы есть! Там реально эти адреса импортированы, транзакции есть внутри кошеля.
Это, скорее инженерный прикол программистов какой-то, признаков скама здесь - я не вижу.
Что и утверждаю. И я просто посчитал должным сделать это.

А теперь, давайте взглянем внимательно, что это за чепушило. Продавец аккаунтов! Даже прокаченные акки продаёт.

То-то мне было удивительно, что некий Legendary "типа даже проверил пароль, найдя его по хэшу" - в теме Грязева,
в чём я теперь - сомневаюсь, после темы - этого вот, персонажа. Ведь это мог быть один и тот же человек, либо хакнутый акк.

Петуховен наш гони назад, крысёнышь! Иначе - сгноим тебя, здесь, вместе с твоими мультами.

[A-Bolt]

То-то мне было удивительно, что некий Legendary "типа даже проверил пароль, найдя его по хэшу" - в теме Грязева,
в чём я теперь - сомневаюсь, после темы - этого вот, персонажа. Ведь это мог быть один и тот же человек, либо хакнутый акк.

Так, ведь, и crypto_trader#43xzEXrP, и mady2077 могут быть одним и тем же человеком. Тем более, что crypto_trader#43xzEXrP с пеной у рта защищает мошенника mady2077.

[imhoneer]

Ты поэтому поддерживаешь мошенницу?

А ты докажи, лучше - факт мошенничества пользователя mady2077, для начала. Где оно, это мошенничество, в чём заключается?
Там ключики обещают что-ли?
Валетдат есть реально, это не фейк. Скрин я там - прицепил. И не сочтите это за какую-то "рекламу", конечно же.

А зачем нам доказывать, если это доказано Вами, что при покупке кошельков никаких денег, никто от туда не получит.

В этой теме Продается кошелек с 150 BTC и в этой wallet.dat 198 BTC с забытым паролем на продажу, хеш достуl четко и понятно написано, что это кошельки с деньгами и есть реальная якобы возможность их получить путем подбора пароля.

В данных темах нигде не заявлено, что это шутка.

Поэтому ваши домыслы и отсебятину считаю опасной.

Именно. Не скамер она. Она - барыга просто. Файлы на продажу выставила и всё. Скам - это мошенничество.
Когда наёбуют. Туфту ложат, вместо файлов. А файлы-то реально есть. Вот она ими и торгует.
В той теме, я запостил скрин, потому что получил этот валедат в личку.
Не красиво получилось там. Мы обосрали тему, даже не имея дела с товаром.
Да, адреса сатоши, да, это невероятно.
Но, к моему удивленью - файлы есть! Там реально эти адреса импортированы, транзакции есть внутри кошеля.
Это, скорее инженерный прикол программистов какой-то, признаков скама здесь - я не вижу.

Для того чтобы продавать такой или подобный товар, продавец должен предъявить Доказательство с нулевым разглашением все остальные случаи есть неприкрытое мошенничество.

Поэтому прошу унять здесь свою горячность и всерьез рассмотреть данные аргументы, в противном случае Вас будут считать сообщником, как минимум и максимум одним и тем же лицом из 3-х ников: грязев, мади и ваш текущий.

[crypto_trader#43xzEXrP]

Ты поэтому поддерживаешь мошенницу?

А ты докажи, лучше - факт мошенничества пользователя mady2077, для начала. Где оно, это мошенничество, в чём заключается?
Там ключики обещают что-ли?
Валетдат есть реально, это не фейк. Скрин я там - прицепил. И не сочтите это за какую-то "рекламу", конечно же.

А зачем нам доказывать, если это доказано Вами, что при покупке кошельков никаких денег, никто от туда не получит.

А разве кто-то в её треде обещал там деньги?
Ты внимательно пост прочитай первый. А битки, они - на адресах лежат и по сей день.
Так что, всё это никоим образом не доказывает какое-либо мошенничество mady2077.

В этой теме Продается кошелек с 150 BTC и в этой wallet.dat 198 BTC с забытым паролем на продажу, хеш достуl четко и понятно написано, что это кошельки с деньгами и есть реальная якобы возможность их получить путем подбора пароля.

В данных темах нигде не заявлено, что это шутка.

Поэтому ваши домыслы и отсебятину считаю опасной.

Валедат из первой темы, лично я - щупал, из второй - нет.
Я предложил уже, даже, вкинуть вам - хэш, а после покупки реальных файлов у mady2077 - сверить его.
Тогда, она сможет вернуть хотя-бы половину своего бабла, слитого на скаме Грязева,
и желательно было бы, чтобы файлы купил он, или его очередной недо-мульт, палящийся грамматикой, например.

Но, какой ужас, мои глаза, и что же я вижу?!
Мало того, что меня мультом mady2077 назвали,
так ещё и кто-то повёлся на последний пост из темы Грязного,
и нас всех троих, нахой - мультами обозвали, лол.

А какой-то нуб залётный, продавец акков, походу из-под мульта - ещё и скамером в трасте назвал, какого-то хрена.

Ваще обнаглели, что-ли? Алло?!! Пруфы где, а, зукаплять!

Факты мошенничества mady2077 - в студию, прежде чем конкретного пользователя форума - пытаться обвинять в мошенничестве.
Вот если будут конкретные факты, репорты, пострадавшие и их транзакции - тогда я и глазом не моргну,
а пока, от вас видно - один лишь только, необоснованный, бздёж.

Именно. Не скамер она. Она - барыга просто. Файлы на продажу выставила и всё. Скам - это мошенничество.
Когда наёбуют. Туфту ложат, вместо файлов. А файлы-то реально есть. Вот она ими и торгует.
В той теме, я запостил скрин, потому что получил этот валедат в личку.
Не красиво получилось там. Мы обосрали тему, даже не имея дела с товаром.
Да, адреса сатоши, да, это невероятно.
Но, к моему удивленью - файлы есть! Там реально эти адреса импортированы, транзакции есть внутри кошеля.
Это, скорее инженерный прикол программистов какой-то, признаков скама здесь - я не вижу.

Для того чтобы продавать такой или подобный товар, продавец должен предъявить Доказательство с нулевым разглашением все остальные случаи есть неприкрытое мошенничество.

Какое, нафиг, доказательство с нулевым разглашением? Это тебе не ZEC.

То-то мне было удивительно, что некий Legendary "типа даже проверил пароль, найдя его по хэшу" - в теме Грязева,
в чём я теперь - сомневаюсь, после темы - этого вот, персонажа. Ведь это мог быть один и тот же человек, либо хакнутый акк.

Так, ведь, и crypto_trader#43xzEXrP, и mady2077 могут быть одним и тем же человеком. Тем более, что crypto_trader#43xzEXrP с пеной у рта защищает мошенника mady2077.

Мань, какая пена у рта? Ты меня с Грязевым попутал что-ли?
Я вполне последовательно, кажется, изложил почему вменять какое-либо мошенничество, пользователю mady2077,
на основе одной лишь, этой, её темы - неправильно.

Поэтому прошу унять здесь свою горячность и всерьез рассмотреть данные аргументы, в противном случае Вас будут считать сообщником, как минимум и максимум одним и тем же лицом из 3-х ников: грязев, мади и ваш текущий.

На словах ты Леман-Расс, а без пруфов - ....... самзнаешькто.

[crypto_trader#43xzEXrP]

~

вот так вот потихоньку из потерпевшего плавно перетёк в подозреваемого

Это они ещё даже не нагадили мне в траст, о том, что я, типа - сам себя заскамил. Уаххах.


Эй, слышь ты, Грязев?!! Сколько там у тебя осело моих? 0.2 BTC? 2 косаря, да?
Смотри какая предъява тебе: (ГДЕ МОЙ КИЛОБАКС?!!)+(ГДЕ МОЙ КИЛОБАКС?!!)
Когда поймают тебя за жопу, будешь, у меня, в столбик майнить биткоин, заодно и грамматику подтянешь себе, лол.


Итак, наконец-то! Первая же транза имбецила,
с адреса https://www.blockchain.com/btc/address/3M8YjaJLhHPU1PXjCqo7RfWFua3wJ8dJfY
это транза с хэшем 6f84b026a7d3a665d10f0e9ce0249dae8c64e55982c2c26f558bb23bb5c7145f
прошла, и она, засвечивает целую кучу - других его адресов.

25 битков захотел слить, сдача - ему же, походу, ушла, этому Грязеву, на новый его адрес, и лежит там, пока - неизрасходованной.
Так что, движения можно проверить и по транзам с того адреса. Может ещё больше адресов засветится его.

Такой-то скамерок завёлся на этом форуме.
Можете пробить его адреса, может ещё кто влетел с ним нехило, на скамах его, из-под мультов его?..
Ну а дальше уже - за IP-логами, в отдел "К", и обобщать всё это дело...
Как найдём, комп-ноут - раскурочим на запчасти, а их - инвентаризуем,
и халупу ещё заберём за долги нафиг, и будет в гараже у нас, на морозе,
в столбик, с ручкой-бумагой биткоин наш майнить - невзирая на сложность майнинга.

Не нарушайте правила (п. 32).
Хотите прокомментировать другого пользователя или добавить инфо, редактируйте старый пост.
Модератор.

[imhoneer]

Так сказать для начала беседы начнем с этого 

Нашелся этакий блатушонок, решил серьезно поговорить 

А разве кто-то в её треде обещал там деньги?
Ты внимательно пост прочитай первый. А битки, они - на адресах лежат и по сей день.
Так что, всё это никоим образом не доказывает какое-либо мошенничество mady2077.

Доказывает даже ваш случай, деньги Вы так и не получили. А раз не получили деньги, то и нет никакого смысла покупать такой аккаунт с деньгами. Так как он именно и покупается для того, чтобы путем перебора пароля получить доступ к храняшимся там деньгам.

Какое, нафиг, доказательство с нулевым разглашением? Это тебе не ZEC.

Теперь про продажи товаров подобного типа. Данный тип товара должен продаваться только при наличии доказательство с нулевым разглашением.

Объясняю на простом примере:

Господа вот мой счет в биткоинах xxx...xxx на нем присутствуют 10 BTC для доказательство того, что этот счет был мой вот подписанное сообщение этим аккаунтом.

Причина продажи не была сохранена seed-фраза и долго им не пользовался, а потому напрочь забыл пароль к своему кошельку, который хранил только в голове.

И то даже после этого есть большой риск, что это может быть обман. Тем не менее, в этом случае представлено реальное доказательство в виде подписи, что уже дает какие-то гарантии, что у этого человека вообще был доступ.

А не продавать от балды аккаунты Сатоши и говорить, что это ваше.

Поэтому господин crypto_trader#43xzEXrP перестаньте истерить и возьмите себя в руки. Здесь умные взрослые люди, а не малолетниние клоуны, которые будут верить каждой чепухе.

[be.open]

Объясняю на простом примере:

Господа вот мой счет в биткоинах xxx...xxx на нем присутствуют 10 BTC для доказательство того, что этот счет был мой вот подписанное сообщение этим аккаунтом.

Причина продажи не была сохранена seed-фраза и долго им не пользовался, а потому напрочь забыл пароль к своему кошельку, который хранил только в голове.

Хм, а разве не спросит пароль при попытке подписать сообщение? Если ты можешь подписать сообщение с этого адреса, значит ты и выход с него потратить можешь, потому что для обеих операций нужен контроль над приватным ключом. Говоря другими словами, покупка запароленного wallet.dat это почти 100% наебалово, вероятность вытащить оттуда битки не больше, чем выиграть джекпот в лотерею. Я бы посоветовал не покупать зашифрованные кошельки, но если всё же деньги ляжку жгут и страсть как хочется испытать свою удачу, то делать это через эскроу, хотя вряд ли какой гарант возьмётся быть посредником в подобной сделке.

[crypto_trader#43xzEXrP]

Так сказать для начала беседы начнем с этого  

Code:

Cкрин

Нашелся этакий блатушонок, решил серьезно поговорить  

Вообще-то личка на то и личка, что там личная инфа, а не публичная.
Но раз ты позволил себе выложить личное - публично, то хотя-бы - навёл бы курсор на ссылку,
чтобы было видно, что ссылка эта - вела на эту же тему, а не фиг знает куда.

Доказывает даже ваш случай, деньги Вы так и не получили. А раз не получили деньги, то и нет никакого смысла покупать такой аккаунт с деньгами. Так как он именно и покупается для того, чтобы путем перебора пароля получить доступ к храняшимся там деньгам.

Начнём с того, что пользователь mady2077, не утверждает прямо какое-либо наличие ключей и монет в кошельке. Монеты - на адресах.
А закончим тем, что файлы есть в наличии и они продаются, как полноценный товар.
В отличии от "товара" Грязева, где тупо муляжи какие-то засунуты, и доступны - после оплаты.
Так что, нет никаких оснований полагать даже, что mady2077 - скамер,
уж тем более, с учётом того, что она никого ещё и не кинула даже.
Ты этого ещё что-ли не понял?

Какое, нафиг, доказательство с нулевым разглашением? Это тебе не ZEC.

Теперь про продажи товаров подобного типа.
Данный тип товара должен продаваться только при наличии доказательство с нулевым разглашением.

Объясняю на простом примере:
Господа вот мой счет в биткоинах xxx...xxx на нем присутствуют 10 BTC
для доказательство того, что этот счет был мой
вот подписанное сообщение этим аккаунтом.

Причина продажи не была сохранена seed-фраза и долго им не пользовался,
а потому напрочь забыл пароль к своему кошельку, который хранил только в голове.

И то даже после этого есть большой риск, что это может быть обман.
Тем не менее, в этом случае представлено реальное доказательство в виде подписи,
что уже дает какие-то гарантии, что у этого человека вообще был доступ.

А не продавать от балды аккаунты Сатоши и говорить, что это ваше.

Мань, какая может быть подпись, если чел забыл пароль, и не имеет доступа к приватным ключам от адреса?
А если внезапно и заимеет, то нафига ему его продавать?
Ты же не позабыл о том, что цифровая подпись производится приватным ключём от адреса, да?
И о том, что в зашифрованном wallet.dat, приватные ключи, как раз-то - и шифруются.

Wallet encryption uses AES-256-CBC to encrypt only the private keys
that are held in a wallet.

Или ты предлагаешь старое подписанное сообщение приложить какое-то,
которое когда-либо ранее было подписано, ещё до утери пароля и доступа к приватным ключам?
А где тогда гарантия, что на связи - именно тот владелец ключа, который подписал ещё то сообщение?

Поэтому господин crypto_trader#43xzEXrP перестаньте истерить и возьмите себя в руки.
Здесь умные взрослые люди, а не малолетниние клоуны, которые будут верить каждой чепухе.

Тебя кто-то просил разве чему-то верить, а?

Ага, отсасывал за ебит-код денно и нощно, не щадя здоровья )

А ты - ваще сгинь отседа. И, ну не сваливал бы с больной головы на здоровую.
Судя по постам твоим, за ебит-коды, скорее, отсасываешь - как раз-таки ты, человек-моча.
А мне, тогда, просто предложили компенсацию, я согласился и просто забрал своё, что и требовал долгое время.
И это... Прекращай уже изподтишка подпёрдывать тут, ведь нифига конструктивного из твоих высеров не выходит.
Хочешь пукнуть чё-нить, пиши в личку.
Но ты же там бан поставил и ссышь тупо - пообщаться даже, мурло.


Кажется, я вижу, вот здесь - вот ещё один мульт Грязева,
это походу - юзер Velkline
Дело в том, что у него, в профиле - указан bitcoin-адрес: 3HUGBjssBipoTL51XnxoQPR6zwV7tXAHCj
Он же - фигурирует в транзакции слива - грязных монет Грязева,
где также, наряду с этим адресом юзера Velkline - фигурирует
и адрес самого Грязева (3M8YjaJLhHPU1PXjCqo7RfWFua3wJ8dJfY),
на котором был оставлен скам-алерт.

И хотя, пользователь Velkline не кинул ещё никого, вроде как, и посты у него безобидные,
но транзакция Грязева - похожа на слив неизрасходованных выходов с одного кошелька,
то есть похоже, что все эти адреса - принадлежат одному человеку или же сервису.
Также, возможно, Velkline, его мульт, а посты - его нужны ему были, просто для набивки.

В случае, если это был не адрес самого мошенника, а адрес сервиса,
вроде обменника или биржи,
то я думаю, что было бы целесообразно связаться с пользователем Velkline,
написав ему со стороны админов - на скрытый email,
и спросить, куда он заводил биткоины с этого адреса,
чтобы знать наверняка - куда же их слил Грязев,
то есть если это 3M8YjaJLhHPU1PXjCqo7RfWFua3wJ8dJfY - не адрес Грязева,
то чей это адрес, какого именно сервиса?!! Вот это узнать.

И если будет достоверно известно, что это обменник какой-нибудь, или биржа конкретная,
можно было бы, наверняка - глянуть логи там, или тупо забанить ему там бабло, по горячим следам.

Однако я не знаю кому писать, и что делать. В общем, как-то так.

Не нарушайте правила (п. 32).
Хотите прокомментировать другого пользователя или добавить инфо, редактируйте старый пост.
Модератор.

[crypto_trader#43xzEXrP]

клубочек начинает распутываться,вот уже и ньюбасы всплывают новые,глядишь может и всю ферму обличишь,и самого главного ботовода запалишь,ну тут тебе вряд ли помогут с этим вопросом,скорее осудят,как ты понял,стучись в мету тогда уж,может там админы тебе чего подскажут из инфы

Скорее он с сатошидиска - просто завёл, на сервис какой-то, ну там на биржу, или в обменник.
Получил нал/крипту, и слинял.
А биток - неделю лежал на адресе там, целую,
а потом этот сервис решил 25 битков куда-то перегнать, или кому-то вывести.
Тут надо оперативно вскрыть шоблу всю эту, люлей раздать, биток забанить, фиат отжать, а чтоб не слиняли - побырому и ещё и бензин слить.
Мета - это что?

[Coin-1]

В случае, если это был не адрес самого мошенника, а адрес сервиса,
вроде обменника или биржи,
то я думаю, что было бы целесообразно связаться с пользователем Velkline,
написав ему со стороны админов - на скрытый email,
и спросить, куда он заводил биткоины с этого адреса,
чтобы знать наверняка - куда же их слил Грязев,
то есть если это 3M8YjaJLhHPU1PXjCqo7RfWFua3wJ8dJfY - не адрес Грязева,
то чей это адрес, какого именно сервиса?!! Вот это узнать.

Судя по этой транзакции с большим количеством входов и двумя выходами, я полагаю, что указанный Вами Bitcoin-адрес действительно не является личным адресом мошенника, а адресом, который был выдан ему, например, сервисом для смешивания монет BTC.

Если посмотреть дальнейшие транзакции, то видно, что эти 25 BTC были отправлены на следующие два Bitcoin-адреса, один из которых получил 0.003 BTC. Вот этот адрес, возможно, является личным адресом одного из пользователей Bitcoin-миксера, но не факт, что пользователя, который недавно обманул Вас на 0.2 BTC.

Возможен такой вариант, что пользователь Velkline указал в своём профиле Bitcoin-адрес, выданный ему миксером.

[Inspector Deck]

клубочек начинает распутываться,вот уже и ньюбасы всплывают новые,глядишь может и всю ферму обличишь,и самого главного ботовода запалишь,ну тут тебе вряд ли помогут с этим вопросом,скорее осудят,как ты понял,стучись в мету тогда уж,может там админы тебе чего подскажут из инфы

Скорее он с сатошидиска - просто завёл, на сервис какой-то, ну там на биржу, или в обменник.
Получил нал/крипту, и слинял.
А биток - неделю лежал на адресе там, целую,
а потом этот сервис решил 25 битков куда-то перегнать, или кому-то вывести.
Тут надо оперативно вскрыть шоблу всю эту, люлей раздать, биток забанить, фиат отжать, а чтоб не слиняли - побырому и ещё и бензин слить.
Мета - это что?

Интересно, как ты всё это организуешь? Или это просто твои мечты? Лохонулся? Смирись и признай свои ошибки и на них же и учись, а то ты тут начал пыль поднимать. Даже правда такое впечатление, что ты и есть альт того же грязева и это ты устроил весь этот цирк. Про то, что на грязева счету лежат типа ваших 0,4 битка можешь никому не рассказывать, такую ситуацию может любой прокрутить, благо адресов хватает. Никого не защищаю, но это действительно какой-то непонятный цирк происходит.

[imhoneer]

Вообще-то личка на то и личка, что там личная инфа, а не публичная.
Но раз ты позволил себе выложить личное - публично, то хотя-бы - навёл бы курсор на ссылку,
чтобы было видно, что ссылка эта - вела на эту же тему, а не фиг знает куда.

В личной переписке учавствуют 2 человека и вот уже её не принято выкладывать. А это хамское сообщение с непонятно почему подорванной жопой.

В такой переписке, я не имею никакого желания участвовать, а вот выложить скрин подорванной жопы это и прикольно для остальных, отвлекает от серых криптовалютных будней и Вам стыдно станет за свой поступок, ведь неприятно быть посмешищем от недержания своих эмоций.

Начнём с того, что пользователь mady2077, не утверждает прямо какое-либо наличие ключей и монет в кошельке. Монеты - на адресах.
А закончим тем, что файлы есть в наличии и они продаются, как полноценный товар.
В отличии от "товара" Грязева, где тупо муляжи какие-то засунуты, и доступны - после оплаты.
Так что, нет никаких оснований полагать даже, что mady2077 - скамер,
уж тем более, с учётом того, что она никого ещё и не кинула даже.
Ты этого ещё что-ли не понял?

Нет не понял. Теперь Вы откровенно врете. Ещё раз

В этой теме Продается кошелек с 150 BTC и в этой wallet.dat 198 BTC с забытым паролем на продажу, хеш достуl четко и понятно написано, что это кошельки с деньгами и есть реальная якобы возможность их получить путем подбора пароля.

И так в одной теме идет о сумме со 150 BTC, а в другой о 198 BTC и это только в названии. Далее, где её доказательства, что это её акаунты были в прошлом, именно поэтому я и говорил, что нужна прошлая подпись сообщения с этим адресом, тогда хоть какая-то гарантия, что человек имеет к этому аккаунту хоть какое-то отношение.

Ваше откровенное выгораживание и нелепое вранье у всех на глазах, когда в упор видны факты, именно и наводит на мысли о том, что это какой-то спектакль.

Тебя кто-то просил разве чему-то верить, а?

И приучайте себя к вежливому обращению с собеседниками на Вы, щи не лаптем наверное хлебаете и не в хлеву живете.

Хм, а разве не спросит пароль при попытке подписать сообщение? Если ты можешь подписать сообщение с этого адреса, значит ты и выход с него потратить можешь, потому что для обеих операций нужен контроль над приватным ключом. Говоря другими словами, покупка запароленного wallet.dat это почти 100% наебалово, вероятность вытащить оттуда битки не больше, чем выиграть джекпот в лотерею. Я бы посоветовал не покупать зашифрованные кошельки, но если всё же деньги ляжку жгут и страсть как хочется испытать свою удачу, то делать это через эскроу, хотя вряд ли какой гарант возьмётся быть посредником в подобной сделке.

Ну а как Вам поможет эскроу особо при покупке, он же не проверит этот файл, а только гарантирует, что этот файл будет.

Тут именно смысл показать подписанное сообщение этим аккаунтом, чтобы хоть какую-то небольшую гарантию дать, что этот кошелек реально принадлежал продающему и он по каким-то причинам потерял пароль.

Понятно, что высокие риски сохраняются, но человек по крайне мере продает свое.

[be.open]

Хм, а разве не спросит пароль при попытке подписать сообщение? Если ты можешь подписать сообщение с этого адреса, значит ты и выход с него потратить можешь, потому что для обеих операций нужен контроль над приватным ключом. Говоря другими словами, покупка запароленного wallet.dat это почти 100% наебалово, вероятность вытащить оттуда битки не больше, чем выиграть джекпот в лотерею. Я бы посоветовал не покупать зашифрованные кошельки, но если всё же деньги ляжку жгут и страсть как хочется испытать свою удачу, то делать это через эскроу, хотя вряд ли какой гарант возьмётся быть посредником в подобной сделке.

Ну а как Вам поможет эскроу особо при покупке, он же не проверит этот файл, а только гарантирует, что этот файл будет.

Тут именно смысл показать подписанное сообщение этим аккаунтом, чтобы хоть какую-то небольшую гарантию дать, что этот кошелек реально принадлежал продающему и он по каким-то причинам потерял пароль.

Понятно, что высокие риски сохраняются, но человек по крайне мере продает свое.

Я к тому, что ты требуешь невозможного, нельзя просто взять и подписать произвольное сообщение с защищённого паролем адреса, если этого пароля у тебя нету.

А эскроу в принципе может подтвердить, что продаётся действительно зашифрованный файл кошелька, а не просто текстовый документ wallet.dat с надписью "лох" внутри.

[imhoneer]

Я к тому, что ты требуешь невозможного, нельзя просто взять и подписать произвольное сообщение с защищённого паролем адреса, если этого пароля у тебя нету.

Вы немного недопонимаете мою мысль. Эта подпись должна быть сделана заранее, до утери доступа к счету по типу темы на этом форуме, где люди делают привязку своего форумного аккаунта посредством блокчейн аккаунта и подписи сообщения.

Основной смысл в том, что условно было 10 BTC, Вы потеряли доступ, но у Вас есть подпись и Вы продаете, чтоб хоть какие-то деньги вернуть, а покупатель надеяться на получение доступа.

Может ли быть здесь мошенничество, конечно может, но при наличии такой подписи сразу видно, что человек именно продает свое.

[tvplus006]

...
Основной смысл в том, что условно было 10 BTC, Вы потеряли доступ, но у Вас есть подпись и Вы продаете, чтоб хоть какие-то деньги вернуть, а покупатель надеяться на получение доступа.
Может ли быть здесь мошенничество, конечно может, но при наличии такой подписи сразу видно, что человек именно продает свое.

Мне кажется, что если бы человек продавал свое, то мы бы не увидели таких расценок на кошелек с забытым паролем. А то получается продается кошелек, в котором битка лежит на полтора миллиона долларов за 2k баксов. Такая цена уже должна говорить о мошенничестве. Если бы был такой кошелек, я бы искал вариант 50 на 50.

[crypto_trader#43xzEXrP]

Coin-1, возможно, вы и правы здесь, и это миксер.
Это может быть транза слива монет с неизрасхдованных выходов и адресов одного Bitcoin Core, одного и того же человека.
Но, я также предположил, ранее, что юзер Velkline мог просто указать,
в своём профиле - адрес для пополнения аккаунта на какой-нибудь бирже, куда завёл биток и Грязев. И скорее это тот случай.
Вопрос лишь в том, какой биржи/обменника/миксера/сервиса? То есть, есть ли там логи, и монеты эти, на балансе?
А ещё, этот пользователь Velkline - он не активен на форуме, 13 декабря 2018-го года.
Но тут, внезапно, спустя неделю после скама Грязева, на его кошеле появилась какая-то активность и слив монет...

Интересно, как ты всё это организуешь? Или это просто твои мечты? Лохонулся? Смирись и признай свои ошибки и на них же и учись, а то ты тут начал пыль поднимать. Даже правда такое впечатление, что ты и есть альт того же грязева и это ты устроил весь этот цирк. Про то, что на грязева счету лежат типа ваших 0,4 битка можешь никому не рассказывать, такую ситуацию может любой прокрутить, благо адресов хватает. Никого не защищаю, но это действительно какой-то непонятный цирк происходит.

Что тебе непонятно-то? А впечатления, эти свои, беспруфные - лучше оставь при себе.

В личной переписке учавствуют 2 человека и вот уже её не принято выкладывать.
А это хамское сообщение с непонятно почему подорванной жопой.

В такой переписке, я не имею никакого желания участвовать,
а вот выложить скрин подорванной жопы это и прикольно для остальных,
отвлекает от серых криптовалютных будней и Вам стыдно станет за свой поступок,
ведь неприятно быть посмешищем от недержания своих эмоций.

Мань, я в личку тебе отписал, чтоб прокинуть тебя в эту тему, а то ты нагадил тут, а сам - шастаешь где-то, фиг знает где.
И да, чё это мне должно быть стыдно, если то, что я написал - это правда,
в то время, как с твоей стороны, здесь - один лишь пердёжь?

Начнём с того, что пользователь mady2077, не утверждает прямо какое-либо наличие ключей и монет в кошельке. Монеты - на адресах.
А закончим тем, что файлы есть в наличии и они продаются, как полноценный товар.
В отличии от "товара" Грязева, где тупо муляжи какие-то засунуты, и доступны - после оплаты.
Так что, нет никаких оснований полагать даже, что mady2077 - скамер,
уж тем более, с учётом того, что она никого ещё и не кинула даже.
Ты этого ещё что-ли не понял?

Нет не понял.

Ну подумай ещё раз, тщательнее, раз тебе это так туго даётся...
Я даже вопрос тебе задам конкретный: Кого - кинула mady2077, если вы считаете её скамером?

четко и понятно написано, что это кошельки с деньгами и есть реальная якобы возможность их получить путем подбора пароля.

Где там написано о самой возможности что-либо получить? Слышь, чел, ты чё, реально тупой?!!

И так в одной теме идет о сумме со 150 BTC, а в другой о 198 BTC и это только в названии.

В этом-то и весь прикол, походу.
Не удивлюсь, что купила она эти файлы - опять же, здесь, раньше, в свободной продаже,
ибо в теме той, кто-то писал, что оно давно уже продаётся.

Далее, где её доказательства, что это её акаунты были в прошлом,
именно поэтому я и говорил,
что нужна прошлая подпись сообщения с этим адресом,
тогда хоть какая-то гарантия, что человек имеет к этому аккаунту хоть какое-то отношение.

Изначально, ты писал, что валедаты должны продаваться только,
при наличии некоего - доказательства с нулевым разглашением,
а потом ещё и решил подпись цифровую приплести, как пруф, возможно даже - старую.
Если в твоих словах, есть хоть малая толика правды, почему же тогда,
не висит предупреждение продавцам валедатов,
о необходимости наличии подписи цифровой, или доказательства с нулевым разглашением - перед продажей?
Да потому что это - твои личные маняфантазии.

Ваше откровенное выгораживание и нелепое вранье у всех на глазах,
когда в упор видны факты, именно и наводит на мысли о том, что это какой-то спектакль.

Где ты видишь враньё, с моей стороны, а?
Пойми меня правильно, и представь себе ещё раз, следующее:
Пользователем форума - продаётся валедат за биток.
Внезапно, ты получаешь его, от него - в личку не тратя биток в его покупку.
Проверяешь, смотришь, всё на месте, адреса есть, транзакции есть, валедат запаролен, пароль запрашивает, сам файл есть.
Но ты нагадил в той теме, ранее.
Ну и, вполне естестенно, считаешь своим долгом - отписать в ту тему туда,
и отписываешь там - следующее: файл - реально существует, не муляж, вот скрин.
И тут, какие-то утырки примитивные, начинают усиленно верещать, что это всё-равно таки скам, что работают мульты,
что это всё ЛПП,
и ещё и в траст гадят из-под мультов-нубов каких-то, аккаунт-селлеров, необоснованно называя скамером в отзывах.
Обратная реакция, она - вполне естественна. "Не скам", черти! И точка.
Докажите, мля! Презумпцию невиновности отменили что-ли?
Ну вот, собственно, и всё.
И заметь, всё это - без "подрыва жёппы".
Полыхнуло, это, скорей у тебя, когда ты решил скрин лички выложить,
чтобы тщетно попытаться усилить - свою позицию,
кстати, толком ещё и не сформулированную.

Тебя кто-то просил разве чему-то верить, а?

И приучайте себя к вежливому обращению с собеседниками на Вы, щи не лаптем наверное хлебаете и не в хлеву живете.

Воу, воу, ты кто такой ваще, чтоб к тебе на Вы обращались?
А хотя постой...
Вас кто-то просил чему-то верить, эй, Вы, ошмётки разорванного в клочья пердака?

Ну а как Вам поможет эскроу особо при покупке, он же не проверит этот файл, а только гарантирует, что этот файл будет.
Тут именно смысл показать подписанное сообщение этим аккаунтом,
чтобы хоть какую-то небольшую гарантию дать, что этот кошелек реально принадлежал продающему
и он по каким-то причинам потерял пароль.
Понятно, что высокие риски сохраняются, но человек по крайне мере продает свое.

Если через гаранта работать, по крайней мере,
то гарант мог бы получить обратную связь от покупателя,
о том, что файлы реальны и не муляжи. А потом уже - завершить платёж продавцу.
Если же покупатель не отвечает, то гарант мог бы получить файл у самого продавца,
или скачать его самостоятельно по ссылке покупателя,
затем проверить что он реален, и завершить платёж продавцу.

[Inspector Deck]

Интересно, как ты всё это организуешь? Или это просто твои мечты? Лохонулся? Смирись и признай свои ошибки и на них же и учись, а то ты тут начал пыль поднимать. Даже правда такое впечатление, что ты и есть альт того же грязева и это ты устроил весь этот цирк. Про то, что на грязева счету лежат типа ваших 0,4 битка можешь никому не рассказывать, такую ситуацию может любой прокрутить, благо адресов хватает. Никого не защищаю, но это действительно какой-то непонятный цирк происходит.

Что тебе непонятно-то? А впечатления, эти свои, беспруфные - лучше оставь при себе.

Да тебе здесь уже не один человек всё это разжевал и не один раз, а ты или косишь под дурака или же таким являешься на самом деле. Так что завязывай этот цирк.

[imhoneer]

Воу, воу, ты кто такой ваще, чтоб к тебе на Вы обращались?
А хотя постой...
Вас кто-то просил чему-то верить, эй, Вы, ошмётки разорванного в клочья пердака?

Вы пришли на этот форум оскорблять собеседников или общаться, если общаться, то проявляйте спокойствие и уважение. Я же с Вами на Вы общаюсь, а Вы как себя ведете. Вот и подумайте о своих целях на этом форуме.

Мань, я в личку тебе отписал, чтоб прокинуть тебя в эту тему, а то ты нагадил тут, а сам - шастаешь где-то, фиг знает где.
И да, чё это мне должно быть стыдно, если то, что я написал - это правда,
в то время, как с твоей стороны, здесь - один лишь пердёжь?

Не Маня, а господин imhoneer. Не нагадил, а написал личное мнение, это право каждого форумянина учавствующего в жизни этого форума. Относительно пердежа, это ваше личное мнение, не судите по себе.

Я написал свое мнение и обосновал его теми фактами, которые есть в теме форумянина с ником mady2077.

Ну подумай ещё раз, тщательнее, раз тебе это так туго даётся...
Я даже вопрос тебе задам конкретный: Кого - кинула mady2077, если вы считаете её скамером?

Я Вам открою одну тайну, оказывается умные люди могут учиться на ошибках других, поэтому мне и другим не надо покупать у mady2077 эти файлы чтобы убедиться, что там скам. А уже одного вашего примера достаточно.

Где там написано о самой возможности что-либо получить? Слышь, чел, ты чё, реально тупой?!!

Т.е. эти кошельки покупают по вашему ради искусства, а деньги не интересуют. Вы вот понимаете хоть как это звучит. Человек готов отвалить денег, просто за сам файлик и пусть он у него лежит.

Ну а зачем ему эти деньги, что на кошельках, это же так меркантильно  

Вот об этом я и говорю, что Вы сейчас несете редкостную дичь и выгораживаете потенциального скамера.

Изначально, ты писал, что валедаты должны продаваться только,
при наличии некоего - доказательства с нулевым разглашением,
а потом ещё и решил подпись цифровую приплести, как пруф, возможно даже - старую.
Если в твоих словах, есть хоть малая толика правды, почему же тогда,
не висит предупреждение продавцам валедатов,
о необходимости наличии подписи цифровой, или доказательства с нулевым разглашением - перед продажей?
Да потому что это - твои личные маняфантазии.

Все правильно про нулевое доказательство. Вы его не понимаете. А смысл там простой, объясняю на примере:

Кто-то утверждает, что у него есть суперкомпьютер, но отказывается его показать. Тогда можно применить следующее, составить задачу для суперкомпьютера и пусть человек даст ответ.

Если ответ быстро получен, то утверждение верное.

В случае подписи, полное доказательства с нулевым разглашением было бы в том, что Вы в любой момент могли бы подписать сообщение этим аккаунтом, но как Вы понимаете при утере доступа подписать уже онлайн нереально.

А потому используется утверждение, что если есть подпись данным акаунтом, то с наибольшей вероятностью данный акаунт продает его хозяин, а не кто-то не понятный кошельки самого Сатоши.



Поэтому еще раз призываю Вас к благоразумию и перестаньте здесь обзываться, как маленький и вести себя истерично.

[crypto_trader#43xzEXrP]

Вы пришли на этот форум оскорблять собеседников или общаться,
если общаться, то проявляйте спокойствие и уважение.
Я же с Вами на Вы общаюсь, а Вы как себя ведете. Вот и подумайте о своих целях на этом форуме.

Да ладно Вам, а чё Вы ещё ожидали от меня, после всего этого?

Мань, я в личку тебе отписал, чтоб прокинуть тебя в эту тему, а то ты нагадил тут, а сам - шастаешь где-то, фиг знает где.
И да, чё это мне должно быть стыдно, если то, что я написал - это правда,
в то время, как с твоей стороны, здесь - один лишь пердёжь?

Не Маня, а господин imhoneer.
Не нагадил, а написал личное мнение, это право каждого форумянина учавствующего в жизни этого форума.
Относительно пердежа, это ваше личное мнение, не судите по себе.

Я написал свое мнение и обосновал его теми фактами, которые есть в теме форумянина с ником mady2077.

Вообще-то форумчанин.
До господина, как мне кажется, Вам пока далеко ещё,
раз вы, в качестве мнения своего - всякую фигню беспруфную, пишете,
жиденько обдристиваясь при этом.
Посему, так и хочется заявить - пади падмойса, Маня.
Но это не так важно, и такое, бывает... Просто следовало бы держать в руках себя, как-то...

Ну подумай ещё раз, тщательнее, раз тебе это так туго даётся...
Я даже вопрос тебе задам конкретный: Кого - кинула mady2077, если вы считаете её скамером?

Я Вам открою одну тайну, оказывается умные люди могут учиться на ошибках других,
поэтому мне и другим не надо покупать у mady2077 эти файлы чтобы убедиться, что там скам.
А уже одного вашего примера достаточно.

Ну, допустим, вы даже купили эти файлы, это не муляжи, ключей приватных вы там не нашли,
потому что пароль длиной 256 бит, его так и не подобрали...
Но... Вы будете разве верещать о том, что вас кинули?
Вас же не кинули, правда?
Файлы - муляжами не являются, они есть. Можете даже пароль брутить.
Где кидалово-то? Где скам? Ан-нету его.
Нету, даже в случае, если вместо ключей - мусор зашифрован какой-то,
и "ключи" эти - не подойдут к адресам, после успешного подбора пароля.

Т.е. эти кошельки покупают по вашему ради искусства, а деньги не интересуют.
Вы вот понимаете хоть как это звучит.
Человек готов отвалить денег, просто за сам файлик и пусть он у него лежит.

Ну а зачем ему эти деньги, что на кошельках, это же так меркантильно  

Так это уже - личные домыслы покупателя.

Вот об этом я и говорю, что Вы сейчас несете редкостную дичь и выгораживаете потенциального скамера.

Вот так-то уже лучше. Потенциального... А то меня уже, в трасте - скамером обозвали, мля.
Однако, как я и писал выше, тут даже подозревать пользователя mady2077, в скаме, нет оснований.
Даже, если она кому-то продаст-таки эти файлы. Нет их, оснований этих, и всё.
Ведь она не заливала никому в уши о наличии приватных ключей.
Посему, я и не могу чё-т смириться с тем, что, не очень красиво здесь - тупо оклеветали сего человека,
но это уже ваше дело.

Изначально, ты писал, что валедаты должны продаваться только,
при наличии некоего - доказательства с нулевым разглашением,
а потом ещё и решил подпись цифровую приплести, как пруф, возможно даже - старую.
Если в твоих словах, есть хоть малая толика правды, почему же тогда,
не висит предупреждение продавцам валедатов,
о необходимости наличии подписи цифровой, или доказательства с нулевым разглашением - перед продажей?
Да потому что это - твои личные маняфантазии.

Все правильно про нулевое доказательство. Вы его не понимаете. А смысл там простой, объясняю на примере:

Кто-то утверждает, что у него есть суперкомпьютер, но отказывается его показать. Тогда можно применить следующее, составить задачу для суперкомпьютера и пусть человек даст ответ.

Если ответ быстро получен, то утверждение верное.

В случае подписи, полное доказательства с нулевым разглашением было бы в том, что Вы в любой момент могли бы подписать сообщение этим аккаунтом, но как Вы понимаете при утере доступа подписать уже онлайн нереально.

А потому используется утверждение, что если есть подпись данным акаунтом,
то с наибольшей вероятностью данный акаунт продает его хозяин, а не кто-то не понятный кошельки самого Сатоши.

Вот тут стало ясно, что вы имеете в виду, под доказательством с нулевым разглашением.
До этого, я просто ассоциировал это с технологией ZCash - zk-SNARKS, не вдаваясь особо в суть.
Ну, мол, биткоин - не ZEC, значит не надо это.

Схема, вами предложенная имеет свои недостатки.
Поясню на примере: Продаётся кошелёк, пароль утерян, вот копипаста сообщения с подписью,
с другого форума, от какого-то чела - покупайте.

Или: Завёл битки сам себе, на свой адрес, подписал чё-то там,
импортировал, как Грязев, адрес свой - в муляж, как адрес для отправки,
задал пароль к кошелю... Вот файл, вот подпись - покупайте.

Понимаете? То есть подпись эта, как таковая, даже если она есть, она самим доказательством - не является.

Поэтому еще раз призываю Вас к благоразумию и перестаньте здесь обзываться, как маленький и вести себя истерично.

Вы просто сконтачились со мной не очень красиво,
ещё и на фоне каких-то предъяв нелепых, от продавца акков залётного,
который мне траст загадил необоснованно,
а в последствии, вы ещё и позицию свою не очень аргументированную,
пытались активно отстаивать.
Вот я и погорячился малёхо. Лол. Сейчас уже как-то, остыл.


Грязева этого, искать, смысла не имеет уже, ИМХО.
Разве что по IP-логам пробить, но придётся - с ментами дело иметь.
Он походу на биржу слил сразу с сатоши диска, и вывел бабос тотчас же.
А я уж думал что он ссыканёт сливать и просто вернёт битки, лол.
В общем, смотрите не влетите так в будущем.
И как по мне, так лучше - запилить бы убийцу миксеров,
чтоб в реалтайме вся грязь, как на ладони была видна, впрочем как и целые потоки циркуляции её, вперемешку с IP-логами.

[johhnyUA]

Начнём с того, что пользователь mady2077, не утверждает прямо какое-либо наличие ключей и монет в кошельке. Монеты - на адресах.
А закончим тем, что файлы есть в наличии и они продаются, как полноценный товар.
В отличии от "товара" Грязева, где тупо муляжи какие-то засунуты, и доступны - после оплаты.
Так что, нет никаких оснований полагать даже, что mady2077 - скамер,
уж тем более, с учётом того, что она никого ещё и не кинула даже.
Ты этого ещё что-ли не понял?

Извините что влезаю, но это просто топ мышление. Давно так не смеялся. Товарищ продает кошельки Сатоши, и в теме указал про 150 биткоинов на валлет дате. Да, не утверждает. Совсем.

Полагаю ты еще не отошел от шока потери 0.2 бтц, иначе объяснить не могу.

[crypto_trader#43xzEXrP]

Начнём с того, что пользователь mady2077, не утверждает прямо какое-либо наличие ключей и монет в кошельке. Монеты - на адресах.
А закончим тем, что файлы есть в наличии и они продаются, как полноценный товар.
В отличии от "товара" Грязева, где тупо муляжи какие-то засунуты, и доступны - после оплаты.
Так что, нет никаких оснований полагать даже, что mady2077 - скамер,
уж тем более, с учётом того, что она никого ещё и не кинула даже.
Ты этого ещё что-ли не понял?

Извините что влезаю, но это просто топ мышление. Давно так не смеялся. Товарищ продает кошельки Сатоши, и в теме указал про 150 биткоинов на валлет дате. Да, не утверждает. Совсем.

Полагаю ты еще не отошел от шока потери 0.2 бтц, иначе объяснить не могу.

Да, смешно. Ещё смешнее то, что она ещё и со мной вместе на 0.2 BTC влетела,
успев обмазаться, теми, наспех сварганенными - быдло-муляжами Грязева, лол.
Будь она реально скамером, она бы не взяла это, ИМХО.
Ещё смешнее, так это то, что представь себе, вот ты сам, у какого-то шутника, купил валедат-поделку от кодера xingfeng.org,
ввалил туда бабос, попытался поиграть с подбором пароля, ничего конечно-же - не получилось, и решил перепродать его.
А тебя - тупо скамером называют, необоснованно. Сначала реальным, а затем потанцевальным.
Но тебе как-то пофиг. А обидно за всё это - ваще другому челу.  

[johhnyUA]

~snip~

Фигню пишешь. Есть факт попытки продажи кошельков Сатоши, выдавая за свои. А то, что "сам попался" так скажу по своему опыту что разводилы довольно глупы и часто попадаются на свои же разводы. Некоторые собственно начали заниматься разводом изначально будучи жертвой такого же умника.

[imhoneer]

Вы просто сконтачились со мной не очень красиво,
ещё и на фоне каких-то предъяв нелепых, от продавца акков залётного,
который мне траст загадил необоснованно,
а в последствии, вы ещё и позицию свою не очень аргументированную,
пытались активно отстаивать.
Вот я и погорячился малёхо. Лол. Сейчас уже как-то, остыл.

Будем считать, что друг друга поняли. На последок, чтобы здесь не говорили типа нет пруфов.

И так вот тема mady2077 называется Продам wallet.dat c 150 BTC смотрим дату создания 06 August 2019, 04:50:56

Вот пост покупки файла от mady2077 https://bitcointalk.org/index.php?topic=5181931.msg52444986#msg52444986 смотрим дату поста 13 September 2019, 18:11:59 там также залит файлик скриншота на imgur тоже 7 дней назад.


Господа тема с продажей таких файлов была раньше и пользователь mady2077 не может считаться потерпевшим по незнанию, знания по этому предмету были и неплохие.

Ответ на вопрос, зачем этому пользователю ещё один файл, с примерно такой же ситуацией я думаю понятен всем.

На этом пожалуй заканчиваю, так как смысла что-то доказывать нету, кто хотел, тот уже давно сделал выводы.

[crypto_trader#43xzEXrP]

Чё там, не нашли ещё по IP-логам этого Мразева?
Наверное уже всё потратил на страпоны...
Вот бы по ушам надавать, и чуток - в выгребную яму окунуть ещё...

[Veleor]

Чё там, не нашли ещё по IP-логам этого Мразева? <...>

Сильно сомневаюсь, что кто-то сейчас занимается поисками данного шарлатана с фальшивым кошельком BTC, даже с учётом того, что вы, скорее всего, не первый и не последний пострадавший от его преступной деятельности. Ранее уже говорилось, что администраторы форума выдадут его IP адреса только сотрудникам правоохранительных органов, при наличии соответствующего запроса.

Топик этого мошенника интересен с образовательной точки зрения, и является примером того, как он за неделю расположил к себе людей. Эта ситуация обязана служить предостережением для других пользователей Bitcointalk, так как, полагаю, что этот преступник продолжит орудовать на этом форуме под другими именами.

[be.open]

Топик этого мошенника интересен с образовательной точки зрения, и является примером того, как он за неделю расположил к себе людей. Эта ситуация обязана служить предостережением для других пользователей Bitcointalk, так как, полагаю, что этот преступник продолжит орудовать на этом форуме под другими именами.

Как говорится лох не мамонт, в принципе два килобакса не такая уж большая цена за жизненный урок, хотя и вполне чувствительная. Дураков только так и можно чему то научить, чужие ошибки, да и бесплатные свои им как правило не впрок. Может хоть так будет наукой.

[Veleor]

Может ли договоренность между двумя пользователями в чате Телеграма о взятых на себя обязательствах считаться за письменный контракт?

Вопрос возник в связи с установкой одному из участников форума флага третьего типа за нарушение условий письменного соглашения.

У меня появились сомнения на этот счет, и я подумал, что, вероятно, уместен флаг второго типа ("нарушение подразумеваемого соглашения").

Думал задать этот вопрос юристам форума, но там, скорее всего, про флаги форума далеко не все пользователи в курсе, и ответа можно не дождаться.

I could be wrong, but judging by the story in the OP, the flag should be not the 3rd type ("violation of the written contract"), but the 2nd ("violation of a casual or implied agreement").

The contract was created at the same time when cryptoji agreed with OP about the payment here.



So, I think type 3 flag fits here.

[madnessteat]

~snip~

Юрист из меня никакой, но как я понимаю, письменный договор по ГК РФ может быть составлен в произвольной форме, даже путем передачи по каналам связи документов, которых в данной ситуации нет. Значит и письменным договором переписку считать нельзя. Возможно в других странах дела обстоят иначе.

ГК РФ Статья 434. Форма договора
Позиции высших судов по ст. 434 ГК РФ >>>
 
1. Договор может быть заключен в любой форме, предусмотренной для совершения сделок, если законом для договоров данного вида не установлена определенная форма.
Если стороны договорились заключить договор в определенной форме, он считается заключенным после придания ему условленной формы, хотя бы законом для договоров данного вида такая форма не требовалась.
КонсультантПлюс: примечание.
С 01.10.2019 п. 2 ст. 434 излагается в новой редакции (ФЗ от 18.03.2019 N 34-ФЗ). См. будущую редакцию.
2. Договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем обмена письмами, телеграммами, телексами, телефаксами и иными документами, в том числе электронными документами, передаваемыми по каналам связи, позволяющими достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору.
(в ред. Федерального закона от 08.03.2015 N 42-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Электронным документом, передаваемым по каналам связи, признается информация, подготовленная, отправленная, полученная или хранимая с помощью электронных, магнитных, оптических либо аналогичных средств, включая обмен информацией в электронной форме и электронную почту.
(абзац введен Федеральным законом от 08.03.2015 N 42-ФЗ)
3. Письменная форма договора считается соблюденной, если письменное предложение заключить договор принято в порядке, предусмотренном пунктом 3 статьи 438 настоящего Кодекса.
4. В случаях, предусмотренных законом или соглашением сторон, договор в письменной форме может быть заключен только путем составления одного документа, подписанного сторонами договора.
(п. 4 введен Федеральным законом от 08.03.2015 N 42-ФЗ)

Источник: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/08b8673b58e230c76f61b3a81736d4b2fd9ea3d2/

[mikhailr]

Может ли договоренность между двумя пользователями в чате Телеграма о взятых на себя обязательствах считаться за письменный контракт?

Вопрос возник в связи с установкой одному из участников форума флага третьего типа за нарушение условий письменного соглашения.

У меня появились сомнения на этот счет, и я подумал, что, вероятно, уместен флаг второго типа

Вы абсолютно правы, в данном случае (в приведенном вами примере) не уместно применение флага третьего типа. Так как не было письменного контракта (договора). Письменный контракт (договор) должен включать в себя четко оговоренные условия на основании которых заключается контракт (договор).

P.S Как мне кажется, что если "Флаги Доверия" применяются к участникам форума, то и письменный контракт должен присутствовать на форуме в личной переписке между участниками или иметь бумажный вариант (с подписями сторон, с указанием их e-mail, логинов на форуме, в телеграм и т.д.)

[humerh3]

Да вот это шоу еще и меня туда приписали, были бы деньги сам бы повелся на такую уловку.
Я сперва был в шоке. Начал думать и понял в чем секрет всей этой схемы.
Смотрите, я продаю кошельки РЕАЛЬНЫЕ, и если есть хоть 1 продажа в месяц самого дешевого кошелька за 0.001 BTC то это хорошо.
Тут нарисовался новичок, бла бла бла и хоп аж 2 продажи по 0.20 BTC за пару дней - это как понимать? Тема кипела как вулкан, много статусных персон в ей присутствовало, сейчас я уже понял что к чему, человек сам у себя покупал свой файл рассчитывая что сообщество форума начнет жалеть пострадавших и начнет кидать монеты - в этом и весь фокус и более реальный чем залет на 0.20 BTC ОТ ДВУХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ.
Грязев, с вас хороший актер с своих аккаунтов.

[crypto_trader#43xzEXrP]

Да вот это шоу еще и меня туда приписали, были бы деньги сам бы повелся на такую уловку.
Я сперва был в шоке. Начал думать и понял в чем секрет всей этой схемы.
Смотрите, я продаю кошельки РЕАЛЬНЫЕ, и если есть хоть 1 продажа в месяц самого дешевого кошелька за 0.001 BTC то это хорошо.
Тут нарисовался новичок, бла бла бла и хоп аж 2 продажи по 0.20 BTC за пару дней - это как понимать? Тема кипела как вулкан, много статусных персон в ей присутствовало, сейчас я уже понял что к чему, человек сам у себя покупал свой файл рассчитывая что сообщество форума начнет жалеть пострадавших и начнет кидать монеты - в этом и весь фокус и более реальный чем залет на 0.20 BTC ОТ ДВУХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ.
Грязев, с вас хороший актер с своих аккаунтов.

Ты чёт попутал что-ли, челик?
Я же транзу свою, в той теме прицепил.
Даже две, мля. Там ещё вавы полились у меня, для этого ущерба.

Мразев этот, ещё в конце написал там, что это он типа, сам себе переводил,
тупо, чтобы весь срачь сныкать на предыдущих страницах,
и чтобы "лохи новые" (так и не пришедшие к нему после),
но прочитавшие первую страницу-две думали,
что никто ещё не купил, что это его покупки, и что есть ещё шанс, типа.
И сразу же тему закрыл, скотина, чтоб не гадили больше туда. Вот крысёнышь!..

Если бы этот скамер, написал бы, что первая покупка его, тестовая, я бы тоже не залился.
А так думал что вот-вот кто-то уведёт битки, и надо "на опережение" попробовать.

человек сам у себя покупал свой файл рассчитывая что сообщество форума начнет жалеть пострадавших и начнет кидать монеты - в этом и весь фокус и более реальный чем залет на 0.20 BTC ОТ ДВУХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ.

Лично меня жалеть не надо, и не надо было, и монеты никакие кидать тоже не надо было.
Надо было, скорее, вычислить обмудка по горячим и актуальным IP-логам, и заставить его платить.
Но для этого, мне пришлось бы с ментами какими-то возится.
А так-то, я на каких-нибудь айдропах, просто отобью 2к свои, и всё, или майнингом.
Да и адрес свой я опубликовал именно для него, в рассчёте что он тупо зассыт и вернёт петуховены эти, накрысенные.
А он их слил и в GUI не дует.
И хотя в карму я особо не верю, но чё-т жёппой чую, что на этом базаре грёбанном,
нахлебается же он горя теперь, особенно с этими грязными шишами. Грьазев, зукаплять.
Если он ещё не слил на какой-нибудь наебирже, а перевёл себе, через миксер и холдит,
то он либо сольётся, либо наипут, либо тупо отожмут биток у него, и потребуют целый год проходить KYC,
пока цена не дампнется к 200.

[humerh3]

Это короче либо прикол от нечего делать, либо правда, если внатуре влетел я тебе сочувствую, я 1 раз на 0.01 влетел на сатоши бокс, с тех пор нечего за битки не покупаю, ип адрес это хрень, всякие торы и прочая чепуха их скрывает.

[chimk]

Может ли договоренность между двумя пользователями в чате Телеграма о взятых на себя обязательствах считаться за письменный контракт?

Вопрос возник в связи с установкой одному из участников форума флага третьего типа за нарушение условий письменного соглашения.

У меня появились сомнения на этот счет, и я подумал, что, вероятно, уместен флаг второго типа ("нарушение подразумеваемого соглашения").

Думал задать этот вопрос юристам форума, но там, скорее всего, про флаги форума далеко не все пользователи в курсе, и ответа можно не дождаться.

I could be wrong, but judging by the story in the OP, the flag should be not the 3rd type ("violation of the written contract"), but the 2nd ("violation of a casual or implied agreement").

The contract was created at the same time when cryptoji agreed with OP about the payment here.



So, I think type 3 flag fits here.

а нужно ли понятие контракт рассматривать строго, с юридической точки зрения?
я обратил внимание, что термин контракт, расширяется до понятия "подразумеваемый контракт"
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5153678.msg51446998#msg51446998

....Give them a newbie-warning flag if you want, but not a contract-violation flag unless they actually broke a contract with you. (Note that you might have a case for breach of implied contract if you were actually tricked into buying one of these coins instead of BTC.)

а также -

....

On agreement types:

A written contract is a piece of text taking the rough form of "I will do this, and then you will do this in return," where both sides clearly agreed to it. It needn't be super formal, but there definitely shouldn't be any case of someone not realizing that they were agreeing to something. "I'll send you 1 BTC for the coin" -> "OK" is enough of a written contract.

Exactly what falls into an "implied agreement" may be somewhat grey-area, and certain very obvious torts may also count. Let's see how the culture around this develops.

[crypto_trader#43xzEXrP]

Возможно ли удалить красный флаг, если кидал прижмут и запрессуют, и они выплатят баблос?
Или тупая крысинная шобла так и будет обосрана, на веки вечные, на этом форуме?

[crypto_trader#43xzEXrP]

Возможно ли удалить красный флаг

Флаги не удаляются, их можно сделать неактивными, проголосовав большинством DT против флага.

Чтобы создать флаг, надо создать тему с описанием скама?
А если тема будет закрыта, и вопрос будет разрешён, или если тему удалит топик-стартер, флаг не пропадёт ведь?
То есть мне придётся констатировать факт скама, не смотря на их возможное желание разрешить конфликтный вопрос,
и пожертвовать своё бабло скамерам, дабы пруфы скама - не были не актуальной клеветой?
Да, я могу сжеть свои токены, и не взять ни копейки от этих бомжатских WAVES'ов,
обосрав эту шоблу крысинную, на веки вечные - на этом форуме.

[Coin-1]

Я запрашиваю поддержку русскоязычных участников для этого флага второго уровня:
https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;flag=2567

В общем, если говорить кратко, то в конце сентября 2020 года один проект внезапно мигрировал на другой ETH-адрес с фактическим сжиганием новых токенов на всех смарт-контрактах, кроме двух выборочных. Насколько я понимаю, в результате инцидента многие честные трейдеры потеряли свою криптовалюту на сумму более $73000 по текущей цене. Лично мне был нанесён финансовый ущерб в размере около $2100. Я считаю, что команда проекта соскамила меня.

[madnessteat]

~snip~

Да уж не очень приятная ситуация. Поддержал ваш флаг и добавил его в список всех флагов под стартовым постом. Надеюсь команда обратит внимание на активный флаг, носимый их менеджером сообщества и все же решит эту проблему в пользу пострадавших трейдеров.  

[witcher_sense]

Я запрашиваю поддержку русскоязычных участников для этого флага второго уровня:
https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;flag=2567

В общем, если говорить кратко, то в конце сентября 2020 года один проект внезапно мигрировал на другой ETH-адрес с фактическим сжиганием новых токенов на всех смарт-контрактах, кроме двух выборочных. Насколько я понимаю, в результате инцидента многие честные трейдеры потеряли свою криптовалюту на сумму более $73000 по текущей цене. Лично мне был нанесён финансовый ущерб в размере около $2100. Я считаю, что команда проекта соскамила меня.

Поддержу ваш флаг, потеря довольно внушительная и эти мошенники достойны иметь красную табличку на этом форуме. Проблема только в том, что они вряд ли ещё когда-либо здесь появляться. Представитель этого скама появлялся здесь последний раз 3 года назад. Все говорит о том, что они добились своих целей, использовали этот форум для продвижения и затем испарились. Типичное поведение мошенников, и пусть никого не обманывает цена токенов и высокая позиция на коинмаркеткап. К тому же я заметил (судя по постам этого менеджера), что для получения токеноа требовалось пройти KYC. Это очень неприятно осознавать, что теперь твои данные в руках у таких людей. Будь я на вашем месте, то потребовал у них удаления всех ваших данных. Шансов на успех мало, конечно, но попытка не пытка.

[StartupAnalyst]

Я запрашиваю поддержку русскоязычных участников для этого флага второго уровня:
https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;flag=2567

В общем, если говорить кратко, то в конце сентября 2020 года один проект внезапно мигрировал на другой ETH-адрес с фактическим сжиганием новых токенов на всех смарт-контрактах, кроме двух выборочных. Насколько я понимаю, в результате инцидента многие честные трейдеры потеряли свою криптовалюту на сумму более $73000 по текущей цене. Лично мне был нанесён финансовый ущерб в размере около $2100. Я считаю, что команда проекта соскамила меня.

Эта вся история с флагами как-то прошла мимо меня и я не уверен поможет ли мой голос Вам в этом случае, но я пойду и поддержу Ваш флаг.
Во-первых потому что я на дух не переношу скаммеров и сочувствую Вам и всем обманутым, а во вторых мне давно пора разобраться с этой системой флагов и включаться уже в их применение

[madnessteat]

Эта вся история с флагами как-то прошла мимо меня и я не уверен поможет ли мой голос Вам в этом случае, но я пойду и поддержу Ваш флаг.
Во-первых потому что я на дух не переношу скаммеров и сочувствую Вам и всем обманутым, а во вторых мне давно пора разобраться с этой системой флагов и включаться уже в их применение

Каждый голос в такого рода голосованиях имеет значение, к тому же разобраться с флагами не так сложно. Для этого нужно ознакомиться с темой Флаги доверия. Изменения в системе Траста, затем проанализировать ситуацию, которая стала причиной создания флага UTRUST refused to reimburse some traders who bought UTK tokens BEFORE snapshot и принять одну из сторон.

[StartupAnalyst]

Эта вся история с флагами как-то прошла мимо меня и я не уверен поможет ли мой голос Вам в этом случае, но я пойду и поддержу Ваш флаг.
Во-первых потому что я на дух не переношу скаммеров и сочувствую Вам и всем обманутым, а во вторых мне давно пора разобраться с этой системой флагов и включаться уже в их применение

Каждый голос в такого рода голосованиях имеет значение, к тому же разобраться с флагами не так сложно. Для этого нужно ознакомиться с темой Флаги доверия. Изменения в системе Траста, затем проанализировать ситуацию, которая стала причиной создания флага UTRUST refused to reimburse some traders who bought UTK tokens BEFORE snapshot и принять одну из сторон.

Благодарю за ссылки и информацию, уверен так мне будет гораздо легче, чем перекапывать все то что я упустил 

А вот это я не люблю и не совершаю обычно, внеблоковый статус в этой ситуации вообще нельзя принять? 

[taikuri13]

~
А вот это я не люблю и не совершаю обычно, внеблоковый статус в этой ситуации вообще нельзя принять? 

Все можно, достаточно просто не голосовать за поддержку/против флага. Только тонкость в том, что любой новичок, кто хочет увидеть кроме красной планки сверху темы, где указан флаг и причины его установки - решит разобраться в вопросе, будет смотреть на всех тех, кто поддержал этот флаг. И если там активная часть локала, либо же новичок относится с уважением к вашему мнению - для него, по моему мнению будет важным видеть именно вашу поддержку. А так-то вся система траста - дело полностью добровольное, там будет и третье решение, пройти мимо

[witcher_sense]

А вот это я не люблю и не совершаю обычно, внеблоковый статус в этой ситуации вообще нельзя принять? 

Вы имеете ввиду держаться нейтралитета и не участвовать в системе раздачи флагов мошенническим проектам? Определенно можно и большинство так и делают, тем самым показывая, что они либо не согласны с данной системой или вообще не интересуются этой "политикой".  В конце концов, многие пришли на форум, чтобы участвовать в дискуссиях и делиться/получать знания, а система траста и флагов никак не относится к этому. Участвуя в поддержке флага, с другой стороны, вы хотите показать, что разобрались в вопросе, ознакомились с доказательствами и приняли соответствующую сторону. Другие участники форума, видя вашу поддержку и возможно мнение, выраженное по данному случаю, могут посчитать ваши суждения адекватными. Они добавляют вас в свои списки доверия. Вы становитесь участником системы траста. Важно отметить, что поддерживать флаг только из-за симпатии к человеку флаг поставившему не рекомендуется. Это не скажет об адекватности и серьезном отношении к вопросу, а скорее об эмоциональной привязанности и спонтанности принятия решений.

[StartupAnalyst]

Все можно, достаточно просто не голосовать за поддержку/против флага. Только тонкость в том, что любой новичок, кто хочет увидеть кроме красной планки сверху темы, где указан флаг и причины его установки - решит разобраться в вопросе, будет смотреть на всех тех, кто поддержал этот флаг. И если там активная часть локала, либо же новичок относится с уважением к вашему мнению - для него, по моему мнению будет важным видеть именно вашу поддержку. А так-то вся система траста - дело полностью добровольное, там будет и третье решение, пройти мимо

Благодарю что разжевали! Радует что можно выборочно и изредка этим заниматься, а то погружаться в не несущие смысла чужие разборки желание нету никакого.

Вы имеете ввиду держаться нейтралитета и не участвовать в системе раздачи флагов мошенническим проектам? Определенно можно и большинство так и делают, тем самым показывая, что они либо не согласны с данной системой или вообще не интересуются этой "политикой".  В конце концов, многие пришли на форум, чтобы участвовать в дискуссиях и делиться/получать знания, а система траста и флагов никак не относится к этому. Участвуя в поддержке флага, с другой стороны, вы хотите показать, что разобрались в вопросе, ознакомились с доказательствами и приняли соответствующую сторону. Другие участники форума, видя вашу поддержку и возможно мнение, выраженное по данному случаю, могут посчитать ваши суждения адекватными. Они добавляют вас в свои списки доверия. Вы становитесь участником системы траста. Важно отметить, что поддерживать флаг только из-за симпатии к человеку флаг поставившему не рекомендуется. Это не скажет об адекватности и серьезном отношении к вопросу, а скорее об эмоциональной привязанности и спонтанности принятия решений.

Нет, в таких ситуациях я как раз только за! Чем чище форум тем мне приятнее искать на нём интересующую меня информацию. Вот как раз эта как Вы сказали "политика" меня и не интересует, а так я в целом за очистку форума от скама и прочих шиллеров шлака, я еще Bitconnect не забыл. 

[witcher_sense]

Нет, в таких ситуациях я как раз только за! Чем чище форум тем мне приятнее искать на нём интересующую меня информацию. Вот как раз эта как Вы сказали "политика" меня и не интересует, а так я в целом за очистку форума от скама и прочих шиллеров шлака, я еще Bitconnect не забыл. 

Большинство на этом форуме будут против распространения мошеннической рекламы мошеннических проектов. Некоторые гласно, но большинство негласно - и это вполне естественное положение вещей. Дело в том, однако, что в то время как большинство поддерживают цель (борьба с мошенниками, сканеры должны исчезнуть), но не поддерживают средства достижения этой цели (флаги, отметки в трасте, репорты, доносы, интриги, расследования). Аналогию можно провести с реальным миром, все против того, чтобы преступники отмывали свои средства, но проходить KYC на бирже большинство против, потому что может привести к плохим последствиям для приватности. В данном случае, цель не оправдывает средства по причине того, что это одно преступление приводит к десятку более опасных. Но возвращаясь к системе траста и флагов, каждый может внести свой вклад в очистку этого форума от мошенничества и спама. И для этого не надо вдаваться в политику и участвовать в интригах, нужно просто делать то, что считаете нужным.

[FP91G]

Зачем ставить флаг пользователю Kakumei, у которого последняя активность более 2х лет назад (последняя активность:   3 января 2019)
Куда все убежали? Криптовалюты растут в цене, а форум еле живой.
У англичан много шитпостинга, из за непопулярности местных форумов.

[~DefaultTrust]

Куда все убежали? Криптовалюты растут в цене, а форум еле живой.

Кто криптовалюты рассматривает в контексте их цены - те наверное свалили на специализированные ресурсы для трейдеров. Если раньше "классические" трейдеры на крипту не смотрели вообще или воспринимали исключительно как аналог МММ, то сейчас все изменилось и этот форум для криптотрейдеров перестал быть каким-то исключительным местом.

Про флаги - они имеют смысл только если ими занимаются члены ДТ1 и ДТ2. Флаги от остальных пользователей никакого влияния на репутацию не оказывают, скамер эти флаги даже не заметит. С членами ДТ однако есть проблема: эти члены интересуются репутационными делами ровно до тех пор, пока их не заметит менеджер какой-нибудь жирной подписухи. После этого члены ДТ, как правило, из матерых тигров превращаются в серых мышек.

[tvplus006]

Зачем ставить флаг пользователю Kakumei, у которого последняя активность более 2х лет назад (последняя активность:   3 января 2019)
Куда все убежали? Криптовалюты растут в цене, а форум еле живой.
У англичан много шитпостинга, из за непопулярности местных форумов.

В данном случае с Kakumei срока давности не существует. Если бы аккаунт Kakumei был забанен, тогда действительно не было бы смысла красить его. Но т.к. этот аккаунт не заблокирован, то он может "проснуться" в любой момент и снова вернуться на форум, а здесь уже все в курсе о прошлых его делах.

[Xal0lex]

И даже если бы Kakumei был забанен, существует вероятность, что у этого аккаунта появится (или уже есть) чистый альт. Так вот, если вдруг кто-то найдёт доказательства связи этого чистого альта с аккаунтом Kakumei, то будет видно какой "чистый" этот альт.

[witcher_sense]

Зачем ставить флаг пользователю Kakumei, у которого последняя активность более 2х лет назад (последняя активность:   3 января 2019)

Как правильно сказали, такие аккаунты имеют обыкновение неожиданно просыпаться. Они начинают рекламировать разные фишинговые сайты, ссылки на вредоносное ПО, различные пирамиды и новоиспечённые DeFi. Если на аккаунте будет флаг, негативный отзыв и предупреждения о смене пароля и имейла, это послужит хорошим поводом не кликать на ссылки, размещенным с этого акка.

Это был баунти-менеджер из эры ICO-проектов и он продвигал эти проекты, жертвами которых стали множество пользователей на этом форуме. Такие менеджеры не заботились о своей репутации и хватались за все, если им платили. У меня есть небольшой список баунти-менеджеров ещё с тех времён и практически все они покрашены, обвинены в различных нарушениях, таких как продвижение мошенничества, альтоводство (участие в своей же баунти с нескольких акков), продажа аккаунтов и многое другое.

Вот несколько таких примеров:

https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=86907
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=401363
https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=135920
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1023535
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=332981
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=553066
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=527272

[crypto_trader#43xzEXrP]

@Veleor, @kzv, @Ratimov:
Тема в архиве на Wayback Machine, если кто надумает её удалить: https://web.archive.org/web/https://bitcointalk.org/index.php?topic=5181931.0

Адрес скамера, где осели монеты: 3M8YjaJLhHPU1PXjCqo7RfWFua3wJ8dJfY.
https://www.blockchain.com/btc/address/3M8YjaJLhHPU1PXjCqo7RfWFua3wJ8dJfY
Просто оставлю его, здесь, для поисковой индексации.

Пострадавшие пользователи: mady2077 (0.2 BTC) и crypto_trader#43xzEXrP (0.2 BTC)

Ещё, вот здесь: https://allprivatekeys.com/btc/3M8YjaJLhHPU1PXjCqo7RfWFua3wJ8dJfY
вроде как, можно оставить - Scam alerts на адрес скамера 3M8YjaJLhHPU1PXjCqo7RfWFua3wJ8dJfY
Только вот, как это сделать, не очень понятно чё-т.
Вот сделать бы такую базу - глобальной, а лучше бы - вообще, вшить внутрь самого протокола биткоина.
Как на том же https://etherscan.io/, где можно коменты всякие - оставлять к конкретному адресу.
Если куда-то надумает слить, то по базе, можно было бы пробить и узнать, что это - скамер,
а монеты - грязь, не потому что Грязев, а потому что "грязные деньги" это.

Перед закрытием темы, скамер ещё раз решил свою ссылку опубликовать,
и чё-то накалякал невнятное, в рассчёте на новых лошпедов, не прочитавших всю тему, а только пару первых постов.

Какой-то флаг я повесил пользователю gryazev1978, он вроде даже красный,
висит в inactive flags, и можете его подержать,
и траст тоже загадил ему.
Но это же нуб с 24-мя постами, какой от этого толк?

P.S.: Вот я буду ржать здесь, если, после всего этого, кто-то ещё, третьим - доумится влететь на 0.2, лол.

Сегодня, один этот Мразев нам торчит $11400, потому что битхуйня 57к.
И не меньше, потому что спрос за бабло осуществлён именно сегодня.

Также, можете расценивать это в качестве декларации, ибо эти петухи у меня были, но всплыли.
Схулей какие-то крысюки ебучие должны распродавать пижженный петуховен задорохо?
А мои бабки, блядь где? Хуле моё криптоговно неликвидное? Где мои иксы, сукаблять?

Ну так вот, не меньше $11400, полтора скамерюги на этом форуме обитающие,
будьте добры, сюда отвалите, быстраблять,
за какую-то говнину протухшую, коих хуева куча у мну.

[~DefaultTrust]

Сегодня, один этот Мразев нам торчит $11400

Не знаю, успокоит ли это тебя, но с того адреса битки ушли еще в октябре 19 года. То есть тот гандон скорее всего продал их по цене 9000 баксов и получается, что по состоянию на сегодняшний день почти 19000 баксов оно проебало.
Такая карма у всех хуесосов воров: они думают, что они пиздец какие умные аж хуй стоит, а через пару лет оказывается что они пиздец какие долбоебы что аж жопа болит  

[crypto_trader#43xzEXrP]

Сегодня, один этот Мразев нам торчит $11400

Не знаю, успокоит ли это тебя, но с того адреса битки ушли еще в октябре 19 года. То есть тот гандон скорее всего продал их по цене 9000 баксов и получается, что по состоянию на сегодняшний день почти 19000 баксов оно проебало.
Такая карма у всех хуесосов воров: они думают, что они пиздец какие умные аж хуй стоит, а через пару лет оказывается что они пиздец какие долбоебы что аж жопа болит  

Я, кажется, видел его, давненько так, в chatvdvoem.ru (если то был не тролль).
Он просто сдеанонил меня, по ключевым словам, возможно и по наводке - подключился в чат-комнату,
и чё-то пёрнул там, в чатеге, позлорадствовал, и пошёл "покупать Майбах".
Конечно же пижженные петуховены мне мои - не вернул, зная притом что в говнявесах - у меня последнее спиздили,
не вернул, ИМХО, просто потому что ссаных 0.2 битхуя по десятке косарей (а щас, по 56к за битхуй - тем более),
это пиздец какой предел мечтаний, для любой одиночной - планктонины офисной.
Что и не удивительно, после всего того хуесосства крысинного,
которое я успел повидать, проебав во всём этом говнище, свои эти ссаные петуховены ебучие.

Что касается его "потерь"...
Вообще-то, он ничё не потерял просто потому что он ноль вложил.
А вот мы с меди, вовсе не ноль вложили, и такой прогар.
Удивляет то, что на глобальном рынке, за всё это время - не было и нет никаких компенсаций нам, и это - в 21-м веке,
то есть анонимное сообщество, децентрализованное, ещё не нашло,
не вычислило, и не вытрусило бабло с этого гада, и не вернуло его законным владельцам.
А быть может нашло и вытрусило, но не вернуло, а тупо спиздело.  

Складывается впечатление, что на этих тупых кидках, и на всём этом крысятничестве последнего бабла барыжного,
основана, и держится вся эта крысинная параша, под названием, внезапно - кредитно-финансововая система.

То есть, тупо, из пустого в порожнее перегоняют, краденное кидалами - чужое бабло,
жмут его годами и отмывают его, и несут распродавать пижженное - лохам, задорохо,
сливая им, под шумок, всю эту грязь - за реальные ссаные шиши.
Ну и какой смысл поддерживать этот грязный мертвый капитал?
При таком раскладе, лично мне, уже не интересны финансы, потому что деньги нужно надёжно хранить,
а если их не где хранить, и если их тырят втупую, и у тебя нет законного права на них,
то куда их не сунь, то это не деньги, а недоденьхи, их тупо стырят и всё.
Я манал горбатиться за недоденьхи ебучие, за эти фантики ссаные, которые пиздят,
и вообще хоть как-то поддерживать всю эту крысинную парашу капиталистическую.
Я майнил, майню, и буду майнить крипту, а не деньги.
Просто потому что моя психика уже, поломана, в этом крысятнике ублюдочном, пиздец как.

Не уж-то финансовая система, тупо держится на всей этой крысинной парашне?
Тогда уж ей недолго осталось держаться, ведь рано или поздно, все спиздят всё у всех, и вложат в крипту,
а чтобы у них не спиздили - сожгут её нафиг, и будет нечего пиздить.
Я вот, например, последнее время, тупо майню и жгу крипту.
Майню и держу, в основном.
Но когда хочу продать, и цены низкие - просто сжигаю без сожаления,
отправляя на несуществующий адрес,
жду подтверждений,
и удаляю блокчейн после этого, чтобы освободить место.
Я держу крипту просто потому что она моя, она чистая,
и она мне дороже всей той грязи пижженой, которая вертится на скамных наебиржах.
Я больше не вижу смысла заводить свои намайненные, чистые монеты - на всякие скамные говнобиржи,
и я даже держать её не хочу, вовсе не потому что у неё нет практического применения (да даже если и есть),
я НЕ ХОЧУ её держать - просто чтобы её НЕ СПИЗДИЛИ.
Ведь основная фича крипты в том, что её хуй спиздишь, без приватника.
Но на обменах пиздят, на кидках - пиздят. На дексах, блядь, даже на спотовом обмене (без плечей) - могут ВСЁ спиздить!
Только переведи её куда-то - спиздят.
Нахуй нужно её переводить, если можно сжечь её, исключив возможность перевести её, сохранив её в блокчейне - НАВЕЧНО?!

Но я одного не пойму. Нахуя пиздить последнее, ещё и у барыг?
Это какими конченными надо быть, чтобы такой низостью заниматься?
Макулатуру центробанковскую - сотнями миллиардов, ежегодно,
из печатных станков высерают, и никто ни у кого нифига не пиздит.
Если надо, за эти шиши, просто покупают чистый битхуй, прямо у майнеров, вместо того, чтобы его пиздить.

С 2013-го года, на различных примитивных скамах,
я потерял 4.5 BTC на этом крысинном, мочерском форуме, получил за них ноль, и ни цента прибыли даже!
Я даже не видел возможность получить прибыль, на этом ботовском, фейковом недобазаре!
Реально, тупо в ноль процентов прибыли, торговые боты даже выйти не давали.
Посему, я не думаю, что что-либо успокоит меня.

А вот насчет кармы, ну кто знает, быть может и Мразев, когда-нибудь,
будет ждать пощады примерно столько, сколько я жду своих, не его битков.
Будет ждать столько же, помощи, в какой-нибудь, клинике, например...
Или будет ждать столько же, какой-нибудь амнистии, в какой-нибудь тюрячке, как Чикатило...

Просто потому что таков уж менталитет,
у всех этих крысинных и антагонистичных выблядков дегенератских,
которые творят этот мир таким, каким мы его видим.

К тому же, бывают в миру, также, разные - принципиальные люди. Такие как я, например.
И эти конченные беспредельщики ещё не попадались мне на глаза. Пока ещё...
А Земля ведь - круглая, и по кругу не убежишь...
Даже если под землю зароются, по частям их выколупаю, если учую.
И никакие премайны-инстамайны, никакие миливоны пижженные, и даже чистые, не помогут и не спасут.
Я просто очищу планету от этой крысинной мерзости, и буду прав ещё.
Впрочем, именно так, зачастую, и случается с ними...
Была себе крыса, внезапно хуякс, и на органы разобрали, а останки - зарыли в лесу...

[crypto_trader#43xzEXrP]

Как въебать флаг на этом толчке - топикстартеру говнявесного треда?
Хочу обосрать этих конченных крыс беспринципных, что спиздили мои косари.

-----BEGIN BITCOIN SIGNED MESSAGE-----
console.log(new Date().getTime()); //1620117421241

Сегодня, я пришёл сюда, зафиксировать 0.00070000 BTC за WAVES.
На каком-то блоке, в блокчейне WAVES, у меня были 11600 WAVES. Можете перепроверить.
По этой, вышеуказанной, и главное - актуальной на данный момент цене,
я и хочу выйти ими, прямо сейчас, но не могу, из-за скама.
По цене 0.00070000 BTC/WAVES, я по праву требую от одной лишь WavesPlatform - 8.12 BTC,
что, на данный момент, по равновесной среднерыночной цене на биткоин $55,857.87 ,
составляет $453,565.9044

Цифровая подпись, разумеется, прилагается.
-----BEGIN SIGNATURE-----
1QGmrMkWAwpauFRMUq9Y9mK34e7uoc7ge5
HNsTN7Y/iJO7p1jUtPrVixAjUU57WoZb5VQ1/VAErb3f0BuGswd6RJvkdMt144pwcHWAT8qMAcmQ5IDVxOkFWu4=
-----END BITCOIN SIGNED MESSAGE-----

Code:

-----BEGIN BITCOIN SIGNED MESSAGE-----
console.log(new Date().getTime()); //1621761968381

Сегодня, я пришёл официально выставить заявку на закуп биткоина,
по цене $34300 за BTC, на сумму $453,565.9044 в количестве 13.22349576 BTC.

Ровно столько биткоина, теперь, должна мне WavesPlatform, в результате скама говнюзда.
Скрин, таймштамп и цифровую подпись - прилагаю.

-----BEGIN SIGNATURE-----
1KSRkvTQGgFkiwczwJpqgn8ZuSeHs8uVk9
HITuY+Ksb4Hj59Ckn6J0zYkCpm6D7rI5ULj0OwbYc/3KbF0hQf56Da/K9x+xE2rmvb2YMXVFnqUrYWuwnxLH7BE=
-----END BITCOIN SIGNED MESSAGE-----

Code: (PngAsDataURL)

data:image/png;base64,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

UPD:

Code:

-----BEGIN BITCOIN SIGNED MESSAGE-----
console.log(new Date().getTime()); //1621773226619

Пожалуй соизволю возжелать ливанануть в правый стаканчик, этот прелестный актив,
по цене $35500 за BTC, в количестве 13.22349576 BTC на сумму 469434.09948000 USDT.

Ровно столько USDT или же баксов, теперь, торчит мне WavesPlatform, в результате скама говнюзда.
Скрин, таймштамп и цифровую подпись - прилагаю.
-----BEGIN SIGNATURE-----
1QGmrMkWAwpauFRMUq9Y9mK34e7uoc7ge5
G+vpSv6CfPWdpM4v/epgUbqwjaM7w0Kp9RWX883L7iokvE0AdWAzoD72ZMk2Az/LPfVURujpVrIsqdBgKMbsD/A=
-----END BITCOIN SIGNED MESSAGE-----

UPD2:

Code:

-----BEGIN BITCOIN SIGNED MESSAGE-----
console.log(new Date().getTime()); //1621775322360

Подкуплю снова, по цене $33600 за BTC, на сумму $469,434.09948000 в количестве 13.97125296 BTC.

Ровно столько биткоина, теперь, должна мне WavesPlatform, в результате скама говнюзда.
Скрин, таймштамп и цифровую подпись - прилагаю.
-----BEGIN SIGNATURE-----
1QGmrMkWAwpauFRMUq9Y9mK34e7uoc7ge5
G/whSAg6o4RpDYT0xwWbUaw0ezTrM7FgJw+UOT+2RdmF5vTo0PTnXekB7Rj3xnZQ57xff1R4LG4qpxTjM8NcoD0=
-----END BITCOIN SIGNED MESSAGE-----

UPD (09.06.2021):
Чё-то никого не слышно. Деньги наши где, а?!!
Вы там чё там повыздыхали уже от вашего гнилого - крысятничества, беспринципного?
А тем временем алчная неплатежеспособность семитысячная, обходится вам уже в пол миллиона долларов: https://2ch.hk/cc/res/555220.html#693654
Не менее чем на эту сумму - напиздили у меня крипты, в одной лишь - этой скамной сранине, крысинной.
$500000 наши, сюда, и не меньше.


На основании вышеописанной претензии, прошу поддержать флаг,
гендиректору WavesPlatform и говносайта скамного говномата coinomat.com - Александру Иванову Юрьевичу:
https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=393572;page=iflags

Крысы спёрли мои косари ещё в апреле 2020, полтора года сидят в говне, нихуя не делают, и торчат уже 500к.
В общей сложности, тупо скамнув WUSD и WEUR, ничтожные крысы спёрли 12 лямов баксов и 13.200 лямов евро, соответственно.

Бабки сюда наши! И ещё вчера. Ну что за хуесосы никчемные?.. Не перестаю хуеть с настолько усосочных крыс.

[KTChampions]

Покрасил mb114 за мошеннические действия, прошу поддержать Флаг относительно него. Даже если допустить гипотетическую возможность того что он не мошенник, а просто идиот (что вряд ли так как слишком гладко излагает) в любом случае он опасен.

[KTChampions]

Покрасил mb114 за мошеннические действия, прошу поддержать Флаг относительно него. Даже если допустить гипотетическую возможность того что он не мошенник, а просто идиот (что вряд ли так как слишком гладко излагает) в любом случае он опасен.

Не, ну то что там присутствуют признаки идиотии, даже при "гладком изложении", это факт. У чувака не только синдром туннельного мышления, так еще и, как и у многих, похожих на него, индивидов, ярко-выраженная манера выдавать в качестве контр-аргументов вещи, которые к делу вообще не относятся. Дешевые психологические манипуляции: ваша идея ничего не стоит. Ответ: аааа, у тебя в подписи реклама казино, кто тебя будет слушать, мошенник.

Ну а позиция: вы все дебилы и ничего не понимаете, и только я всё понимаю.... мы уже таких вдоволь насмотрелись.

Спасибо за поддержку, мистер, Ratimov, но с высоты прожитых лет  и просто из чувства ответственности, должен акцентировать ваше внимание на том, что именно так профессиональные мошенники выглядят и наебывают людей (и простых работяг и "умных" профессоров). И хотя со стороны их бред и психопатическая аргументация выглядит бредом, кто-то может легко попасться.
Если найдете время, то крайне рекомендую посмотреть вот это:
Сергей Мавроди. "В гостях у Дмитрия Гордона". 1/2 (2010)
Сергей Мавроди. "В гостях у Дмитрия Гордона". 2/2 (2010)
Бизнес-секреты: Сергей Мавроди
Удивительно, но факт, даже такие подготовленные люди как Олег Тиньков (из 3-го видео), в споре с облупленным мошенником выглядит как мальчик для битья и не может того ни на чем поймать.
Поэтому такие смешные на первый взгляд клоуны на самом деле очень опасны и надо их травить до того как они кого-то наебали.

[TopTort777]

В чем заключается мошеннический действия ? (мне лень читать) Чел продает способ обогатиться, без какой-либо гарантии и предоставлении хотя бы примера схемы? Так это обычный инфоцыган. Тут полно таких, которые за 30 баксов расскажут как заработать тысячу. Расскажут просто потому, что им уже надоело зарабатывать и денег полно. Но вот на какую-нибудь оплату комиссии или эскроу денег как-то не находится никогда  

[madnessteat]

~snip~

Если кто-то создает флаги на пользователей русского локала, пишите в ЛС для их добавления в стартовый пост, т.к. не всегда могу увидеть вовремя  обновление этой темы. Это флаг добавил и поддержал, т.к. явно действия этого пользователя приведут к потере средств наивных пользователей.

[~DefaultTrust]

Покрасил mb114 за мошеннические действия, прошу поддержать Флаг относительно него. Даже если допустить гипотетическую возможность того что он не мошенник, а просто идиот (что вряд ли так как слишком гладко излагает) в любом случае он опасен.

Не, ну то что там присутствуют признаки идиотии, даже при "гладком изложении", это факт. У чувака не только синдром туннельного мышления, так еще и, как и у многих, похожих на него, индивидов, ярко-выраженная манера выдавать в качестве контр-аргументов вещи, которые к делу вообще не относятся. Дешевые психологические манипуляции: ваша идея ничего не стоит. Ответ: аааа, у тебя в подписи реклама казино, кто тебя будет слушать, мошенник.

Ну а позиция: вы все дебилы и ничего не понимаете, и только я всё понимаю.... мы уже таких вдоволь насмотрелись.

Спасибо за поддержку, мистер, Ratimov, но с высоты прожитых лет  и просто из чувства ответственности, должен акцентировать ваше внимание на том, что именно так профессиональные мошенники выглядят и наебывают людей (и простых работяг и "умных" профессоров). И хотя со стороны их бред и психопатическая аргументация выглядит бредом, кто-то может легко попасться.
Если найдете время, то крайне рекомендую посмотреть вот это:
Сергей Мавроди. "В гостях у Дмитрия Гордона". 1/2 (2010)
Сергей Мавроди. "В гостях у Дмитрия Гордона". 2/2 (2010)
Бизнес-секреты: Сергей Мавроди
Удивительно, но факт, даже такие подготовленные люди как Олег Тиньков (из 3-го видео), в споре с облупленным мошенником выглядит как мальчик для битья и не может того ни на чем поймать.
Поэтому такие смешные на первый взгляд клоуны на самом деле очень опасны и надо их травить до того как они кого-то наебали.

Я думаю Мавроди сам искренне верил в то, что он не мошенник. Поэтому его никто ни на чем и не мог поймать. Хотя любой бомж и любая домохозяйка сейчас "точно знают", что Мавроди был мошенником!!!111
Обвинять за глаза очень просто. Судить без адвокатов - тоже дело не хитрое. Только почему-то цивилизация решила пойти несколько другим путем... Может это из-за того, что синдром вахтера и стадный инстинкт в обществе ведут к деградиции и, в конечном итоге, к вымиранию?

[KTChampions]

Покрасил Korvinius за схему Понци, прошу поддержать Флаг относительно него.
Мошенник разместил свою тему (и не одну - есть темы на других языках) не в разделе Хайпы, а в разделе токены. Считаю что потенциальные жертвы должны быть предупреждены.

[Korvinius]

Покрасил Korvinius за схему Понци, прошу поддержать Флаг относительно него.
Мошенник разместил свою тему (и не одну - есть темы на других языках) не в разделе Хайпы, а в разделе токены.

Категорически не согласен с оскорбительным для меня определением "Мошенник"! Я ни одного человека не обманул, ни у кого не украл и ни каким другим, в т.ч. мошенническим способом не забрал ни одной копейки. проект Anhydrite, о котором рассказал на этом форуме, не скрывает того, что там присутствуют такие структуры как "пирамиды", об этом говорится чуть ли не в каждом абзаце и это является основной его особенностью!

В цивилизованном мире существует понятие "Презумпция невиновности", если вы не в курсе, то это значит, что человек невиновен, пока не доказано обратное! Или в русскоязычной ветке актуально понятие "Презумпция виновности"? И обвинён может быть каждый? Вы в своих "подписях" рекламируете рефки на ставки, казино и прочие способы "выманивания" денег у доверчивых людей, так себя тоже по стратегии "Презумпция виновности" должны пометить как мошенников!

Считаю что потенциальные жертвы должны быть предупреждены.

Почему я в вашей подписи не вижу предупреждения о том, что делая ставки можно потерять деньги? Это явно "двойные стандарты", обвиняете других, а при этом себя не видите!

Нет и не может быть ни одной обоснованной жалобы на меня в мошенничестве, потому, что таких фактов нет и не было, поэтому требую снять с меня позорное клеймо "Мошенник" и извиниться за оскорбление!

[Korvinius]

Начну с конца

M4DD чисто случайно мимо проходил, тоже с упоминанием проекта Anhydrite и решил вас сразу поддержать.

Я не отрицаю, что этот человек, является участником нашего сообщества и я попросил его поддержать меня, при этом, я отказался от затеи просить других участников сообщества регистрироваться здесь и тоже поддерживать меня, потому, что представляю какой тогда вой поднимется здесь о нашествии "ботов".

Если пирамида в открытую говорит о том, что она пирамида, это не особенность, не выдумывайте. Все схемы понци на этом форуме клеймятся флагами, без разбора особенностей или того, кто и как там себя подаёт в сообществе. Любой рекламщик пирамиды - это потенциальный скамер.

Если бы человек нормально ознакомился с документацией проекта, а не делал выводы только  по посту здесь и нескольких сообщениях в группе ВК (куда как ни странно он посмотрел) то он бы увидел, что суть проекта не в том, что это "Схема Понци", а их задача совсем в другом, и даже в White Paper сказано:

Структуры «Открытых крипто-пирамид» созданы как метод чеканки криптовалюты Anhydrite. Функционал данных структур полностью гарантирует, что при осуществлении инвестиции в любую из пирамид проекта Anhydrite, пользователь получает фиксированное количество монет ANH, в зависимости от конкретной пирамиды.
Структуры «Открытых крипто-пирамид» также имеют весь необходимый функционал для возможности возврата ценностей, использованных для инвестиций, и для возможного получения доходов в виде дивидендов, однако не гарантируют этого.

Но, это же нужно читать много букв...

Вы еще сошлитесь на судебную практику и права человека. Это форум, а не суд, какая еще презумпция невиновности? Весь смысл системы флагов в том, чтобы предупредить пользоваться воздержаться от участия в понци, без всяких судов и прочего, флаг 1 уровня отлично для этого подходит, как предупредительная мера.

Ну конечно, я понимаю, зачем вникать в суть проекта, можно же просто посмотреть на название и обвинить в мошенничестве, читать много текста здесь не принято?

Эта подпись будет наказана в том случае, если казино окажется скамом и отказы в выигрышах и выводах средств будут носить массовый характер. Биткоин тоже порой выманивает деньги у доверчивых людей, получается, биткоин тоже мошенничество? Когда эта сраная пирамида схлопнется, что будете говорить тем, кто туда инвестировал и остался без своих денег?

Как видно из сказанного выше, цель пирамид состоит не в том, чтобы "выдоить" какое-то количество инвесторов и "схлопнуться", я не хочу здесь описывать цель и принцип работы, не уверен что смогу вас переубедить, ведь вы тоже ничего не читали, а просто увидели что меня обвиняют в  "схеме понци" и делаете свои выводы основываясь только на этом обвинении.

Кроме того используем ваши же слова:
1. "если казино окажется скамом"
2. "Когда эта сраная пирамида схлопнется"

Вы хотите сказать, что мой проект, это обязательно "когда", даже ничего не зная об этом, а то, что на ставках и в казино, сотни тысяч людей теряли всегда и теряют сейчас, и будут терять завтра деньги, то это именно "если" ?

[jokers10]

Покрасил Korvinius за схему Понци, прошу поддержать Флаг относительно него.
Мошенник разместил свою тему (и не одну - есть темы на других языках) не в разделе Хайпы, а в разделе токены.

Категорически не согласен с оскорбительным для меня определением "Мошенник"! Я ни одного человека не обманул, ни у кого не украл и ни каким другим, в т.ч. мошенническим способом не забрал ни одной копейки. проект Anhydrite, о котором рассказал на этом форуме, не скрывает того, что там присутствуют такие структуры как "пирамиды", об этом говорится чуть ли не в каждом абзаце и это является основной его особенностью!

В цивилизованном мире существует понятие "Презумпция невиновности", если вы не в курсе, то это значит, что человек невиновен, пока не доказано обратное! Или в русскоязычной ветке актуально понятие "Презумпция виновности"? И обвинён может быть каждый? Вы в своих "подписях" рекламируете рефки на ставки, казино и прочие способы "выманивания" денег у доверчивых людей, так себя тоже по стратегии "Презумпция виновности" должны пометить как мошенников!

Считаю что потенциальные жертвы должны быть предупреждены.

Почему я в вашей подписи не вижу предупреждения о том, что делая ставки можно потерять деньги? Это явно "двойные стандарты", обвиняете других, а при этом себя не видите!

Нет и не может быть ни одной обоснованной жалобы на меня в мошенничестве, потому, что таких фактов нет и не было, поэтому требую снять с меня позорное клеймо "Мошенник" и извиниться за оскорбление!

Если к пирамидкам, размещаемым в соответствующем загончике для хайпов, я довольно нейтрально отношусь, и пока что не считаю нужным ещё и своим голосом поддерживать выставляемые за открытые там темы флаги, то чтобы это всё ещё и за пределы своего загончика вырывалось, ну уж нет! Пирамида является мошенничеством даже в том случае, если не скрывает того, что это пирамида. Так что тут флаг на 100% справедливо стоит, мой голос в поддержку флага.

Начну с конца

M4DD чисто случайно мимо проходил, тоже с упоминанием проекта Anhydrite и решил вас сразу поддержать.

Я не отрицаю, что этот человек, является участником нашего сообщества и я попросил его поддержать меня, при этом, я отказался от затеи просить других участников сообщества регистрироваться здесь и тоже поддерживать меня, потому, что представляю какой тогда вой поднимется здесь о нашествии "ботов".

Если пирамида в открытую говорит о том, что она пирамида, это не особенность, не выдумывайте. Все схемы понци на этом форуме клеймятся флагами, без разбора особенностей или того, кто и как там себя подаёт в сообществе. Любой рекламщик пирамиды - это потенциальный скамер.

Если бы человек нормально ознакомился с документацией проекта, а не делал выводы только  по посту здесь и нескольких сообщениях в группе ВК (куда как ни странно он посмотрел) то он бы увидел, что суть проекта не в том, что это "Схема Понци", а их задача совсем в другом, и даже в White Paper сказано:

Структуры «Открытых крипто-пирамид» созданы как метод чеканки криптовалюты Anhydrite. Функционал данных структур полностью гарантирует, что при осуществлении инвестиции в любую из пирамид проекта Anhydrite, пользователь получает фиксированное количество монет ANH, в зависимости от конкретной пирамиды.
Структуры «Открытых крипто-пирамид» также имеют весь необходимый функционал для возможности возврата ценностей, использованных для инвестиций, и для возможного получения доходов в виде дивидендов, однако не гарантируют этого.

Но, это же нужно читать много букв...

Вы еще сошлитесь на судебную практику и права человека. Это форум, а не суд, какая еще презумпция невиновности? Весь смысл системы флагов в том, чтобы предупредить пользоваться воздержаться от участия в понци, без всяких судов и прочего, флаг 1 уровня отлично для этого подходит, как предупредительная мера.

Ну конечно, я понимаю, зачем вникать в суть проекта, можно же просто посмотреть на название и обвинить в мошенничестве, читать много текста здесь не принято?

Эта подпись будет наказана в том случае, если казино окажется скамом и отказы в выигрышах и выводах средств будут носить массовый характер. Биткоин тоже порой выманивает деньги у доверчивых людей, получается, биткоин тоже мошенничество? Когда эта сраная пирамида схлопнется, что будете говорить тем, кто туда инвестировал и остался без своих денег?

Как видно из сказанного выше, цель пирамид состоит не в том, чтобы "выдоить" какое-то количество инвесторов и "схлопнуться", я не хочу здесь описывать цель и принцип работы, не уверен что смогу вас переубедить, ведь вы тоже ничего не читали, а просто увидели что меня обвиняют в  "схеме понци" и делаете свои выводы основываясь только на этом обвинении.

Кроме того используем ваши же слова:
1. "если казино окажется скамом"
2. "Когда эта сраная пирамида схлопнется"

Вы хотите сказать, что мой проект, это обязательно "когда", даже ничего не зная об этом, а то, что на ставках и в казино, сотни тысяч людей теряли всегда и теряют сейчас, и будут терять завтра деньги, то это именно "если" ?

Рассуждения о том, что, если кто-то один что-то делает, то почему кому-то другому нельзя делать что-то другое, являются классической уловкой по уводу разговора от обсуждаемой темы. И зачем что-либо ещё читать, если основное Вы сами пишете в своей собственной агитке?

...
Мы решили не рисковать и не подталкивать потенциальных инвесторов к рискам, поэтому взяли это «явное зло», то есть структуру финансовой пирамиды, дополнили её новыми возможностями и всеми предохранителями, которые прописаны в смарт-контрактах и не могут быть изменены.
...

Я понимаю, что нулевой аккаунт на форуме не жалко, но так Вы напроситесь ещё на несколько дополнительных отрицательных отзывов в трасте.

[Korvinius]

и делаете свои выводы основываясь только на этом обвинении.

Не только. У меня также вызывают сомнения сейл проекта, где просто надо отправить нужное количество BNB на некий адрес смарт контракта и взамен вы получите токены проекты, и еще утверждается, что токены будут в 10 раз дешевле чем при листинге.

Я вот сколько участвую в сейлах, но еще не видел ни разу, чтобы какие-то авторитетные проекты указывали, во сколько раз будет выше цена на листинге. И непонятно еще, где будет этот листинг. Он будет на нормальной бирже, (хотя откуда деньги, когда даже на лаунчпад нормальный средств не нашлось) или на каком-нибудь дексе, где обычно листится всякий шлак с объемом торгов 500-2000 баксов. Ну и про справедливое первичное распространение токенов среди венчурных инвесторов конечно можно забыть, с такими-то способом продажи токенов.

Не все рождаются в шапке и с бородой, мы молодой проект и учимся на ходу, конечно делаем ошибки, в этом не сомневаюсь. Что касается листинга на биржах, есть некоторое количество предложений, естественно что всё это не бесплатное, список бирж с которыми ведутся переговоры я по понятным причинам озвучивать не буду.

А относительно цены "в 10 раз ниже", в документации подробно написано обоснование "экономически справедливой" максимальной цены в 0,001 BNB, а распродажа по стоимости 0,0001 BNB, отсюда и такое утверждение. По поводу самого формата краудсейла, да, мы максимально упростили его для участников, чтобы не нужно было делать никаких лишних телодвижений, можно увидеть код смарт-контракта на гитхабе и проверить уже существующие транзакции, чтобы убедиться, что он работает как заявлено.


Что касается M4DD, думаю модераторы форума могут отследить мой айпишник его и также с каких адресов была активность, можно эти адреса проверить на доступных ресурсах и убедиться что это не ВПНы.

Ну и про справедливое первичное распространение токенов среди венчурных инвесторов конечно можно забыть, с такими-то способом продажи токенов.

Знать бы где их искать этих инвесторов, я бы здесь точно не спорил ни с кем...
А у вас нет желания присоединиться к нам в качестве опытного консультанта?

[~DefaultTrust]

Для пирамид есть раздел "Хайпы". На этом форуме так принято. Не нужно в чужой монастырь со своим уставом переться.Некоторых красили даже за пирамиды в хайпах, в те времена когда флагов еще на форуме не существовало.
У форума предусмотрена возможность перемещения темы в другой раздел. Переместите свой топик в хайпы и возможно флаг лишится некоторой поддержки.

[Korvinius]

Для пирамид есть раздел "Хайпы". На этом форуме так принято. Не нужно в чужой монастырь со своим уставом переться.Некоторых красили даже за пирамиды в хайпах, в те времена когда флагов еще на форуме не существовало.
У форума предусмотрена возможность перемещения темы в другой раздел. Переместите свой топик в хайпы и возможно флаг лишится некоторой поддержки.

Я не считаю себя мошенником и уж в чьей, а в своей честности я точно уверен, Anhydrite, это токен, это криптовалюта, в не зависимости от того, каким методом он добывается. Я знаю, что я никого не обманул, не обокрал и не стремлюсь к этому, поэтому я готов терпеть эти несправедливые по моему мнению гонения. Я в принципе был готов к подобному, размещая украинский проект в русской ветке.

[~DefaultTrust]

Я в принципе был готов к подобному, размещая украинский проект в русской ветке.

Вот только не надо вот этого тут.
Украинцев в русской ветке может оказаться больше чем русских, внезапно  
Пока вы никого не кинули - вы не мошенник, тут никто не спорит. Флаги и покраска говорят другим пользователям о том, что работая с вами можно потерять деньги. Вы же не будете спорить, что вход в пирамиду - это практически верный способ потерять деньги?

Я кстати полностью разделяю ваше мнение о казино в подписях. Казино - это те же хайпы и в справедливом сообществе, за рекламу казино тоже бы ставили флаги и красили. Но на этом форуме справедливого общества вы не найдете. Так что остается только приспособиться к тому что есть или найти другое, более лучшее место.

ЗЫ не имейте дел с Ратимовым. Он не хозяин своего слова.

[Korvinius]

ЗЫ не имейте дел с Ратимовым. Он не хозяин своего слова.

Спасибо за предостережение.

В любом случае, я не пытался на этом форуме искать новичков, очень сильно сомневаюсь, что их здесь можно найти в достаточном количестве. Моей целью было показать свой проект, более опытным пользователям, чего я и достиг, даже получив хейт, но задача была в другом. Проект заметили те, кто мне был нужен, я биржи имею ввиду, есть наработки и они принесут результат. Ведь мне на прямой вопрос о том, не вызывает ли у них сомнений так часто упоминаемое слово "пирамида", был дан чёткий ответ, что у них на достаточно высоком уровне проводится "due diligence", мы обсудили этот вопрос, так, что я вполне спокоен, ведь у меня всё "чисто".

Это не значит, что я уйду с этого форума, я в любом случае буду здесь постить новости проекта и получать удовольствие, от того, как это бесит "некоторых" )).

Я кстати полностью разделяю ваше мнение о казино в подписях. Казино - это те же хайпы и в справедливом сообществе, за рекламу казино тоже бы ставили флаги и красили.

Ещё, меня немного удивляет, что люди, которые в крипто-сообществе 5, 7 и более лет, активно общаются на самом известном биткоин-форуме, имеют высочайшие рейтинги, прям "легенды", а всё, чего добились за эти годы, это зарабатывать копейки от рефок на казино и ставки, ну реально Легенды с большой буквы! Вероятно потому и хейтят тех, кто что-то создает, ведь создать сами не способны.

Пока вы никого не кинули - вы не мошенник, тут никто не спорит.

Некоторые выносят приговор несуществующему будущему:

Мошенник разместил свою тему ...

[~DefaultTrust]

Ещё, меня немного удивляет, что люди, которые в крипто-сообществе 5, 7 и более лет, активно общаются на самом известном биткоин-форуме, имеют высочайшие рейтинги, прям "легенды", а всё, чего добились за эти годы, это зарабатывать копейки от рефок на казино и ставки, ну реально Легенды с большой буквы! Вероятно потому и хейтят тех, кто что-то создает, ведь создать сами не способны.

Не удивляйтесь, просто вы не знаете как эти "легендарные" ранги они получали 
Конкретно Ратимов построил свою форумную "карьеру" на поиске продавцов форумных аккаунтов, а поставивший вам флаг чемпион - просто усердно искал альтернативные аккаунты других пользователей.
Правила форума не запрещяют покупать/продавать/иметь альтернативные аккаунты, но деятельность по выявлению альтов очень поощряется носителями платных подписей на этом форуме, потому что помогает устранять конкурентов.

[Korvinius]

а поставивший вам флаг чемпион - просто усердно искал альтернативные аккаунты других пользователей.

Я давно имею несколько своих сайтов не крипто-тематики, в их числе один форум, правда форум уже умирает, все форумы умирают, народ давно ушел в инстаграмы, тиктоки и прочие соцсети и мессенжеры. Так вот, в лучшие времена существования моего форума, когда он был ещё активным, я там видел много подобных персонажей, весь авторитет, который они имеют, это рейтинг на конкретном форуме, а вне его они никто. Потому и сидят на этих форумах, тешатся своими высокими рейтингами. Я прям вижу самодовольное лицо, надутые щёки и завышенное чувство собственной важности, с которым они хейтят и не дают прохода новичкам. На каждом форуме присутствуют подобные "гуру" 

но деятельность по выявлению альтов очень поощряется носителями платных подписей на этом форуме, потому что помогает устранять конкурентов.

Изначально, я по ошибке думал, что здесь и правда можно попытаться найти инвесторов или хотя-бы людей, которые могут заинтересоваться проектом. Ведь многие ресурсы, например тот-же BscScan, просят ссылку на ветку проекта в биткоинтолк, скорее всего по старой привычке. Погуляв по форуму, посмотрев/почитав темы, я понял, что может ещё в основных ветках и можно попытаться найти кого-то полезного, то русскоязычная больше напоминает "банку с пауками", где старые зажиревшие пауки съедают всю молодёжь, которая пытается сюда заглянуть  а практической пользы для новых проектов эта ветка принести уже не в состоянии, нет здесь людей, которые обладают реальными финансами, не здесь их искать нужно.

[Korvinius]

И еще, в Европе и на Западе популярно мнение, что всё в крипте, что выходит из стран СНГ, считается скамом, и с этим лучше вообще не иметь дел. Тоже, наверное, русскоязычные виноваты.

Да, с подобным мнением сталкивался часто и давно, в любой отрасли интернета. А особенно не верят себе подобным сами выходцы из СНГ, если взять для примера различные хостинг-провайдеры, то, например тот-же германский "Хетцнер", да и всем известный "Амазон",  там можно арендовать сервер, а счёт на оплату придёт только по истечении месяца, а любой СНГшный проект работает по обратному принципу - сначала плати, потом пользуйся.

[Excimer]

Я в принципе был готов к подобному, размещая украинский проект в русской ветке.

Вот только не надо вот этого тут.
Украинцев в русской ветке может оказаться больше чем русских, внезапно  

Это че получается тогда тут 80% скамеров - украинцы, внезапно ? Чета даже внимания не обращал, а ведь таки есть получается

P.S: Копперам не доверяю. Сразу на ум приходит: Copper Member = Мошейник

Я знаю, что я никого не обманул, не обокрал и не стремлюсь к этому, поэтому я готов терпеть эти несправедливые по моему мнению гонения. Я в принципе был готов к подобному, размещая украинский проект в русской ветке.

Да будет вам известно что поставивший вам флаг KTЧемпион вроде бы сам с Украины (топит за Украину).

И пока что не вижу ни одного пользователя из РФ который вам че-то написал в траст. Но уверен что по мере возрастания вашей антироссийской тенденции в постах - у вас таки могут появится новые флаги и негатрасты ибо у российской аудитории сдерживаться нету сил читая ваши антироссийские намеки.

Эй украинские активисты, займетесь этим украинским пользователем Корвинусом сами - а то сейчас украинские скамеры фишку просекут, будут свои скамерские дела делать, а потом когда их будут ловить - они будут орать будто их тут русские обижают. ГЕШЕФТ. ПРОФИТ. ВСЕПРОЩЕНИЕ. КУЧА МЕРИТОВ СОЛИДАРНОСТИ от украинских старожилов-патриотов

[Korvinius]

Эй украинские активисты, займетесь этим украинским пользователем Корвинусом сами - а то сейчас украинские скамеры фишку просекут, будут свои скамерские дела делать, а потом когда их будут ловить - они будут орать будто их тут русские обижают. ГЕШЕФТ. ПРОФИТ. ВСЕПРОЩЕНИЕ. КУЧА МЕРИТОВ СОЛИДАРНОСТИ от украинских старожилов-патриотов

Можете сильно не напрягать голосовые связки, поберегите здоровье. А мне ваши мериты и рейтинги здесь не нужны, я то "медного" купил лишь для того, чтобы иметь возможность нормально, без ограничений рассказать о своём проекте. Я не собираюсь здесь оставаться навеки и "надалбливать" себе рейтинги. И прежде чем обвинять меня в скамерстве и мошенничестве, попробуйте найти хоть одного "пострадавшего".

[Excimer]

И прежде чем обвинять меня в скамерстве и мошенничестве, попробуйте найти хоть одного "пострадавшего".

Какой-то необычный у вас проект. Взяли Понци-пирамиды и отсеяли скамную составляющую прописав все обязательтсва в смарт-контрактах. Люди к такому не готовы. Это же получается первая в мире честная пирамида? Даже если соскамитесь, это будет не из-за того что вы пиримада, а из-за того девелоперы все токены выведут с основного BNB адреса (как обычно скамные токены и скамятся типа Squid Token)

Время покажет. Если не соскамитесь - возможно КТЧемпион уберет отметку

[Korvinius]

Какой-то необычный у вас проект. Взяли Понци-пирамиды и отсеяли скамную составляющую прописав все обязательтсва в смарт-контрактах. Люди к такому не готовы. Это же получается первая в мире честная пирамида? Даже если соскамитесь, это будет не из-за того что вы пиримада, а из-за того девелоперы все токены выведут с основного BNB адреса (как обычно скамные токены и скамятся типа Squid Token)

Вот на такой формат, я с удовольствием отвечу. Главная идея не в получении дивидендов на пирамидах, хотя пирамиды изначально созданы для того, чтобы благодаря именно своей структуре привлечь первых инвесторов, которые ради получения прибыли от пирамид, покупают там токены, потом, позже, когда количество существующих токенов начинает значительно превышать количество желающих покупать эти токены (это тот самый момент, когда скамятся все пирамиды), вступает в действие криптовалюта Ангидрит, которая выдаётся каждому инвестору любой из пирамид. До того момента уже довольно большое количество холдеров этой монеты, она уже вышла на биржи и торгуется там, обретая свою стоимость. В тот момент, когда стоимость этой монеты начинает прямо-пропорционально равняться стоимости покупки токенов в пирамидах или даже превышать её, становится экономически выгодным снова вкладываться в пирамиды, но не для того, чтобы получать с них дивиденды, а для того, чтобы получить Ангидрит и вывести его на рынок.

а из-за того девелоперы все токены выведут с основного BNB адреса (как обычно скамные токены и скамятся типа Squid Token)

Суть в том, что смарт-контракты пирамид написаны таким образом, что разработчики не имеют доступа к основному адресу, никто вообще не имеет полного достпа к BNB которые на нем хранятся, только каждый отдельный адрес кошелька, с которого инвестировали в пирамиду имеет доступ и только к своей ячейке счета, ни на каплю больше, даже если все инвесторы потеряют свои кошельки, даже тогда разработчики не смогут "выковырять" оттуда BNB и они будут потеряны навсегда.

[andy_pelevin]

...
Изначально, я по ошибке думал, что здесь и правда можно попытаться найти инвесторов или хотя-бы людей, которые могут заинтересоваться проектом.
...

Другими словами, найти на крипто-форуме клиентов для своей пирамиды?... Да, хорошее место для поиска....  

Пирамида - это "схема Понци", и такая реклама запрещена на этом форуме. Хороших пирамид не бывает.

...
И еще, в Европе и на Западе популярно мнение, что всё в крипте, что выходит из стран СНГ, считается скамом, и с этим лучше вообще не иметь дел. Тоже, наверное, русскоязычные виноваты.

Я не уверен на 100%, но кажется Понци был итальянцем,... Любой совместный проект, в котором со стороны Италии выступает мистер Понци, ожидает жестокий БАН в любом национальном локале этого форума.

[Korvinius]

Хороших пирамид не бывает.

Хороших пирамид не бывает потому, что кофеин обезвоживает, алкоголь убивает клетки мозга, нельзя будить лунатиков, прививки приводят к аутизму, адом правит сатана, ну а если коротко, то - потому что потому...

Ведь читать и анализировать нынче не принято.

[Excimer]

Пирамида - это "схема Понци", и такая реклама запрещена на этом форуме. Хороших пирамид не бывает.

Да вот в том то и дело что Anhydrite это не совсем Понци, а платформа где вращаются пирамиды, причем пирамиды эти обезвреженные.

Если под термином Понци - подразумеваются классические пирамиды в историческом понимании этого слова, целью которых является экзит скам. То термин пирамида же мне кажется более обширный который может эволюционировать в более справедливые формы.

Прецедент однако

[Korvinius]

Прецедент однако

Саппорт BscScan не поленился изучить проект перед тем как опубликовать данные о токене, чтобы убедиться в том, что проект не мошеннический, в отличии от местных "гуру". Напомню, что BscScan принадлежит Binance, так что нами сделан очередной маленький шаг к будущему успеху.

[andy_pelevin]

Саппорт BscScan не поленился изучить проект перед тем как опубликовать данные о токене, чтобы убедиться в том, что проект не мошеннический, в отличии от местных "гуру". Напомню, что BscScan принадлежит Binance, так что нами сделан очередной маленький шаг к будущему успеху.

BscScan написал, что это пирамида. Там нет ни слова о том, что это не является мошенничеством. Более того, эту аннотацию вполне можно расценить, как рекламу для скамеров: "Мы в Binance Smart Chain придумали новый "Pyramiding minting method" специально для скамеров. Теперь сделать пирамиду сало ещё проще! BSC - лучший  блокчейн для скамеров, ведь только мы так заботимся о скамерах". Это вполне укладывается в стиль работы бинанса...

[Korvinius]

Это вполне укладывается в стиль работы бинанса...

Ну да, я понимаю, куда там какому-то бинансу, кто они, совсем никто по сравнению с херо мембером

Не по теме.  Кстати посмотрел ваш сайт, хоть и на вордпресе сделан, но мне понравился своей информативностью, это не сарказм.

[madnessteat]

Это вполне укладывается в стиль работы бинанса...

Ну да, я понимаю, куда там какому-то бинансу, кто они, совсем никто по сравнению с херо мембером ~

Вы серьезно считаете, что Binance не без греха? Мне кажется они очень неплохо наживаются на своих пользователях не совсем честными путями, такими как накруткой торговых объемов, инсайдерской торговлей, автоконвертацией балансов, без согласия пользователей, снижением качества предоставления услуг по сравнению с другими биржами при выводе средств в сетях конкурентов. Этот список можно продолжать. Их репутация уже давно не та что была раньше.

[Korvinius]

Вы серьезно считаете, что Binance не без греха?

Нет конечно, я этого нигде и не утверждал. Я имею ввиду, что Binance для меня, да и думаю для многих миллионов людей, является более авторитетной организацией, чем некоторые пользователи здесь, пусть даже с героическими статусами.

А вообще, я просто пытаюсь доказать свою честность и несправедливость всех обвинений в отношении меня по поводу мошенничества. Люди не пытаются вникнуть в суть, почитать, если что-то подозревают, спросить. Нет, просто увидев оглавление, пробежав один-два абзаца, вешают клеймо мошенника.

Понимаете, я считаю себя честным человеком и я уверен, что я создал проект ни на каплю не более "мошеннический" чем сотни и тысячи других крипто-проектов. Не говоря уже о разной хрени типа ставок и казино. И я буду зубами вгрызаться в глотки доказывая свою честность, потому, что я в этом уверен! Я не буду кланяться и посыпать голову пеплом, только потому, что человек имеющий высокие статусы здесь, пытается наехать на меня.

[~DefaultTrust]

И я буду зубами вгрызаться в глотки доказывая свою честность, потому, что я в этом уверен! Я не буду кланяться и посыпать голову пеплом, только потому, что человек имеющий высокие статусы здесь, пытается наехать на меня.

Если правда хотите зубами, то забейте на русскую локаль. Местные шавки пляшут под дудку английских членов. Создайте топик тут и если кто-нибудь типа лося там скажет, что флаг не в тему, то местные живенько прижмут хвост и прыгнут под шконку считать копейки в своих скамных подписных.

[Excimer]

я уверен, что я создал проект ни на каплю не более "мошеннический" чем сотни и тысячи других крипто-проектов.

У вас охуенный проект (в смысле классный). Самая идея классная - взять пирамиды и использовать их в добро.

Но продвигаете вы свой проект по таким схемам, ну вы сами понимаете... В общем не берите на вооружение избитые методы продвижения скамеров, новореги там, коппер мембершип и.т.д



Эй ребята может снимем с него флаг. Понаблюдаем. Если оступится - зафлаговать всегда успеем. А Корвинус пусть пообещает продвигать проект честно. На этом и порешаем вопрос

Мне кажется Корвинус хороший технарь, но плохой промоутер. Не будем ж убивать инновации, а то вообще все желание отобьем у людей делать интересные проекты.

[Korvinius]

Ответным хамством, пытаясь в ответ задевать всех, кто критикует ваш проект? Серьёзный подход. Как я уже говорил, такая линия поведения имеет обратный эффект, не тот, который вы себе представляете (буду огрызаться в ответ, и тогда я докажу, что это не скам).

Я бы назвал это "отвечать взаимностью", если человек, не вникая в суть, сразу клеймит "мошенник", "скам" и прочее, единственный аргумент которого можно озвучить как "потому что потому", я не пытаюсь этого человека переубеждать, ведь чтобы я ни говорил, он не пойдёт читать документацию, не будет спрашивать, он уверен в своём мнении и не изменит это мнение, я пытаюсь убедить в его неправоте других, кто будет читать эту тему, которые не делают поспешные выводы, а пытаются думать, анализировать, после чего принимать решение.

Кстати, на форуме BitsMedia модератор также вам указал на то, что мультить не нужно. Так как вы там создали темы и в эту тему сразу же набежало 2 или 3 новорега и начали говорить о вашем проекте и только о вашем проекте. Напоминает немного ту ситуацию, где такой же новорег, якобы не вы, сразу же забежал в вашу недавно созданную тему и рассказал о том, что он стал счастливым обладателем бронзового статуса. Ах да, этот же новорег сразу же, в тот же час, что вам был выставлен флаг, прибежал его опровергать, нажав на кнопку оппозиции.

Как я уже писал ранее, модераторы могут видеть адреса пользователей пишущих сообщения, на большинстве форумов, если эта возможность специально не отключена в настройках. Но суть не в этом, я тоже уже говорил, что мы не идеальны и тоже делаем ошибки, как и в случае с форумами, да, у нас есть небольшая команда, которой была поставлена задача "пробежаться" по форумам, посмотреть, можно ли там постить статьи о своём проекте, мы ошибочно подумали, что лучше писать нескольким разным людям в теме чем кому-то одному, но, приняв замечание модератора там, решили что это и правда сильно похоже на накрутку, потому изменили свою стратегию. Что касается моего знакомого, который поддержал меня здесь, я раньше уже всё сказал о нём, повторяться не вижу смысла, ваше право верить или нет.

И да, мне очень лестно, что вы даже поинтересовались нами на других ресурсах

У вас охуенный проект (в смысле классный). Самая идея классная - взять пирамиды и использовать их в добро.
 

Спасибо большое за поддержку! Я это ценю.

Если правда хотите зубами, то забейте на русскую локаль. Местные шавки пляшут под дудку английских членов. Создайте топик тут и если кто-нибудь типа лося там скажет, что флаг не в тему, то местные живенько прижмут хвост и прыгнут под шконку считать копейки в своих скамных подписных.

Спасибо большое, я думаю что воспользуюсь вашим советом.

***

Я не смог удержаться, чтобы не дополнить свой пост аргументами, а то мы все пытаемся спорить ходя вокруг да около ничем не подтверждая свои слова.

Я сейчас опубликую пару скринов с интернета, не буду утверждать что они являются истинными, я взял первые попавшиеся из поиска, но, думаю что они близки к правде, если вы хотите, вы можете предоставить более точные цифры.

1. Для начала возьмём обычную лотерею, которая везде разрешена, даже на государственных уровнях, ведь человек, покупая лотерейный билет чётко осознаёт что его шансы выиграть невысоки, вот первый скрин:



Думаю в этих словах есть значительная доля правды.

2. Теперь возьмём трейдинг, тоже вполне законное занятие, которое нигде и ни кем не осуждается и это нормально, но, сколько человек добивается успехов в этом? Сколько из вас не стали успешными трейдерами, хотя уже многие годы в этой “теме”? Второй скрин:



Тоже не берусь утверждать что это истинные цифры, но, вы можете предоставить более правильные.

3. Теперь вернёмся к проекту Anhydrite, как мне сказали, что “пирамида есть пирамида”, даже если мы открыто и везде об этом говорим, но, как же тогда с лотереей?
Я расскажу вам о двукратной пирамиде в проекте Ангидрит. Для начала скрин:



0-уровень, это первый базовый проданный токен, далее их количество увеличивается в геометрической прогрессии (степень двойки).

Пирамида, если очень грубо упростить, работает следующим образом: при покупке одного токена,в процессе транзакции проводится его клонирование и покупатель в результате получает 2 особых NFT токена, также, стоимость этого токена делится пополам, первая половина возвращается продавцу, а вторая - делится поровну между всеми бывшими владельцами этого токена. Это получается, что если человек продаст 2 токена, которые он получил при покупке одного, уже возвращает все свои вложения, а когда эти токены будут перепродаваться и клонироваться дальше, он будет получать уже прибыль.

Теперь возвращаемся к скрину пирамиды.
Допустим ситуацию, что были полностью проданы все 10 уровней, а с 11 не был продан ни один токен. Теперь берите в руки калькулятор и считайте, если хотите перепроверить, я просто скажу результат. При таком условии все кто был в пирамиде включительно с 9-м уровнем не просто вернули свои убытки, а и получили какую-то прибыль. Плюс к этому весь 10 уровень продал все свои токены, вернул свои вложения, то-есть вышел в НОЛЬ.

Исходя из этого, мы имеем результат:
1. 25% участников получили прибыль (это все уровни по 9-й включительно)
2. 50% участников или просто вернули вложения или вернули с прибылью (сюда входят все уровни включая 10-й)
3. 50% участников не смогли вернуть свои вложения (это 11-й уровень)

Итого, мы получаем 50% участников, которые не понесли убытков, а даже многие из них получили прибыль, будем сравнивать это с количеством участников лотереи или с количеством прогоревших трейдеров?

Выходит что у нас тогда скам, пирамида в Anhydrite или что-то другое?

И тут, мы вспоминаем, что у нас также есть криптовалюта ANH, о чудо, как мы могли о ней забыть? Ведь при каждой покупке, она выдаётся покупателю в качестве вознаграждения! И вдруг, может оказаться, что те 50%, которые не смогли продать свои токены в пирамиде, смогли вернуть вложение продав монеты ANH, а остальные оказались в ещё большем плюсе!

***

Ну, вот, я как-бы очень грубо объяснил свою позицию, даже привёл аргументы. И во избежание вопросов добавлю, что разработчики не имеют возможности снимать деньги с счетов пирамид…

Я готов почитать адекватные опровержения сказанного мной, не слова что "все пирамиды это плохо"

[imhoneer]

Исходя из этого, мы имеем результат:
1. 25% участников получили прибыль (это все уровни по 9-й включительно)
2. 50% участников или просто вернули вложения или вернули с прибылью (сюда входят все уровни включая 10-й)
3. 50% участников не смогли вернуть свои вложения (это 11-й уровень)

Что-то такая математика напоминает один старый мем  :

[Korvinius]

Что-то такая математика напоминает один старый мем  :

Элементарная математика, школа - 7 класс, умножение, деление и проценты, ну, если захотеть показаться совсем крутым, можно также использовать формулу для получения количества членов геометрической прогрессии...

Не пробовали самостоятельно с калькулятором посчитать и опровергнуть мои цифры?

UPD  да, там возможно присутствует недопонимание, где я не уточнил, что п. 2 включает в себе и п. 1, но это и так понятно по смыслу, если не придираться))

[madnessteat]

^

Форумное сообщество видело не одну пирамиду и каждый из нас прекрасно понимает, что имея конечное число возможных пользователей, абсолютно любая пирамида рано или поздно сложится, а последние зашедшие потеряют свои деньги. Поэтому вам вполне заслуженно повесили и активировали флаг, предупреждающий о возможных рисках потери средств.

[Korvinius]

Форумное сообщество видело не одну пирамиду и каждый из нас прекрасно понимает, что имея конечное число возможных пользователей, абсолютно любая пирамида рано или поздно сложится, а последние зашедшие потеряют свои деньги. Поэтому вам вполне заслуженно повесили и активировали флаг, предупреждающий о возможных рисках потери средств.

Да, я согласен с вами, но только в том случае, если бы речь шла только о пирамиде, тогда да, вы правы, какой бы идеальной ни была пирамида, она рано или поздно остановится и останутся инвесторы, которые не смогут вернуть свои вложения.  Но, в случае с проектом Anhydrite, цель пирамид немного другая. Здесь, сам эффект "Пирамиды" рассчитан только на старт проекта, на привлечение первых участников, которые будут приходить для того, чтобы заработать именно на пирамиде.

Но, основной продукт у нас не пирамиды, а криптовалюта, то-есть монета ANH, которая автоматически чеканится и  выдаётся пирамидами всем инвесторам. В перспективе, пирамиды, это просто инструмент, с помощью которого можно добыть новые монеты, то-есть отчеканить их. Сейчас наша основная задача увеличение количества холдеров и именно популяризация самой монеты, чтобы она стала интересной для трейдинга.

Зайти на биржи с этой монетой мы можем "уже вчера", с этим нет проблем никаких, уже даже средства есть на оплату листинга. Но пока у нас недостаточно развито сообщество, мало людей интересующихся монетой не вижу смысла в этом. Слишком преждевременно сейчас заходить на биржи, потому что торгов как таковых не будет, а сидеть и крутить просто торгового бота, это такое себе извращение.

Так вот, со временем, монета получит свою стоимость на рынках, ведь мы основные усилия направляем именно на это. И тогда, станет выгодно получать новые монеты в пирамидах, для того, чтобы их заводить на биржи, естественно, что курс будет как и всегда, гулять в разные стороны, но именно на пиках, люди будут заходить уже в пирамиды не ради прибыли с пирамид, а ради чеканки новых монет. И эти новые инвесторы своими покупками вернут вложения тем, кто последними входил в пирамиды именно ради самих пирамид.

Именно такой интерес и будет продолжать жизнь пирамид, пусть даже медленнее. Повторюсь, главной задачей пирамид есть именно чеканка новых монет, а не что-то другое.

[Excimer]

Корвиниус - гений. Думаю с ростом его проекта, все классические пирамиды которые скамят людей - отомрут.
Его проект перевернет весь рынок пирамид. Мошенники останутся без дела.

Дерзко и свежо. Но никто непонимает. Подобно бензиновому лобби которые тормозят переход на электромобили

[~DefaultTrust]

^

Форумное сообщество видело не одну пирамиду и каждый из нас прекрасно понимает, что имея конечное число возможных пользователей, абсолютно любая пирамида рано или поздно сложится, а последние зашедшие потеряют свои деньги. Поэтому вам вполне заслуженно повесили и активировали флаг, предупреждающий о возможных рисках потери средств.

Ну дак активируйте флаги всём кто рекламирует казино и лотереи. В чем проблема? Тут помню, тут не помню? Так не бывает!

[madnessteat]

Excimer, вы уже поддержали проект финансово или это очередной троллинг?

Ну дак активируйте флаги всём кто рекламирует казино и лотереи. В чем проблема? Тут помню, тут не помню? Так не бывает!

Этот вопрос уже не раз поднимался на форуме и вы прекрасно понимаете, что такую инициативу мало кто поддержит, за исключением случаев когда игорная площадка имеет явные признаки мошеннической деятельности, т.к. многие форумчане играют в азартные игры.

 

[andy_pelevin]

Элементарная математика, школа - 7 класс, умножение, деление и проценты, ну, если захотеть показаться совсем крутым, можно также использовать формулу для получения количества членов геометрической прогрессии...
...

Математика и вправду, элементарная, и всем грамотным людям давно известно, что пирамида, это мошенничество. Вопрос не в том, как считать шансы лохов, которые повелись на честность организаторов, а в том что фантики, за которые лохи платят реальные деньги, ни чего не стоят. На форуме, к сожалению, есть реклама разного скама, но для подобных проектов есть резервации, где на подобные вещи мало обращают внимание. Это  Хайпы и частично Gambling, но даже там нельзя рекламировать пирамиды.

То, что два человека высказались в поддержку проекта только добавило ему отрицательных оценок. Типа, две навозные мухи сказали, что от этого проекта замечательно пахнет. Хуже рекламы и не придумаешь...

- Матильда, ты видела?... по телевизору показывают жуликов. Ну чем я хуже?

[Korvinius]

фантики, за которые лохи платят реальные деньги, ни чего не стоят.

Откуда вы можете знать, что будут стоить любые "фантики" завтра? Возьмите для примера "Shiba Inu", это что?  Изначально создатели "слепили" "квадрилллион" токенов. Для создания подобного шедевра, нужно потратить аж целую минуту, но что в результате получилось? Бесполезный фантик обрёл свою ценность и вполне себе торгуется на рынках, разработчики монеты, за вырученные от продаж средства, потом даже децентрализованную биржу слепили, чтобы не говорили что монета совсем уже бесполезная. Я уверен, что на старте этой монеты, вы о ней отзывались или думали как о самом бесполезном токене, "фантике" как вы говорите, что в него только лохи вложатся.

И таких примеров с "фантиками" множество! Я добьюсь того, что Ангидрит получит свою ценность и выйдет на рынки, а вы и дальше сидите с умными лицами, ведите свои дешёвые сайты/блоги, рекламируйте рефки за копейки, это ваш выбор и только вам жить с этим выбором. А потом, позже, я вам обязательно напомню о начале истории Anhydrite...

Поэтому вам вполне заслуженно повесили и активировали флаг, предупреждающий о возможных рисках потери средств.

Мне по большому счёту плевать на этот флаг, я давно перестал требовать или просить о его снятии, я знаю что его наличие или отсутствие здесь, никакого влияния на сам проект не имеет, оно не изменит результата работы в соцсетях и мессенджерах. Я здесь пишу только чтобы вы не слишком чувствовали себя победителями, чтобы отстаивать свою точку зрения, доказывать свою правоту, у вас ни у кого нет ни одного существенного аргумента, вы все повторяете друг за другом свою молитву "Пирамиды запрещены, пирамиды плохо", а мои аргументы, которые доказывают что в проекте пирамиды вторичные, вы тупо игнорируете, потому что нет аргументов, а не вру, один аргумент есть, сказать что всё это фантики, это самый сильный из предоставленных аргументов)))

То, что два человека высказались в поддержку проекта только добавило ему отрицательных оценок. Типа, две навозные мухи сказали, что от этого проекта замечательно пахнет. Хуже рекламы и не придумаешь...

То, что два человека высказались, не значит что их всего два, есть люди, которые не хотят попасть в немилость, к участникам форума с высокими статусами, не хотят лишнего хейта в отношении себя, но имеют свою точку зрения, поверьте, я точно знаю об этом. Вон вы даже людей мухами навозными обзываете, не всем плевать на свои рейтинги здесь, как мне, потому и осторожничают, молчат, но я знаю о их поддержке.

[Korvinius]

Ты мне по поведению один в один напоминаешь одного дядю, под ником gigex: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5267455.msg54956771#msg54956771

У него тоже была похожая риторика: все дураки, мой проект ждёт успех:

Хз, сайт живой, значит проект ещё не умер, не буду судить о нём, не хочу вникать, меня сейчас только мой интересует. Я ни разу не сказал что "мой проект ждёт успех", я всегда говорю, что я всё сделаю для того, чтобы добиться успеха. Да и не сказал бы что чувствую обиду, есть некая озлобленность, это да, но не  обида.

[~DefaultTrust]

Excimer, вы уже поддержали проект финансово или это очередной троллинг?

Ну дак активируйте флаги всём кто рекламирует казино и лотереи. В чем проблема? Тут помню, тут не помню? Так не бывает!

Этот вопрос уже не раз поднимался на форуме и вы прекрасно понимаете, что такую инициативу мало кто поддержит, за исключением случаев когда игорная площадка имеет явные признаки мошеннической деятельности, т.к. многие форумчане играют в азартные игры.

 

Поддержит, не поддержит - какая разница? Если у вас есть совесть которая говорит, что люди потеряют на чём-то деньги и надо их предупредмть, то почему вы слушаете свою совесть выборочно?
Как-то надо определиться: или крестик снять или трусы одеть.

[Korvinius]

Поддержит, не поддержит - какая разница? Если у вас есть совесть которая говорит, что люди потеряют на чём-то деньги и надо их предупредмть, то почему вы слушаете свою совесть выборочно?
Как-то надо определиться: или крестик снять или трусы одеть.

Вы не понимаете, это другое   Одно дело осуждать других, а другое посмотреть на себя, это ж две большие разницы, даже биткоин-миксеры, которые используются именно мошенниками, наркоторговцами, педофилами, убийцами, их можно рекламировать, здесь всё честно!

[madnessteat]

Поддержит, не поддержит - какая разница? Если у вас есть совесть которая говорит, что люди потеряют на чём-то деньги и надо их предупредмть, то почему вы слушаете свою совесть выборочно?
Как-то надо определиться: или крестик снять или трусы одеть.

Моя совесть не говорит о том, что азартные игры это плохо. Об азартных играх написана не одна сотня статей и столько же проведено исследований, и во всех их них говорится о том, что заработать на азартных играх практически невозможно, т.к. казино имеет преимущество перед игроком. Это все знают и все равно продолжают играть, и делают они это из-за получения удовольствия во время самой игры. Я также время от времени играю в слоты, но научился ограничивать себя в этом деле, как и от многих других вещей, которые без контроля могут принести проблемы. Так что тут все зависит от самого человека, а не от игорной площадки, конечно если на ней нет откровенного мошенничества. Вы проиграете ровно столько денег, сколько можете позволить себе потерять.

Инвестируя деньги в пирамиду, вероятность того, что вы их потеряете, не получив ничего взамен, очень высока. Поэтому пирамиды так не любят. Но конечно же есть и безумцы, которые умудряются на этом заработать.

У меня есть один знакомый, который мне в отцы годится. Так вот, он до сих пор вкладывает деньги в пирамиды, теряет их, но при беседе продолжает утверждать, что на этом можно заработать, хотя вроде понимает все мои доводы, что снова лишиться своих денег.

Я поддерживаю флаг, чтобы оградить таких людей от инвестирования в пирамиды.

[Korvinius]

Мне эти рассуждения напоминают тех идиотов, которые прикрыли разраба Торнадо Кеш. В пресс релизе было написано, что такое ПО создано исключительно для мошеннических целей. Короче, любой, кто использовал торнадо кеш, по их словам, это мошенник. Хотел анонимности? Не ври, ты или педофил, или мошенник или барыга. Другого же не дано, ага.

Хм, кого же мне это напоминает, не подскажете? Ах, да, есть некоторые личности, которые утверждают, что Anhydrite не имеет права на существование, потому, что это исключительно мошеннический проект, двойные стандарты уважаемый?))

У меня есть один знакомый, который мне в отцы годится. Так вот, он до сих пор вкладывает деньги в пирамиды, теряет их, но при беседе продолжает утверждать, что на этом можно заработать, хотя вроде понимает все мои доводы, что снова лишиться своих денег.

Я поддерживаю флаг, чтобы оградить таких людей от инвестирования в пирамиды.

Я знаю человека, который страдает психическим расстройством, типа "зависимость от азартных игр", даже лечение проходил и снова сорвался, я уверен, что людей необходимо оградить от азартных игр, о азартных играх нужно рассказывать только на специализированных ресурсах, где будут предупреждать, что людям с игровой зависимостью туда нельзя, что азартные игры это те места, где выигрывает только казино, потому, что там вероятность выигрыша меньше 1 процента, в отличии от пирамиды с 50% вероятностью.

[Korvinius]

Вот относительно конструктивной критики ничего возражать не буду, много ещё есть недостатков и недоработок, не буду сейчас отвечать по пунктам, потому, что у многих из них есть правильные слова, относительно этих вопросов, отвечу тогда, когда будут реальные результаты.

Только вот подобные вопросы можно задать к многим начинающим проектам и при этом не считать их мошенническими, неопытными, молодыми да, даже неудачными, неинтересными или бесполезными, не не обязательно мошенническими.

[Korvinius]

Идея есть, желание есть, какой-то концепт тоже есть, а дальше... а дальше всё, забор. Упираются в технические ограничения, в финансовые, итд. Порой из-за неопытности или же из-за отсутствия денег на дальнейшие разработки и продвижение.

У нас нет проблем с техническими ограничениями, так-как предоставляем уже готовый технически завершённый продукт, который протестирован тысячи раз, на тестовых сетях, который работает в точности так, как заявлено в документации, а не просто идею или концепцию, а вот с другими вопросами, есть нюансы

[~DefaultTrust]

Поддержит, не поддержит - какая разница? Если у вас есть совесть которая говорит, что люди потеряют на чём-то деньги и надо их предупредмть, то почему вы слушаете свою совесть выборочно?
Как-то надо определиться: или крестик снять или трусы одеть.

Моя совесть не говорит о том, что азартные игры это плохо.

Если пирамида не скрывает, что она пирамида, то это не пирамида, а особый вид лотереи. Я согласен, у такого проекта должна висеть плашка "алярм, можно потерять бабки". Но только при условии, что такая же плашка должна висеть над всеми лотереями. Иначе мошенники - это те, кто выборочно вешают такие плашки.

[Excimer]

Желтый флаг уже стоит. Бюрократия есть бюрократия, никто не спорит. На этом расходимся

Сама идея проекта - революционная. Взломать саму суть мошеннической Понци и заставить работать во благо - это оригинально.

Бюрократия не всегда успевает за технологиями. Поэтому время покажет. В будущем Термос может обновить правила, внести конкретности и разграничения между терминами "пирамида" и "Понци"

[cryptomaxsun]

^

Форумное сообщество видело не одну пирамиду и каждый из нас прекрасно понимает, что имея конечное число возможных пользователей, абсолютно любая пирамида рано или поздно сложится, а последние зашедшие потеряют свои деньги. Поэтому вам вполне заслуженно повесили и активировали флаг, предупреждающий о возможных рисках потери средств.

А мне вот интересно, тут даже не за мошенничество, а за предположение в виде мошенничества красят траст.
Т.е. человек никого даже не обманул, и уже виноват.
А другие пользователи пропагандируют фашизм, терроризм, призывают разрушать мирные города, глумятся над погибшими мирными жителями, вообщем , всю грязную кремлевскую пропаганду вещают, и им ничего, уважаемые люди, им дают мериты, их сообщения не удаляют.
Это вообще как?
Это повальная деградация ?
Что страшней с моральной точки зрение - подозрение в мошенничестве или пропаганда фашизма, терроризма, призывы к убийствам и разрушениям?

[madnessteat]

^

Покраска аккаунта делается лишь для предупреждения пользователей, т.к. красить аккаунт, с которого уже совершено мошенничество не имеет смысла (смена аккаунта дело несложное). Я стараюсь не лезть в политику и во все это, т.к. у меня есть очень много вопросов, которые остаются без ответов.

Я когда-то переводил тему [Список] Причины покраски аккаунта можете ознакомиться с некоторыми рекомендациями. Вообще, мне кажется, что эти вопросы нужно задавать администрации форума.  

[Vadi2323]

...пользователи пропагандируют фашизм, терроризм, призывают разрушать мирные города, глумятся над погибшими мирными жителями, вообщем , всю грязную кремлевскую пропаганду вещают, и им ничего, уважаемые люди, им дают мериты, их сообщения не удаляют...

Мандавошка с Леонеллой за деньги пишут. Мандавошка - тот вообще даже не импровизирует, целиком по методичке. Да, конченные, такие всегда были. По флагам - ну думайте, если такими делами занимаются что они могут сделать с вами на доверии?

...Это вообще как?
Это повальная деградация

Я эту деградацию наблюдаю с рождения, 100+ лет "освобождения от цепей" с "классовой борьбой" просто так не проходят.

[cryptomaxsun]

Видимо, такие пользователи как awiator https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1356833 , Snork1979 https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=2118956 , и другие, являются очень ценными пользователями для форума, источение гноя и фашистской пропаганды, одобрение убийств мирных жителей, очень полезно для форума, их сообщения полезны и не подлежат удалению.
И вообще, сам Сатоши Накамато создал форум для таких вот пользователей и призыва убивать людей.
Вот его какая идея была.
А мы то не поняли

[Vadi2323]

Видимо, такие пользователи как awiator https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1356833 , Snork1979 https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=2118956 , и другие, являются очень ценными пользователями для форума, источение гноя и фашистской пропаганды, одобрение убийств мирных жителей, очень полезно для форума, их сообщения полезны и не подлежат удалению.
И вообще, сам Сатоши Накамато создал форум для таких вот пользователей и призыва убивать людей.
Вот его какая идея была.
А мы то не поняли

Форум уже давно не котируется, про него нигде не говорят. Если его где-то и упоминают, то в комичном контексе либо вынужденно из-за истории. Так что не заморачивайся.