Bitcoin Forum
January 22, 2021, 07:23:32 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.21.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 »  All
  Print  
Author Topic: Как завещать свои биткоины?  (Read 4463 times)
samuel-sd
Member
**
Offline Offline

Activity: 142
Merit: 65


View Profile
November 07, 2019, 06:18:11 AM
 #221

Адреса должны быть и у внука и у объяснятора. Отложенная транзакция находится у внука, чтобы он транслировал её в сеть по достижению заданной высоты блока. Если деду нужно использовать часть биткоинов (он их тратит) или увеличить количество биткоинов для внука, то ему приходится создать новую транзакцию и передать её внуку.
Ну вот уже получается, что внуку нужно как-то объяснить, что вот мол твой кошелек, храни его и не меняй, а еще я буду тебе передавать транзакцию, но я не скажу зачем, но ты ее тоже храни, так? По хорошему, нужно ставить внука в известность, что это такое, иначе он может и забросить свой кошелек. Кстати, объяснятор может оказаться ушлым и воспользовавшись доверием внука, под видом помощи в передачи биткоинов, выманить ключи от кошелька.
Далее, если дед хочет, чтобы внук получил наследство в обозримом будущем, а не через 10 лет, то транзакцию надо обновлять, а это та самая регулярность действий, также нужно менять транзакцию при изменении баланса дедовского кошелька.
1611343412
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1611343412

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1611343412
Reply with quote  #2

1611343412
Report to moderator
1611343412
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1611343412

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1611343412
Reply with quote  #2

1611343412
Report to moderator
1611343412
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1611343412

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1611343412
Reply with quote  #2

1611343412
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1611343412
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1611343412

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1611343412
Reply with quote  #2

1611343412
Report to moderator
Balthazar
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2996
Merit: 1326


Worship the Eru


View Profile
November 07, 2019, 06:20:45 AM
 #222

А будет ли так, что объяснятор просто транслирует транзакций в сеть, получит свою часть, а на дела внука ему будет просто наплевать?
Транзакцию необязательно хранить у него. Можно оставить у наследника, зашифровав её публичным ключом третьего лица. Тогда наследник не сможет посмотреть, что внутри, без приватного ключа третьего лица. А третье лицо само ничего не сможет транслировать, потому что ему просто нечего транслировать.

Далее, если дед хочет, чтобы внук получил наследство в обозримом будущем, а не через 10 лет, то транзакцию надо обновлять, а это та самая регулярность действий, также нужно менять транзакцию при изменении баланса дедовского кошелька.
Нет ничего плохого в ожидании. Однако же, если это критично и так уж необходимо, то есть блокчейны, в которых это возможно. Не битком единым.

Кстати, объяснятор может оказаться ушлым и воспользовавшись доверием внука, под видом помощи в передачи биткоинов, выманить ключи от кошелька.
Как пример, можно использовать леджер с модифицированной прошивкой, в которой нет опции бэкапа. Тогда он выманить ключи не сможет, только социнженерингом убедить наследника сделать транзакцию в свою пользу.

Darkness isn't born, you know. It's created.
madnessteat
Legendary
*
Online Online

Activity: 1036
Merit: 1130



View Profile
November 07, 2019, 06:28:30 AM
 #223

Адреса должны быть и у внука и у объяснятора. Отложенная транзакция находится у внука, чтобы он транслировал её в сеть по достижению заданной высоты блока. Если деду нужно использовать часть биткоинов (он их тратит) или увеличить количество биткоинов для внука, то ему приходится создать новую транзакцию и передать её внуку.
Ну вот уже получается, что внуку нужно как-то объяснить, что вот мол твой кошелек, храни его и не меняй, а еще я буду тебе передавать транзакцию, но я не скажу зачем, но ты ее тоже храни, так? По хорошему, нужно ставить внука в известность, что это такое, иначе он может и забросить свой кошелек. Кстати, объяснятор может оказаться ушлым и воспользовавшись доверием внука, под видом помощи в передачи биткоинов, выманить ключи от кошелька.
Далее, если дед хочет, чтобы внук получил наследство в обозримом будущем, а не через 10 лет, то транзакцию надо обновлять, а это та самая регулярность действий, также нужно менять транзакцию при изменении баланса дедовского кошелька.


Но в предложенном вами варианте, внук также должен будет иметь те же самые знания, чтобы получить завещанные биткоины.



Balthazar, спасибо. Теперь ваша схема мне полностью ясна. Хорошо все продуманно.

.
.Duelbits.
            ▄████▄▄
          ▄█████████▄
        ▄█████████████▄
     ▄██████████████████▄
   ▄████▄▄▄█████████▄▄▄███▄
 ▄████▐▀▄▄▀▌████▐▀▄▄▀▌██

 ██████▀▀▀▀███████▀▀▀▀█████

▐████████████■▄▄▄■██████████▀
▐██████████████████████████▀
██████████████████████████▀
▀███████████████████████▀
  ▀███████████████████▀
    ▀███████████████▀
.
         ▄ ▄▄▀▀▀▀▄▄
         ▄▀▀▄      █
         █   ▀▄     █
       ▄█▄     ▀▄   █
      ▄▀ ▀▄      ▀█▀
    ▄▀     ▀█▄▄▄▀▀ ▀
  ▄▀  ▄▀  ▄▀
 ▀▄    ▄▀▀
Live Games

   ▄▄▀▀▀▀▀▀▀▄▄
 ▄▀ ▄▄▀▀▀▀▀▄▄ ▀▄
▄▀ █ ▄  █  ▄ █ ▀▄
█ █   ▀   ▀   █ █  ▄▄▄
█ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █ █   █
█▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀█  █▄█
█ ▀▀█  ▀▀█  ▀▀█ █  █▄█
█  █    █    █  █  █ █
Slots
.
        ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
        █         ▄▄  █
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄       █
█  ▄▄         █       █
█             █       █
█   ▄▀▀▄▀▀▄   █       █
█   ▀▄   ▄▀   █       █
█     ▀▄▀     █   ▀▀  █
Blackjack
.
▄▄▀█████▀▄▄
▄▀▀   █████ ▄▄▀▀▄
███▄  ▄█████▄▀▀▄███
██████▀▀     ▀▀██████
█ ▀▀██▀ ▀▄   ▄▀ ▀██▀▀ █
█    █    ███    █    █
█ ▄▄██▄ ▄▀   ▀▄ ▄██▄▄ █
██████▄▄     ▄▄██████
Roulette
.
█▀▀▀▄             ▄▀▀▀█
█ ▀▄ ▀▄         ▄▀ ▄▀ █
▀▄ ▀▄ ▀▄     ▄▀ ▄▀ ▄▀
▀▄ ▀▄ ▀▄  ▀ ▄▀ ▄▀
▀▄ ▀▄ ▀▄ ▀ ▄▀
▄ ▀▄ ▀▄ ▀▄  ▄
█ ▀▄ ▀▄ ▀  ▄▀ █
▄▀▄ ▀▄ ▀ ▄▀ ▄▀▄
Dice Duels
..Play Now..
igor72
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1008
Merit: 1066


View Profile
November 07, 2019, 06:40:53 AM
 #224

Как пример, можно использовать леджер с модифицированной прошивкой, в которой нет опции бэкапа.
Вы меня извините, но это уже фантастика какая-то ).

Balthazar, спасибо. Теперь ваша схема мне полностью ясна. Хорошо все продуманно.
А мне не кажется, что все хорошо продумано. Да, некоторые идеи интересные. Но, на мой взгляд, наличие третьей стороны девальвирует схему с локтаймом, тогда уже можно вернуться к нотариусам - проще и понятнее.
samuel-sd
Member
**
Offline Offline

Activity: 142
Merit: 65


View Profile
November 07, 2019, 06:47:50 AM
 #225

Но в предложенном вами варианте, внук также должен будет иметь те же самые знания, чтобы получить завещанные биткоины.
Нет, в предложенном мной варианте внук после смерти деда получит по нескольким независимым источникам связи раздробленный seed и инструкции, как с помощью него получить доступ к биткам.

В предложенной Balthazar схеме, вроде как не должно быть третьих лиц, а по факту внук множет потерять свой кошелек или скомпрометировать его - это если держать его в неведении. Объяснятор может просто забыть про свои обещания что-то кому-то объяснить или тоже потерять свой кошелек, например через 30 лет. Третье лицо, публичный ключ которого мы тут хотим использовать, чтобы зашифровать транзакцию, может его сменить или по каким-то причинам исчезнуть из поля зрения.
Тут куча человеческих факторов помноженных на долгое время.
madnessteat
Legendary
*
Online Online

Activity: 1036
Merit: 1130



View Profile
November 07, 2019, 06:58:22 AM
 #226

А мне не кажется, что все хорошо продумано. Да, некоторые идеи интересные. Но, на мой взгляд, наличие третьей стороны девальвирует схему с локтаймом, тогда уже можно вернуться к нотариусам - проще и понятнее.

Мне не нравиться только один момент.С одной стороны увеличение числа объясняторов ведет к увеличению шансов получить завещание внуком в целости и сохраности, но с другой, каждый объяснятор получает конфиденциальную информацию внука (личность, адрес, количество полученных биткоинов).



samuel-sd, в вашем примере, если случается отказ одного из каналов связи, то внук остаётся ни с чем.

.
.Duelbits.
            ▄████▄▄
          ▄█████████▄
        ▄█████████████▄
     ▄██████████████████▄
   ▄████▄▄▄█████████▄▄▄███▄
 ▄████▐▀▄▄▀▌████▐▀▄▄▀▌██

 ██████▀▀▀▀███████▀▀▀▀█████

▐████████████■▄▄▄■██████████▀
▐██████████████████████████▀
██████████████████████████▀
▀███████████████████████▀
  ▀███████████████████▀
    ▀███████████████▀
.
         ▄ ▄▄▀▀▀▀▄▄
         ▄▀▀▄      █
         █   ▀▄     █
       ▄█▄     ▀▄   █
      ▄▀ ▀▄      ▀█▀
    ▄▀     ▀█▄▄▄▀▀ ▀
  ▄▀  ▄▀  ▄▀
 ▀▄    ▄▀▀
Live Games

   ▄▄▀▀▀▀▀▀▀▄▄
 ▄▀ ▄▄▀▀▀▀▀▄▄ ▀▄
▄▀ █ ▄  █  ▄ █ ▀▄
█ █   ▀   ▀   █ █  ▄▄▄
█ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █ █   █
█▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀█  █▄█
█ ▀▀█  ▀▀█  ▀▀█ █  █▄█
█  █    █    █  █  █ █
Slots
.
        ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
        █         ▄▄  █
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄       █
█  ▄▄         █       █
█             █       █
█   ▄▀▀▄▀▀▄   █       █
█   ▀▄   ▄▀   █       █
█     ▀▄▀     █   ▀▀  █
Blackjack
.
▄▄▀█████▀▄▄
▄▀▀   █████ ▄▄▀▀▄
███▄  ▄█████▄▀▀▄███
██████▀▀     ▀▀██████
█ ▀▀██▀ ▀▄   ▄▀ ▀██▀▀ █
█    █    ███    █    █
█ ▄▄██▄ ▄▀   ▀▄ ▄██▄▄ █
██████▄▄     ▄▄██████
Roulette
.
█▀▀▀▄             ▄▀▀▀█
█ ▀▄ ▀▄         ▄▀ ▄▀ █
▀▄ ▀▄ ▀▄     ▄▀ ▄▀ ▄▀
▀▄ ▀▄ ▀▄  ▀ ▄▀ ▄▀
▀▄ ▀▄ ▀▄ ▀ ▄▀
▄ ▀▄ ▀▄ ▀▄  ▄
█ ▀▄ ▀▄ ▀  ▄▀ █
▄▀▄ ▀▄ ▀ ▄▀ ▄▀▄
Dice Duels
..Play Now..
taikuri13
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1078
Merit: 1442


shaman


View Profile
November 07, 2019, 07:04:23 AM
 #227

~
Но в предложенном вами варианте, внук также должен будет иметь те же самые знания, чтобы получить завещанные биткоины.
~

Не обязательно. Если есть дублирующие источники получения информации, то даже, допустим один очень сложный пароль - можно разбить на части и раскидать (просто для примера, для понимания, каждый сам себе придумает) по облакам, почтам, банковским ячейкам Smiley, медальонам, надписям на надгробной плите. Сами по себе куски не будут иметь смысла. Источников получения информации может быть и десять.

И список программ, которые надо будет применять Smiley И да, даже наследство можно выдавать частями, например если юный наследник первой транзакцией просадит все, что скопила мама Smiley

Думаю, как бы получилось, если бы объединить эти два способа.

samuel-sd
Member
**
Offline Offline

Activity: 142
Merit: 65


View Profile
November 07, 2019, 07:05:52 AM
 #228

samuel-sd, в вашем примере, если случается отказ одного из каналов связи, то внук остаётся ни с чем.
Да, если откажет 2 из 3х. В таких задачах, где не надо думать, а тупо следовать алгоритму, я доверяю больше роботам, чем людям.
Balthazar
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2996
Merit: 1326


Worship the Eru


View Profile
November 07, 2019, 07:42:03 AM
 #229

Объяснятор может просто забыть про свои обещания что-то кому-то объяснить или тоже потерять свой кошелек, например через 30 лет. Третье лицо, публичный ключ которого мы тут хотим использовать, чтобы зашифровать транзакцию, может его сменить или по каким-то причинам исчезнуть из поля зрения.
Тут куча человеческих факторов помноженных на долгое время.
Эти факторы нивелируются увеличением количества объясняторов. Чем их больше, тем выше надежность доставки. Своеобразный RAID1 на человеках.

Мне не нравиться только один момент.С одной стороны увеличение числа объясняторов ведет к увеличению шансов получить завещание внуком в целости и сохраности, но с другой, каждый объяснятор получает конфиденциальную информацию внука (личность, адрес, количество полученных биткоинов).
Сумму он может и не знать, пока транзакция не будет расшифрована.

Да, если откажет 2 из 3х. В таких задачах, где не надо думать, а тупо следовать алгоритму, я доверяю больше роботам, чем людям.
В задачах, в которых имеет место получение вознаграждения, люди проявляют удивительные способности к оптимизации, которые машинам пока недоступны.

Darkness isn't born, you know. It's created.
Balthazar
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2996
Merit: 1326


Worship the Eru


View Profile
November 07, 2019, 07:49:48 AM
 #230

Вы меня извините, но это уже фантастика какая-то ).
Не большая фантастика, чем наследство в крипте.

Но, на мой взгляд, наличие третьей стороны девальвирует схему с локтаймом, тогда уже можно вернуться к нотариусам - проще и понятнее.
Одно другому не мешает. Одним из лиц вполне может быть и нотариус, почему бы и нет. Просто дополнительная гарантия для тех, кто хочет их ограничить криптографией.

Darkness isn't born, you know. It's created.
igor72
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1008
Merit: 1066


View Profile
November 07, 2019, 08:34:41 AM
 #231

Не большая фантастика, чем наследство в крипте.
Про наследство в крипте мне все понятно, а как достать прошивку из леджера, как ее дизассемблировать, как модифицировать и как прошить ее обратно я понятия не имею. Думаю, практически все присутствующие тоже.
Quote
Но, на мой взгляд, наличие третьей стороны девальвирует схему с локтаймом, тогда уже можно вернуться к нотариусам - проще и понятнее.
Одно другому не мешает. Одним из лиц вполне может быть и нотариус, почему бы и нет. Просто дополнительная гарантия для тех, кто хочет их ограничить криптографией.
А не проще ли тогда 12 слов сида отдать наследнику, а passphrase (13-е слово) - нотариусу (или в ячейку банка)? Passphrase можно сделать короткой, чтобы ее можно было сбрутить за пару лет, если что (в этом случае этот пароль нужно периодически менять и перебрасывать монеты).
Balthazar
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2996
Merit: 1326


Worship the Eru


View Profile
November 07, 2019, 08:47:23 AM
 #232

Про наследство в крипте мне все понятно, а как достать прошивку из леджера, как ее дизассемблировать, как модифицировать и как прошить ее обратно я понятия не имею. Думаю, практически все присутствующие тоже.
Прошивку доставать и дизассемблировать не нужно, потому что она опенсорс... По очевидным причинам, иначе бы леджерам никто не доверял. Поправь пару строчек, собери и инсталлируй на устройство. Да и я уверен, что конечному юзеру даже этого делать не надо будет. В случае массового спроса появятся сторонние прошивки с нужным функционалом, которые нужно будет только поставить.

А не проще ли тогда 12 слов сида отдать наследнику, а passphrase (13-е слово) - нотариусу (или в ячейку банка)? Passphrase можно сделать короткой, чтобы ее можно было сбрутить за пару лет, если что (в этом случае этот пароль нужно периодически менять и перебрасывать монеты).
Зависит от того, чего вы хотите добиться. Если нужна просто передача монет, то можно не заморачиваться. А если нужно, чтобы передача была прозрачной, проверяемой и защищённой кодом, то заморочиться стоит. Иначе все это вообще смысла не имеет, проще тогда открыть счёт в банке и положить туда Фиат. Зачем кому-то иметь мозги криптой, сложно же. Так ведь?

Darkness isn't born, you know. It's created.
igor72
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1008
Merit: 1066


View Profile
November 07, 2019, 08:59:04 AM
 #233

Про наследство в крипте мне все понятно, а как достать прошивку из леджера, как ее дизассемблировать, как модифицировать и как прошить ее обратно я понятия не имею. Думаю, практически все присутствующие тоже.
Прошивку доставать и дизассемблировать не нужно, потому что она опенсорс... По очевидным причинам, иначе бы леджерам никто не доверял.
Доверяют, однако ). Прошивка леджеров закрыта. Открыта у трезоров.
Quote
Да и я уверен, что конечному юзеру даже этого делать не надо будет. В случае массового спроса появятся сторонние прошивки с нужным функционалом, которые нужно будет только поставить.
А если мне сейчас надо?
Quote
А не проще ли тогда 12 слов сида отдать наследнику, а passphrase (13-е слово) - нотариусу (или в ячейку банка)? Passphrase можно сделать короткой, чтобы ее можно было сбрутить за пару лет, если что (в этом случае этот пароль нужно периодически менять и перебрасывать монеты).
Зависит от того, чего вы хотите добиться. Если нужна просто передача монет, то можно не заморачиваться. А если нужно, чтобы передача была прозрачной, проверяемой и защищённой кодом, то заморочиться стоит. Иначе все это вообще смысла не имеет, проще тогда открыть счёт в банке и положить туда Фиат. Зачем кому-то иметь мозги криптой, сложно же. Так ведь?
При чем тут фиат? Мне нужно найти лучший способ передачи крипты в наследство. Чтобы наследник ее гарантировано получил, а я гарантированно не лишился, пока живой.
Balthazar
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2996
Merit: 1326


Worship the Eru


View Profile
November 07, 2019, 09:39:14 AM
 #234

Да, почитал новости, и вправду все ещё не открыли. Три года назад обещали открыть в 2019-м году.
Ну и ладно, значит трезор, суть не меняется. Smiley

Чтобы наследник ее гарантировано получил, а я гарантированно не лишился, пока живой.
Что ж, в таком сценарии биток тогда не слишком пригоден. Если нужен оперативный доступ к кошельку, то без передачи сида никак не обойтись, в битке увы нет нужных для этого инструментов.

Darkness isn't born, you know. It's created.
FontSeli
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 952
Merit: 757



View Profile
November 07, 2019, 11:57:56 AM
 #235


Ну смотри, здесь, в описании создателя топика обсуждаются варианты без третьей стороны. Если же мы будем пользоваться юр фирмами и банковскими ячейками, то нам локтаймы вообще не нужны. Положил шифрованный приватник в ячейку одну, указал того, кто может забрать средства. Инструкцию по расшифровке передал доверенному юристу с указанием необходимых пунктов которые должен выполнить наследник. И все. Зачем блин еще с локтаймами маяться то?

Но тема не совсем об этом. А именно о возможности (или не возможности) завещать биткоины без третьих лиц.

А зачем еще и ячейку банковскую использовать? Она стоит денег, и если вдруг со сроком оплаты просрочите, то можете забыть о содержимом.



Вдогонку, мне кажется восхитительным тот факт, что многие считают необходимым вступление завещания в силу немедленно, и на этом строят всю аргументацию. Что за бред, ей Богу. Завещания, бывает, через 20 лет в силу вступают, и без всякого битка.

А бывают еще и с условиями, например, ублажать любимую кошечку наследодателя и все её будущее потомство и за этим неусыпно следит нотариус, которому за это деньги платятся. Но это обычно на "загнивающем западе". У нас многие даже завещания после себя не оставляют и все наследуется по закону.

~Достаточно в получатели локтайм транзакции добавить лицо, которое сможет это сделать. У него будет в этом заинтересованность, ибо транзакция даст денег в том числе и ему, так что все объяснит.

Не понимаю я зачем вы так настойчиво хотите привлечь в наследовании и третье лицо. А где гарантии, что оно объяснит так как надо? А не выманит приватник и все возьмет себе? Если вы не доверяете своим наследникам настолько, что не можете им заранее отдать транзакцию с локтаймом и объяснить как ей воспользоваться, то зачем тогда им что-то оставлять вообще? Если боитесь, что они будут лениться в надежде на наследство - вообще не оставляйте ничего, или оставьте минимум на несколько месяцев/лет жизни. Эта проблема вполне решаема.
Balthazar
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2996
Merit: 1326


Worship the Eru


View Profile
November 07, 2019, 12:19:22 PM
 #236

Гарантия в том же, что обеспечивает работу сети биткойна - дилемма заключённого. Здесь тоже майнеры могут договориться между собой об определённой стратегии работы с орфанами, например, но при первом же удобном случае один подставляет подножку всем остальным ради собственной выгоды.

Darkness isn't born, you know. It's created.
johhnyUA
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1806
Merit: 1367


Crypto for the Crypto Throne!


View Profile
November 07, 2019, 04:57:59 PM
 #237


Ну смотри, здесь, в описании создателя топика обсуждаются варианты без третьей стороны. Если же мы будем пользоваться юр фирмами и банковскими ячейками, то нам локтаймы вообще не нужны. Положил шифрованный приватник в ячейку одну, указал того, кто может забрать средства. Инструкцию по расшифровке передал доверенному юристу с указанием необходимых пунктов которые должен выполнить наследник. И все. Зачем блин еще с локтаймами маяться то?

А зачем еще и ячейку банковскую использовать? Она стоит денег, и если вдруг со сроком оплаты просрочите, то можете забыть о содержимом.

Ячейку можно оплатить сразу, на указанный период при желании, и никакой проблемы не будет. Но ячейка позволит не ложить яйца в одну корзину (не доверять все юристам или юр фирмам). Как то так.

Но тема то о другом, блин.  О завещании используя чисто программные возможности биткоина.






.freebitcoin.       ▄▄▄█▀▀██▄▄▄
   ▄▄██████▄▄█  █▀▀█▄▄
  ███  █▀▀███████▄▄██▀
   ▀▀▀██▄▄█  ████▀▀  ▄██
▄███▄▄  ▀▀▀▀▀▀▀  ▄▄██████
██▀▀█████▄     ▄██▀█ ▀▀██
██▄▄███▀▀██   ███▀ ▄▄  ▀█
███████▄▄███ ███▄▄ ▀▀▄  █
██▀▀████████ █████  █▀▄██
 █▄▄████████ █████   ███
  ▀████  ███ ████▄▄███▀
     ▀▀████   ████▀▀
BITCOIN
DICE
EVENT
BETTING
WIN A LAMBO !

.
            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███████████▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄██████████████████████████████████▄▄▄▄
▀██████████████████████████████████████████████▄▄▄
▄▄████▄█████▄████████████████████████████▄█████▄████▄▄
▀████████▀▀▀████████████████████████████████▀▀▀██████████▄
  ▀▀▀████▄▄▄███████████████████████████████▄▄▄██████████
       ▀█████▀  ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀  ▀█████▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.PLAY NOW.
FontSeli
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 952
Merit: 757



View Profile
November 07, 2019, 05:44:47 PM
 #238

Гарантия в том же, что обеспечивает работу сети биткойна - дилемма заключённого. Здесь тоже майнеры могут договориться между собой об определённой стратегии работы с орфанами, например, но при первом же удобном случае один подставляет подножку всем остальным ради собственной выгоды.

Честно, я бы не стал доверять нотариусам и уж тем более любому другому третьему человеку, который к тому же не стоит в рамках закона и на свое усмотрение может выбирать объяснять ли наследнику как воспользоваться наследством или нет.




Ячейку можно оплатить сразу, на указанный период при желании, и никакой проблемы не будет. Но ячейка позволит не ложить яйца в одну корзину (не доверять все юристам или юр фирмам). Как то так.

Но тема то о другом, блин.  О завещании используя чисто программные возможности биткоина.

А как вы знаете сколько вы проживете чтоб оплатить на весь срок сразу? Ячейка заставляет вас довериться еще и банкирам помимо нотариуса. Я даже теще больше доверяю))
samuel-sd
Member
**
Offline Offline

Activity: 142
Merit: 65


View Profile
November 07, 2019, 06:26:14 PM
 #239

А не проще ли тогда 12 слов сида отдать наследнику, а passphrase (13-е слово) - нотариусу?
Именно, если завещателя не напрягает тот момент, что нужно все рассказать наследнику заранее, то это самый надежный, простой и дешевый вариант!
Завещатель создает кошелек c passphrase, 12 слов передает наследнику и объясняет ему, что в завещании будет passphrase, которая вместе с 12 словами позволит ему получить доступ к средствам.
Далее наследник делает закрытое завещание, указывает в нем завещателя и passphrase (можно завещание так составить, что только наследник поймет, что это passphrase) и передает его нотариусу.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34154/a8c46a59563a3f6235d2ebddb0d992e5f12466c3/

Нотариус по закону обязан его хранить, процедура эта обкатанная, надежная и недорогая.

При этом, не нужно никаких лишних телодвижений в плане обновления транзакций, привлечения непонятных людей на каких-то условиях, наследодатель также может беспрепятственно пользоваться деньгами на кошельке, т.к. это никак не повлияет на передачу доступа к кошельку.
johhnyUA
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1806
Merit: 1367


Crypto for the Crypto Throne!


View Profile
November 07, 2019, 06:42:29 PM
 #240

А как вы знаете сколько вы проживете чтоб оплатить на весь срок сразу? Ячейка заставляет вас довериться еще и банкирам помимо нотариуса. Я даже теще больше доверяю))

Можно с запасом оплатить, чтобы точно. С ячейки все равно можно раньше времени забрать в случае чего. Берешь и на 50 лет оплачиваешь, и все готово.

Какие то блин глупости выдумываете, уже точно с шифропанком парни помешались

При этом, не нужно никаких лишних телодвижений в плане обновления транзакций, привлечения непонятных людей на каких-то условиях, наследодатель также может беспрепятственно пользоваться деньгами на кошельке, т.к. это никак не повлияет на передачу доступа к кошельку.

Ну да, или такой вариант. Но опять таки, под тему топика не очень подходит.
Транзакцию хранить наследник тоже может вполне сам.

.freebitcoin.       ▄▄▄█▀▀██▄▄▄
   ▄▄██████▄▄█  █▀▀█▄▄
  ███  █▀▀███████▄▄██▀
   ▀▀▀██▄▄█  ████▀▀  ▄██
▄███▄▄  ▀▀▀▀▀▀▀  ▄▄██████
██▀▀█████▄     ▄██▀█ ▀▀██
██▄▄███▀▀██   ███▀ ▄▄  ▀█
███████▄▄███ ███▄▄ ▀▀▄  █
██▀▀████████ █████  █▀▄██
 █▄▄████████ █████   ███
  ▀████  ███ ████▄▄███▀
     ▀▀████   ████▀▀
BITCOIN
DICE
EVENT
BETTING
WIN A LAMBO !

.
            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███████████▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄██████████████████████████████████▄▄▄▄
▀██████████████████████████████████████████████▄▄▄
▄▄████▄█████▄████████████████████████████▄█████▄████▄▄
▀████████▀▀▀████████████████████████████████▀▀▀██████████▄
  ▀▀▀████▄▄▄███████████████████████████████▄▄▄██████████
       ▀█████▀  ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀  ▀█████▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.PLAY NOW.
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!