Politika u Hrvatskoj

[slackovic]

EDIT/UPDATE: sta je tek grozno je Nizozemska tvrtka Roche koji drzi patent na otopinu koje se koristi za testiranje na Corone jednostavno ne pristaje da izda taj patent na slobodno iako sami  nemaju dovoljno kapaciteta da proizvode dovoljno testova za ceo svet... Vidis, njih bi trebalo "ekonomski" sankcionirati: jednostavno "oduzeti" patent i stavit na slobodno (to je mala "ekonomska" steta da umanji puno vecu stetu...). Vidis TO JE NESHVATLJIVO.

S ovim se apsolutno slažem. Iako, ako se patenti krenu oduzimati onda se gubi svrha patentiranja. Jer čemu patentirati nešto što ti država može tek tako oduzeti. Prije sam za to da se tvrtku ekonomski kazni na neki način.
A što se tiče neshvatljivosti... Pa meni su sve farmaceutske tvrtke neshvatljive jer naplaćuju lijekove u stotinama tisuća dolara samo zato jer mogu.

[sbogovac]

EDIT/UPDATE: sta je tek grozno je Nizozemska tvrtka Roche koji drzi patent na otopinu koje se koristi za testiranje na Corone jednostavno ne pristaje da izda taj patent na slobodno iako sami  nemaju dovoljno kapaciteta da proizvode dovoljno testova za ceo svet... Vidis, njih bi trebalo "ekonomski" sankcionirati: jednostavno "oduzeti" patent i stavit na slobodno (to je mala "ekonomska" steta da umanji puno vecu stetu...). Vidis TO JE NESHVATLJIVO.

S ovim se apsolutno slažem. Iako, ako se patenti krenu oduzimati onda se gubi svrha patentiranja. Jer čemu patentirati nešto što ti država može tek tako oduzeti. Prije sam za to da se tvrtku ekonomski kazni na neki način.
A što se tiče neshvatljivosti... Pa meni su sve farmaceutske tvrtke neshvatljive jer naplaćuju lijekove u stotinama tisuća dolara samo zato jer mogu.

Pa vidis... sam sebi vec dajes odgovor: ovaj nacin zlokoristavanje patenta nikada nije bila namjera patentnog sistema. Uvijek mi je smesno kada se tvrtke 100% skrivaju iza patente. Pa nisu ni ti patenti(-rani izumi) 100% njihov trud; njihovi inzinjeri su skolovani od drustva, to znanje je "opce" znanje koje smo mi svi - kao drustvo - stekli. Oni su samo dodali onaj zadnji deo za tog specificnog izuma. Znaci da, kad ga onda zlokoristavaju nemam nikakgvog problema sa vladama koje kosriste svoju diskreciju (na "prisilenje") i prisilno oduzmu te patente. Pogoto u "vanrednim" stanjima...

PS. Zamisli koliko bi ljudi umrlo da je Alexander Fleming bio odlucio da patentira penicilin...? 

[iluvbitcoins]

EDIT/UPDATE: sta je tek grozno je Nizozemska tvrtka Roche koji drzi patent na otopinu koje se koristi za testiranje na Corone jednostavno ne pristaje da izda taj patent na slobodno iako sami  nemaju dovoljno kapaciteta da proizvode dovoljno testova za ceo svet... Vidis, njih bi trebalo "ekonomski" sankcionirati: jednostavno "oduzeti" patent i stavit na slobodno (to je mala "ekonomska" steta da umanji puno vecu stetu...). Vidis TO JE NESHVATLJIVO.

S ovim se apsolutno slažem. Iako, ako se patenti krenu oduzimati onda se gubi svrha patentiranja. Jer čemu patentirati nešto što ti država može tek tako oduzeti. Prije sam za to da se tvrtku ekonomski kazni na neki način.
A što se tiče neshvatljivosti... Pa meni su sve farmaceutske tvrtke neshvatljive jer naplaćuju lijekove u stotinama tisuća dolara samo zato jer mogu.

Pa vidis... sam sebi vec dajes odgovor: ovaj nacin zlokoristavanje patenta nikada nije bila namjera patentnog sistema. Uvijek mi je smesno kada se tvrtke 100% skrivaju iza patente. Pa nisu ni ti patenti(-rani izumi) 100% njihov trud; njihovi inzinjeri su skolovani od drustva, to znanje je "opce" znanje koje smo mi svi - kao drustvo - stekli. Oni su samo dodali onaj zadnji deo za tog specificnog izuma. Znaci da, kad ga onda zlokoristavaju nemam nikakgvog problema sa vladama koje kosriste svoju diskreciju (na "prisilenje") i prisilno oduzmu te patente. Pogoto u "vanrednim" stanjima...

PS. Zamisli koliko bi ljudi umrlo da je Alexander Fleming bio odlucio da patentira penicilin...? 

Patenti su vrhunac socijalističkog etatističkog monopoliziranja proizvodnje.

O nečem pozitivnom

[btcltcdigger]

Ono sto u ovoj slici nije navedeno je da smo prvi po striktnosti proporcionalno broju zaraženih. Da imamo jos 100m ljudi, ne bi bili na toj lisit a kamoli prvi

[slackovic]

Ono sto u ovoj slici nije navedeno je da smo prvi po striktnosti proporcionalno broju zaraženih. Da imamo jos 100m ljudi, ne bi bili na toj lisit a kamoli prvi

Pa da imamo još 100 milijuna ljudi, onda bi i broj zaraženih bio proporcionalno veći od trenutnih 1000. Jer postotak zaraženih bi (vjerojatno) bio opet isti (0.025%) pa bi umjesto 1.000 zaraženih imali 26.000 (ako mi je računica dobra).

[btcltcdigger]

Ono sto u ovoj slici nije navedeno je da smo prvi po striktnosti proporcionalno broju zaraženih. Da imamo jos 100m ljudi, ne bi bili na toj lisit a kamoli prvi

Pa da imamo još 100 milijuna ljudi, onda bi i broj zaraženih bio proporcionalno veći od trenutnih 1000. Jer postotak zaraženih bi (vjerojatno) bio opet isti (0.025%) pa bi umjesto 1.000 zaraženih imali 26.000 (ako mi je računica dobra).

Da imamo 100m ljudi, imo bi veci broj budala koji bi vikali da im se sa karantenom krše ustavna prava (ko što rade u americi) i bilo bi veće sranje

[slackovic]

Ono sto u ovoj slici nije navedeno je da smo prvi po striktnosti proporcionalno broju zaraženih. Da imamo jos 100m ljudi, ne bi bili na toj lisit a kamoli prvi

Pa da imamo još 100 milijuna ljudi, onda bi i broj zaraženih bio proporcionalno veći od trenutnih 1000. Jer postotak zaraženih bi (vjerojatno) bio opet isti (0.025%) pa bi umjesto 1.000 zaraženih imali 26.000 (ako mi je računica dobra).

Da imamo 100m ljudi, imo bi veci broj budala koji bi vikali da im se sa karantenom krše ustavna prava (ko što rade u americi) i bilo bi veće sranje

Ma joj... Baš sam jutros čitao neki članak (ne mogu sad pronaći link) da Švedska ima 3.5x više ljudi od Hrvatske, a ima 35x više zaraženih baš zbog načina kako su pristupili epidemiji (boli nas kuki, ajmo se svi zaraziti pa ćemo steći imunitet krda). Pa i Britanci su isto tako počeli pa im se evo i premijer zarazio.

[cryptofrka]

Patenti su vrhunac socijalističkog etatističkog monopoliziranja proizvodnje.

Jep, jedna od gnjusnijih umotvorevina u povijesti čovječanstva.
Apsolutno sam za to da netko monetizira intelektualno vlasništvo, međutim za sve bi trebale postojati neke granice.

Netko može patentirati pročišćivač vode (bubam bezveze), to može spasiti milijarde a on može zahtijevati 10 milijuna dolara za filter koji u proizvodnji košta dolar i pol. Bravo za svijet.

[slackovic]

Patenti su vrhunac socijalističkog etatističkog monopoliziranja proizvodnje.

Jep, jedna od gnjusnijih umotvorevina u povijesti čovječanstva.
Apsolutno sam za to da netko monetizira intelektualno vlasništvo, međutim za sve bi trebale postojati neke granice.

Netko može patentirati pročišćivač vode (bubam bezveze), to može spasiti milijarde a on može zahtijevati 10 milijuna dolara za filter koji u proizvodnji košta dolar i pol. Bravo za svijet.

Istina. Nisam baš previše upućen u sve te cake oko patenata, ali mislim da ne možeš patentirati sam posao pročišćavanja vode. Možeš patentirati specijalan način pročišćavanja vode, ali ne posao pročišćavanja (dobivanje čiste vode iz prljave). To bi bilo glupo i mislim da se to ne može. E sad, ako netko smisli revolucionarni proces pročišćavanja vode, naravno da će ga patentirati i pokušati zaraditi na tome. Ali to ne znači da će svi ostali načini pročišćavanja vode postati zabranjeni.

Ovo gore ne znači da se slažem s time, ali mislim da bi svijet bio puno manje razvijen kad ne bi bilo patenata. Jer da ne postoji način zarade kod stvaranja novih stvari, vrlo malo ljudi bi se time bavilo. Vjerojatno bi to bili neki entuzijasti ali većinu ljudi ne zanima posao na kojem ne mogu zaraditi.

[Trofo]

Ovo gore ne znači da se slažem s time, ali mislim da bi svijet bio puno manje razvijen kad ne bi bilo patenata. Jer da ne postoji način zarade kod stvaranja novih stvari, vrlo malo ljudi bi se time bavilo. Vjerojatno bi to bili neki entuzijasti ali većinu ljudi ne zanima posao na kojem ne mogu zaraditi.

Biznis ko i svaki drugi. Ne znam kako bi moglo biti bolje organizirano a da opet stimulira one s puno para da ulože lovu u razvoj nekog novog patenta. U osnovi je dosta dobro zamišljeno ali u implementaciji naravno da se uvijek nađe netko ko iskoristi situaciju do maksimuma.

[mladen00]

Poslije Uskrsa će se dozvoliti gibanje članovima Hdz-a po cijeloj Hrvatskoj

[btcltcdigger]

Poslije Uskrsa će se dozvoliti gibanje članovima Hdz-a po cijeloj Hrvatskoj

Pa taj virus je vec ionako prisutan po cijeloj Hrvatskoj

[Trofo]

Poslije Uskrsa će se dozvoliti gibanje članovima Hdz-a po cijeloj Hrvatskoj

Pa taj virus je vec ionako prisutan po cijeloj Hrvatskoj

Sva sreća da ima i nešto imune populacije pogotovo u nekim županijama

[big_daddy]

ova politika lockdown-a nije smjela popustiti zbog uskrsnjih praznika
mozemo ocekivati veliko sranje za desetak dana

mi smo na vrhuncu epidemije popustili zbog pressinga crkve, to se nije smjelo dogoditi, mogli smo izaci iz karantene ranije

[FatFork]

ova politika lockdown-a nije smjela popustiti zbog uskrsnjih praznika
mozemo ocekivati veliko sranje za desetak dana

mi smo na vrhuncu epidemije popustili zbog pressinga crkve, to se nije smjelo dogoditi, mogli smo izaci iz karantene ranije

Ne znam što su to popustili... otvorili trgovine nekoliko sati duže tri dana prije Uskrsa? Ne vidim kakve koristi ima crkva od toga. A ako misliš na procesiju 'za križen' s Hvara, čini mi se da je na procesiji sudelovalo manje ljudi nego što napravi đir splitskom rivom u jednom satu.

[big_daddy]

Ne znam što su to popustili... otvorili trgovine nekoliko sati duže tri dana prije Uskrsa? Ne vidim kakve koristi ima crkva od toga. A ako misliš na procesiju 'za križen' s Hvara, čini mi se da je na procesiji sudelovalo manje ljudi nego što napravi đir splitskom rivom u jednom satu.

Ne, ne, nisam mislio na taj izolirani slucaj sa Hvara, nego se zadnja dva dana toliko ljudi pojavilo na ulice da je to nenornmalno, cak su popustili sa pregledima propusnica
Ljudi su vani i druze se kao da se sve pomalo vraca u normalu a mi na vrhuncu epidemije
Zasto? Zato je se uskrs mora proslaviti? Pa mogla se nacija strpiti jos desetak dana i popustile bi mjere, bojim se da nam nove rigoroznije mjere ne ginu od sredine iduceg tjedna na dalje

[slackovic]

Ne znam što su to popustili... otvorili trgovine nekoliko sati duže tri dana prije Uskrsa? Ne vidim kakve koristi ima crkva od toga. A ako misliš na procesiju 'za križen' s Hvara, čini mi se da je na procesiji sudelovalo manje ljudi nego što napravi đir splitskom rivom u jednom satu.

Ne, ne, nisam mislio na taj izolirani slucaj sa Hvara, nego se zadnja dva dana toliko ljudi pojavilo na ulice da je to nenornmalno, cak su popustili sa pregledima propusnica
Ljudi su vani i druze se kao da se sve pomalo vraca u normalu a mi na vrhuncu epidemije
Zasto? Zato je se uskrs mora proslaviti? Pa mogla se nacija strpiti jos desetak dana i popustile bi mjere, bojim se da nam nove rigoroznije mjere ne ginu od sredine iduceg tjedna na dalje

Ne bih rekao da je Uskrs glavni razlog za popuštanje. Mislim da je jednostavno ljudima dosta izolacije. Nisu navikli na to, a sjedeći doma jednostavno izgubiš svijest o tome kako je virus i dalje "vani" te je i dalje opasan. Ja gledam po sebi... Zadnja tri tjedna radim od doma i jednostavno sam nekako manje opterećen virusom i bolesti. Naravno, to ne znači da izlazim van ali jednostavno ne razmišljam više o paničnom pranju ruku nakon svakog dodira kvake.

Osim toga, ovo s propusnicama je takva glupost da to nije normalno. Ne kažem da je nepotrebno nego da se provodi bez veze. Jučer sam pročitao da je izdano nešto manje od milijun propusnica. E, MILIJUN propusnica u državi koja ima četiri milijuna stanovnika. Pa koji će nam vrag propusnice ako ju svatko može dobiti?

Što se tiče Crkve (namjerno sam napisao velikim slovom jer mislim na instituciju, a ne neku građevinu), osuđujem svakog svećenika koji zanemaruje pravila Stožera i svejedno planira održati misu. Vjernik sam ali svejedno mislim da je tako nešto nedopustivo!

[big_daddy]

^pa tocno to da, oni misle da su iznad svih zakona, to je problem
a da su radili pressing na Stozer, jesu itekako, jer da nisu ublazili mjere, bar malo, ljudi bi revoltirano napravili mozda i vece sranje
siguran sam da ce sutra i prekosustra biti toliko druzenja da se jednostavno broj novozarazenih mora povecati, to je cista matematika

samo kazem, mogli smo jednu godinu preskociti Uskrs na kakav su svi navikli, odraditi ga u tisini i sacekati deblokadu mjera puuuno ranije

propusnice
e da, te vrazije propusnice
kako su funkcionirale i zaustavile koliko toliko kretanje posljednja dva tjedna, zadnja 3-4 dana je toliko smanjena kontrola da sam ja iz privatnih razloga trazio prekjucer propusnicu i nisam naletio na dva check point-a kao sta sam naletio bio prije tjedan dana -> sto me je izludilo
a da ne spominjem koliko sam vidio nezasticenih osoba koje se druze u vecim grupama... za popizdit

ovo treba cim prije stati kako bi restartali ovu ovako i onako mrtvu ekonomiju, a ne produziti agoniju na jos mjesec dana

[marlboroza]

^ heh, da, ovo me podsjeća na neku utakmicu hrvatske repke gdje onako rano povedemo i deset minuta prije kraja se igrači počnu ponašati kao da je utakmica gotova.

Mislim da se općenito dosta ljudi malo previše opustilo u zadnje vrijeme, lijepo vrijeme i pandemija automatski nestala.

Zasto? Zato je se uskrs mora proslaviti? Pa mogla se nacija strpiti jos desetak dana i popustile bi mjere, bojim se da nam nove rigoroznije mjere ne ginu od sredine iduceg tjedna na dalje

Tu je kriva politika, rekli su da se vrhunac epidemije očekuje kroz par tjedana a onda naprave nešto totalno suprotno - počnu smanjivati restrikcije, niđe logke.

[Nenad65]

Nikako mi nije jasna matematika oko koronavirusa. U Hrvatskoj inače prosječno umre 150 ljudi dnevno, a od korona virusa je umrlo do sad službeno 21 u oko mjesec dana, znači ni jedan dnevno. Ok shvaćam da je i taj jedan važan ali valjda je važno i ostalih 149. Shvaćam  i da zdravstveni sustav to ne može podnijeti jer imamo valjda 800 respiratora, a 5% zaraženih trebat će respirator pa zato moramo svi u karantenu, da broj zaraženih ne bi prešao neku brojku (16.000 x 5% = 800). Kako ćemo proći taj vrhunac ako nas istovremeno može biti samo oko 16.000 zaraženih na oko mjesec dana, a ukupno nas je oko 4.000.000? Zašto je baš presudno važno da se sada ne "opuštamo" kao da ćemo se moći opustiti za mjesec, dva ili godinu ili očekujemo neko čudo pa će virus sam nestati? Sve brojke su možda jako neprecizne ali mislim da je svejedno jasno što je nelogično.