Стоит ли сейчас инвестировать в Биткоин?

[hedgeh0g]

Да пусть скупают себе на здоровье, главное в разумных количествах, чтобы не было большой концентрации в одних руках. Таких кампаний бы побольше, того глядишь всем станет в мире понятнее востребованность и битка еще больше, аппетит приходит во время еды) Если честно того они уже давно покупают и я не сомневаюсь что они выполнят эту цель в 30к битков до конца года, только вот доходность может быть под вопросом, потому что если случится снижение, то находясь на низкой базе, доходность может выйти отрицательной с июля по январь, хах. Но умные поймут что слишком засматриваться на эти значения не нужно, ведь холдеры уже давно показали что это лучшая стратегия.

Про стратегов уже можно сказать что они сосредоточили много битков в одних руках, потому что 638к это уже очень много и если вдруг что то изменится в их политике и они начнут продавать то это вызовет панику на рынке, даже если начнут продавать по немного то это создаст непонятку, потому что Сейлор часто повторял что они не будут вовсе продавать биткоин. А продажи Metaplanet не создадут никаких трудностей, потому что рынок не раз переваривал и гораздо большие продажи. Так что думаю что лучше если бы было много компаний типа Metaplanet, которые бы владели несколькими десятками битков, чем пару компаний типа Стратегов, которые бы стремились держать у себя миллионы битков.

Ну покупать биток чтобы его прям никогда не продавать, я в эти байки никогда не поверю, даже если Сейлор магическим образом не будет продавать биток, на его место когда-то, может не в эти десятилетия, но придет другой кент, который сделает по другому, условно говоря. Тут уже не только аналог азиатского стретеджи появились, тут уже и латиноамериканская Microstrategy нарисовалась с названием OranjeBTC (бразильская) и она стала крупнейшей в Южной Америке компанией, покупающей BTC на баланс, осталось дождаться австралийской и африканской, ахах.

[Lannakosa]

Ну покупать биток чтобы его прям никогда не продавать, я в эти байки никогда не поверю, даже если Сейлор магическим образом не будет продавать биток, на его место когда-то, может не в эти десятилетия, но придет другой кент, который сделает по другому, условно говоря. Тут уже не только аналог азиатского стретеджи появились, тут уже и латиноамериканская Microstrategy нарисовалась с названием OranjeBTC (бразильская) и она стала крупнейшей в Южной Америке компанией, покупающей BTC на баланс, осталось дождаться австралийской и африканской, ахах.

Oranje владеет 3 650 битками что сравнительно очень мало даже с Metaplanet, не говоря уже о Стратегах. Но хорошо что тенденция движется в правильном направлении, и мне кажется что даже когда булран окончится и цена битка просядет, то эти компании будут достаточно умны чтобы не продавать а наоборот покупать по более низкой цене. А если таких компаний станет достаточно много, то может быть они даже смогут удерживать биток от больших просадок, которые случались в прежние циклы.

[Alex077]

    Биткоин теряет корреляцию с денежной массой М2

 Руководитель отдела роста Theya Джо Консорти в среду отметил, что биткоин не отслеживал глобальную денежную массу М2 с таким большим отставанием с мая.
В настоящее время BTC отстает от роста денежной массы примерно на 70 дней, тогда как золото сохраняет почти идеальную корреляцию.
  https://x.com/JoeConsorti/status/1970885758350200873
  «Золото — это актив с высоким бета-коэффициентом риска отказа, BTC — это актив с высоким бета-коэффициентом риска».
Биткоин торгуется скорее как высокорискованная технологическая акция, а не как безопасное убежище от инфляции.
  Рост денежной массы M2 начался в начале 2024 года и с тех пор увеличился более чем на 7%. Это явление описывается как «неустанное обесценивание, заложенное в систему», поскольку каждый новый напечатанный доллар размывает старые.
 Все это должно было бы стать выгодным для биткоина, однако актив в течение последних трех месяцев оставался в боковом тренде и снизился на 9% по сравнению со своим историческим максимумом.
  https://x.com/100trillionUSD/status/1970832254969524442
 Тут возможны два варианта или биткоин и весь крипторынок сильно выстрелит и догонит свое отставание либо разрыв продолжит расти и ВТС будет больше зависеть от политических манипуляций и ставок ФРС...
 

[Alex077]

  В 15-30 вышли свежие данные по инфляции за август ожидания по core на сегодня (до публикации) были: 2.9% YoY и 0.2% MoM - и фактический релиз ровно это и подтвердил по годовой, с замедлением помесячной динамики.
   
  Поскольку данные вышли как и ожидалось, событие в таком варианте не даёт нового «якоря» для сильного трендового движения. Если в ближайшие часы доходности США/индекс доллара начнут отходить вниз (на «мягкой» составляющей core 0.2% м/м), криптоактивы могут получить умеренный отскок вверх, что мы сейчас и наблюдаем. Если же доходности/доллар останутся жёсткими, а «китовые»  продажи продолжатся давление вниз по BTC/альтам сохранится. Дополнительным фактором длядавления на крипту сегодня является экспирация опционов, которая способна усилить любые движения.
 https://www.reuters.com/world/middle-east/dollar-holds-gains-attention-turns-spending-data-fed-clues-2025-09-26/
  Но плюс уже в том, что инфляция не усилилась, все в рамках ожиданий, что дает хороший шанс на снижение ставки ФРС 29 октября...

[hedgeh0g]

Ну покупать биток чтобы его прям никогда не продавать, я в эти байки никогда не поверю, даже если Сейлор магическим образом не будет продавать биток, на его место когда-то, может не в эти десятилетия, но придет другой кент, который сделает по другому, условно говоря. Тут уже не только аналог азиатского стретеджи появились, тут уже и латиноамериканская Microstrategy нарисовалась с названием OranjeBTC (бразильская) и она стала крупнейшей в Южной Америке компанией, покупающей BTC на баланс, осталось дождаться австралийской и африканской, ахах.

Oranje владеет 3 650 битками что сравнительно очень мало даже с Metaplanet, не говоря уже о Стратегах. Но хорошо что тенденция движется в правильном направлении, и мне кажется что даже когда булран окончится и цена битка просядет, то эти компании будут достаточно умны чтобы не продавать а наоборот покупать по более низкой цене. А если таких компаний станет достаточно много, то может быть они даже смогут удерживать биток от больших просадок, которые случались в прежние циклы.

Безусловно мало, но в этом и вся соль, что они начинают, появляются как грибы после дождя, постепенно зараждаясь, увеличивая баланс битков не спеша. Эти компании может и не будт продавать если будет продолжительная медвежка, но в моменте показательт PNL может повергнуть их в шок, ведь мало кто из компаний может пересиживать большие просадки. Это тяжело не только морально, но и бьет по карману, а необходимо содержать персонал, различные издержки и прочее. Вообщем пока рано говорить об этом, но конечно же не очень хотелось чтобы они слили в ноль и убежали в закат.

[fruktik]

Что-то я сейчас не вижу никакой положительной тенденции на покупку биткоина:



С большой вероятностью, что падение продолжится дальше. Я и вовсе сомневаюсь в том, что во время правления Трампа с этой монетой произойдут положительные моменты. На сегодняшний день BTC не вырос хоть на сколько-нибудь. Сколько он уже при власти? Больше полугода? А где результат? Вот и я о том же. Всё пойдет в сторону смены нисходящей тенденции.

[sompitonov]

Тут Тим Кук (CEO Apple) заявил, что он все еще холдит биток, конечно не Илон Маск, но тоже многие к нему прислушиваются, особенно те кто работает в его кампании или в других больших корпорациях с большой капитализацией. Так многим это может придать некой уверенности, заодно вспомнилось что Эрик Трамп тоже говорит что не надо продавать, а надо закупаться, но с этим кадром хочется послушать и сделать наоборот. Кароче говоря по лично моим наблюдением, чем больше публичных личностей начинают орать что надо держать здесь и сейчас, это обычно знаменует снижение, пусть даже локальное, а не долгосрочное.

[KTChampions]

Что-то я сейчас не вижу никакой положительной тенденции на покупку биткоина:



С большой вероятностью, что падение продолжится дальше. Я и вовсе сомневаюсь в том, что во время правления Трампа с этой монетой произойдут положительные моменты. На сегодняшний день BTC не вырос хоть на сколько-нибудь. Сколько он уже при власти? Больше полугода? А где результат? Вот и я о том же. Всё пойдет в сторону смены нисходящей тенденции.

Самое главное что делает Трамп это продолжает печатать фиат, что вам еще надо? Ну и войны на словах "останавливает" на деле охрененно поощряет и финансирует. Плюс явно пытается ставку снижать чуть ли не к нулю (чтобы была возможность предъявить "рост" фонды/экономики). На фоне всего этого у фиата просто нет шансов. Биток будет расти и как минимум инвесторы в биток останутся при своих (курс будет расти чисто инфляционно), а как максимум превращение битка в цифровое золото продолжится.

[Numeral]

Сторонники прогнозов на основе исторических циклов биткоина уверены, что криптовалюта повторяет траекторию 2017 года. Если они правы, после окончания коррекции и консолидации цифровое золото в четвертом квартале может вырасти до $150 000-200 000.

Такой прогноз, конечно, имеет место быть, однако уровень даже 150к - очень высокий, к тому же сейчас на него взбираться придется аж с 109к. Так что данный прогноз можно считать очень оптимистичным.

[Alex077]

     Гэп фьючерсов на биткоин CME увеличивает краткосрочный риск

Новым фактором для трейдеров стал разрыв фьючерсов CME, образовавшийся, когда 29 сентября начались торги американскими фьючерсами. Аналитик Daan Crypto Trades отметил этот разрыв и предупредил, что если он быстро закроется, краткосрочная структура будет выглядеть слабой, а движение ниже $111 000 станет серьезным негативным фактором.
  https://x.com/DaanCrypto/status/1972469249789628880
Исторически разрывы CME часто закрываются в короткие сроки, поэтому многие трейдеры рассматривают $111 000 как линию, имеющую значение для краткосрочного риска.
  В то же время CryptoQuant, 28 сентября отметил , что коэффициент MVRV находится вблизи 2,0, что не является признаком ни паники, ни эйфории. Долгосрочные держатели не продают криптовалюту в значительных объёмах, что ограничивает доступное предложение и поддерживает ценовую стабильность.
В совокупности это показывает, что, хотя краткосрочные риски, связанные с разрывом CME, существуют, более широкий цикл остается здоровым, так, что пока нет повода для паники...
 

[KTChampions]

Сторонники прогнозов на основе исторических циклов биткоина уверены, что криптовалюта повторяет траекторию 2017 года. Если они правы, после окончания коррекции и консолидации цифровое золото в четвертом квартале может вырасти до $150 000-200 000.

Такой прогноз, конечно, имеет место быть, однако уровень даже 150к - очень высокий, к тому же сейчас на него взбираться придется аж с 109к. Так что данный прогноз можно считать очень оптимистичным.

По каким оценкам 150К высокий уровень? Золотишко туземунит (сегодня опять АТХ обновило), всякие разные индексы недвижимости тоже, на фонде стадо компаний триллионеров уже, М2 в каждой стране напоминает уже начало параболы. 150к вообще не высокий уровень если на все это поправку делать.
Я бы уже всерьез больше внимания на график биткоин/золото обращал чем на фиатные цены. А там все очень скромно если держать в уме что адопшен таки идет.

[sompitonov]

По каким оценкам 150К высокий уровень? Золотишко туземунит (сегодня опять АТХ обновило), всякие разные индексы недвижимости тоже, на фонде стадо компаний триллионеров уже, М2 в каждой стране напоминает уже начало параболы. 150к вообще не высокий уровень если на все это поправку делать.
Я бы уже всерьез больше внимания на график биткоин/золото обращал чем на фиатные цены. А там все очень скромно если держать в уме что адопшен таки идет.

Ну в принципе да, учитывая что недвижка как бы еще строится и ее становится больше, и акции тоже иногда размывают в количестве и при этом все равно это все растет. Ограниченный биток по сравнению с ними выглядит скромно, поэтому надеемся на продолжение роста. По сути все для этого есть, в мире уже привыкли к битку, даже консервативные участники рынка и что-то я давно не слышу высказываний про то что это пузырь и прочей брехни. А график к золоту и правда неплохо смотрится, опять же, есть куда расти, даже при некоторых рывках вверх по золоту.

[Alex077]

  Биткоин неплохо вырос за последние пару часов, поднялся аж до 114 215, пока явный катализатор такого роста не проявился, но уже появились свежие сигналы и слухи, что стороны пытаются подойти к компромиссу по поводу возможного шатдауна, хотя всё ещё нет гарантии по решению этого вопроса.
 Появление встреч, переговоров и открытых заявлений с обеих сторон немного снижает шанс “полного краха” без попыток компромисса, но общая картина пока меняется мало  всё ещё остаётся высокая вероятность шатдауна.

Новые сигналы, что республиканцы могут быть готовы частично уступить - это может быть путь к “чистому” компромиссу без необходимости включения больших дополнительных трат.
https://www.politico.com/news/2025/09/28/schumer-pushes-for-real-negotiations-ahead-of-white-house-meeting-00583688
Но пока что нет уверенного сигнала, что именно этот вариант будет принят обеими сторонами.
 Если исходить из всего этого, вероятность шатдауна к 1 октября снижается примерно до  88-90 %
Если компромисс найдётся - он, вероятно, будет временный, временное финансирование  на короткий срок, базово до 21 ноября, либо до 31 октября.
   https://www.reuters.com/world/us/republicans-urge-democrats-agree-short-term-bill-keep-us-government-open-2025-09-28
 В любом случае, если даже и будет временное решение рынок отреагирует ростом и по крайней мере на 2-3 недели эта проблема будет снята...
 
 

[KTChampions]

По каким оценкам 150К высокий уровень? Золотишко туземунит (сегодня опять АТХ обновило), всякие разные индексы недвижимости тоже, на фонде стадо компаний триллионеров уже, М2 в каждой стране напоминает уже начало параболы. 150к вообще не высокий уровень если на все это поправку делать.
Я бы уже всерьез больше внимания на график биткоин/золото обращал чем на фиатные цены. А там все очень скромно если держать в уме что адопшен таки идет.

Ну в принципе да, учитывая что недвижка как бы еще строится и ее становится больше, и акции тоже иногда размывают в количестве и при этом все равно это все растет. Ограниченный биток по сравнению с ними выглядит скромно, поэтому надеемся на продолжение роста. По сути все для этого есть, в мире уже привыкли к битку, даже консервативные участники рынка и что-то я давно не слышу высказываний про то что это пузырь и прочей брехни. А график к золоту и правда неплохо смотрится, опять же, есть куда расти, даже при некоторых рывках вверх по золоту.

Недвижку учитывать надо, но это давно уже такой сомнительный класс активов которые ближе находятся к финансовым активам/деривативам чем к чему-то реальному. "Печатают" недвижку абсолютно нездоровыми темпами, а удерживают ее стоимость и вовсе экономическими преступлениями вроде реноваций, льготных иоптек и т.д.
График биток/золото мне нравится еще более масшатбный, возьмите 10 лет, а не 5. Даже там адопшен не наблюдается, хотя фактически происходит и принятие битка как фундаментального актива идёт повсеместно.

[sompitonov]

По каким оценкам 150К высокий уровень? Золотишко туземунит (сегодня опять АТХ обновило), всякие разные индексы недвижимости тоже, на фонде стадо компаний триллионеров уже, М2 в каждой стране напоминает уже начало параболы. 150к вообще не высокий уровень если на все это поправку делать.
Я бы уже всерьез больше внимания на график биткоин/золото обращал чем на фиатные цены. А там все очень скромно если держать в уме что адопшен таки идет.

Ну в принципе да, учитывая что недвижка как бы еще строится и ее становится больше, и акции тоже иногда размывают в количестве и при этом все равно это все растет. Ограниченный биток по сравнению с ними выглядит скромно, поэтому надеемся на продолжение роста. По сути все для этого есть, в мире уже привыкли к битку, даже консервативные участники рынка и что-то я давно не слышу высказываний про то что это пузырь и прочей брехни. А график к золоту и правда неплохо смотрится, опять же, есть куда расти, даже при некоторых рывках вверх по золоту.

Недвижку учитывать надо, но это давно уже такой сомнительный класс активов которые ближе находятся к финансовым активам/деривативам чем к чему-то реальному. "Печатают" недвижку абсолютно нездоровыми темпами, а удерживают ее стоимость и вовсе экономическими преступлениями вроде реноваций, льготных иоптек и т.д.
График биток/золото мне нравится еще более масшатбный, возьмите 10 лет, а не 5. Даже там адопшен не наблюдается, хотя фактически происходит и принятие битка как фундаментального актива идёт повсеместно.

Самое интересное что людей то больше не становится, наоборот только пожилые люди умирают и оставляют в наследство квадратные метры, поэтому картина хотя бы должна быть близка к тому что у каждой семьи должно хватать квадратов, но на деле картина обычно в точности да наоборот. Да и льготка тоже пушит цены в небеса. График биток к золоту 10 лет назад не слишком адекватно воспринимаю, потому что ровно 10 лет назад у битка капа была неприлично мала - пол сотни ярдов$, а сейчас 2.25 триллиона$. Не открывая график представляю что там будет.

[Julien_Olynpic]

По каким оценкам 150К высокий уровень? Золотишко туземунит (сегодня опять АТХ обновило), всякие разные индексы недвижимости тоже, на фонде стадо компаний триллионеров уже, М2 в каждой стране напоминает уже начало параболы. 150к вообще не высокий уровень если на все это поправку делать.
Я бы уже всерьез больше внимания на график биткоин/золото обращал чем на фиатные цены. А там все очень скромно если держать в уме что адопшен таки идет.

Ну в принципе да, учитывая что недвижка как бы еще строится и ее становится больше, и акции тоже иногда размывают в количестве и при этом все равно это все растет. Ограниченный биток по сравнению с ними выглядит скромно, поэтому надеемся на продолжение роста. По сути все для этого есть, в мире уже привыкли к битку, даже консервативные участники рынка и что-то я давно не слышу высказываний про то что это пузырь и прочей брехни. А график к золоту и правда неплохо смотрится, опять же, есть куда расти, даже при некоторых рывках вверх по золоту.

Недвижку учитывать надо, но это давно уже такой сомнительный класс активов которые ближе находятся к финансовым активам/деривативам чем к чему-то реальному. "Печатают" недвижку абсолютно нездоровыми темпами, а удерживают ее стоимость и вовсе экономическими преступлениями вроде реноваций, льготных иоптек и т.д.
График биток/золото мне нравится еще более масшатбный, возьмите 10 лет, а не 5. Даже там адопшен не наблюдается, хотя фактически происходит и принятие битка как фундаментального актива идёт повсеместно.

Недвижка - довольно специфический актив. Разным сторонам рынка хочется тянуть одеяло в разные стороны. Кому-то хочется её больше "напечатать" и сделать, типа, доступной, кто-то хочет поспекулировать. Но, как по мне, спекуляции недвижкой давно неприбыльны. Недвига подходит разве что для парковки капитала. Ввиду того, что она очень инерционна, внутренне неоднородна, ветшает со временем и подержена всяческим регуляциям.
    А график к золоту у битка за всё время не сильно отличается от графика к баксу, только масштаб роста не такой  размашистый.

[KTChampions]

~График биток к золоту 10 лет назад не слишком адекватно воспринимаю, потому что ровно 10 лет назад у битка капа была неприлично мала - пол сотни ярдов$, а сейчас 2.25 триллиона$. Не открывая график представляю что там будет.

Отсечку надо брать конечно не прям 10 лет назад, возьмем к примеру АТХ 2017 года - за биток можно было купить 14 унций золота, а сейчас, спустя 9 (довольно дохрена по факту) лет за биток можно купить 30 унций золота. Х2 с копейками за 9 лет трудно назвать серьезным ростом так как золото оно уже тысячи лет как золото, а биток все эти годы активно развивался.

    А график к золоту у битка за всё время не сильно отличается от графика к баксу, только масштаб роста не такой  размашистый.

В некоторых приближениях ничто не отличается от ничего. Нас то интересует реальное положение дел, а не измерения в попугаях (ака фиат). Если сравнить графики биток/золото и биток/турецкая лира или биток/аргентинский песо, то отличия будут очевидны. Бакс такой же фиат как и упомянутые валюты, так что измерения в нем неинтересны.

[Alex077]

   В США  приостановлена работа правительства, начался шатдаун...
 Последняя приостановка работы правительства произошла в 2018–2019 годах из-за разногласий между демократами и республиканцами по поводу финансирования строительства стены на южной границе. Она стала самой продолжительной и одной из самых разрушительных. В результате приостановки работы правительства в 2018–2019 годах потребительские настроения упали на 7 пунктов.

Что касается криптовалют, тогда цена биткоина падала перед ноябрьским локдауном, снизившись с 6400 до 3200 долларов за месяц. Однако с началом локдауна цена выросла до более чем 4000 долларов. К моменту окончания локдауна цена биткоина превысила 3500 долларов.
В целом, можно с уверенностью сказать, что наибольшее падение произошло за несколько недель до самого закрытия.
 Скоро мы узнаем, стало ли это повторением ценовой динамики, наблюдавшейся во время предыдущего шатдауна.

 Если шатдаун продлится, снижение капитала в экосистеме может усилиться, особенно если институциональные инвесторы уменьшат экспозиции к “высокорискованным” активам.
Однако, при росте инфляционного страха или в качестве “альтернативного убежища” криптовалюты могут частично отыграть позиции, что мы собственно сейчас и наблюдаем при росте биткоина до 116500, помимо ликвидации большого количества шортов....
 https://crypto.news/can-the-government-shutdown-have-a-significant-effect-on-the-crypto-space/

[sompitonov]

Недвижка - довольно специфический актив. Разным сторонам рынка хочется тянуть одеяло в разные стороны. Кому-то хочется её больше "напечатать" и сделать, типа, доступной, кто-то хочет поспекулировать. Но, как по мне, спекуляции недвижкой давно неприбыльны. Недвига подходит разве что для парковки капитала. Ввиду того, что она очень инерционна, внутренне неоднородна, ветшает со временем и подержена всяческим регуляциям.
    А график к золоту у битка за всё время не сильно отличается от графика к баксу, только масштаб роста не такой  размашистый.

Так биток почти все активы уделал, если сказать грубо) Ну да с золотом побадались, но победитель очевиден. Даже сегодня под 117к вырос, показывает силу 1-го октября, начиная аптобер уверенным ростом. Честно говоря не знаю на чем это рывок, наверное на шатдауне в США, золото и серебро тоже растут) Не знаю как биток во времена шатдаунов себя вел, но что-то мне подсказывает что рос, потому что это минимальная, но неопределенность. А вот акции исторически не особо реагировали на это.

[summonerrk]

И это делает сентябрь не таким уж однозначным, поэтому нельзя сказать, что этот месяц совсем плох для инвестирования. Тех анализ не может помочь с решением так как мы на восходящем тренде, который идёт пусть и с коррекциями, но незначительными (имхо).
Впринципе, а что гадать?
Дальше у нас будет однозначно плюсовой Октябрь, и все сообщество однозначно видит это, что не очень хорошо в плане предсказуемости. Но имеем пока то что имеем)

Все таки сентябрь  третий раз подряд остался плюсовым месяцем:



Вчера наступил Октябрь, а вот Аптобер ли это, мы скоро узнаем.
Уже третий год тенденция идёт к снижению роста, но ...плюс это плюс. И даже точные пять процентов в месяц это гем. Но никто ничего не обещает, наше дело прогнозировать)

Индекс страха и жадности в нейтралке (51) как и в прошлые два года. Хотя по ощущениям - из новостей трейдеры ждут дальнейшего роста.
По ТА - была новость что Биткоин пробил 100.000 в паре с евро, и если он там закрепится, это будет уровень для поддержки.
Вообще Биткоин обновляет свои минимумы, что говорит о росте уверенности на рынке.
И пусть шатдаун остановил рассмотрение SECом новых ETF, а также в целом он влияет на саму экономику США (минус 400 млн. долларов в день), но с начала октября Биток вырос с 114к до 119к, думаю вы слышали о Фоме неверующем, который решил плыть против силы Аптобера, видимо ожидая сильного влияния ожидаемого шатдауна.

На бирже Binance у неизвестного героя ликвидировало шорт-позицию на $26 190 000 одним ордером.