Corona

[QuaX2610]

Ich habe hier ja wirklich viele interessante Posts und Hypothesen gelesen und dann wieder .....
Wenn die Panik kommt, verlässt uns die Vernunft.

Über das woher, warum, welche Zusammenhänge, warum einige Sequenzen eher auf eine künstlich herbeigeführte Mutation schließen lassen, will ich gar nicht weiter eingehen, kann jeder für sich darüber nachdenken.

Die Zahlen kritisieren nun mittlerweile auch die Mediziner und das hat Gründe.

Die Panikmache und das ständige Wiederkäuen sowieso, denn Angst erzeugt starken Stress und den sieht man vielen Menschen mittlerweile an.
Was bedeutet dies für das Immunsystem?

Hat mal, außer den normalen Maßnahmen, irgendein Vielredner sinnvolle Mittel genannt, die zu Hause Erkrankte anwenden können?
Bei ca 80% läuft das ja ohne/mit leichten Beschwerden ab.
Dann kommen Menschen die einen normalen/schwereren Infekt der Atemwege haben, die dies auch zu Hause besser überstehen, als in unseren Krankenhäusern, die genug mit MRSA und nosokomialen Keimen zu tun haben.
Der Teil der Erkrankten, die beatmet werden müssen, gehören ins Krankenhaus.

Italien und Spanien haben den unsachgemäßen Umgang mit Antibiotika noch wesentlich schwerwiegender zu verkraften.
Die Durchsuchung der Bevölkerung mit den angesprochenen Keimen ist dementsprechend noch deutlich höher als bei uns, über die KH's könnt ihr mal Italiener befragen, die werden gemieden, da die Mortalitätsrate deutlich höher ist als im europ. Durchschnitt.

Wäre auch mal interessant, wenn mit den Supertests gleich mal auf diese Keime mit untersucht werden würde, die Zahlen will aber keiner wissen, dann gäbe es eine globale Ohnmacht.

Ganz abgesehen davon, können auch die besseren Bluttests nur einen Ausschnitt der Immunitätslage des Getesteten darstellen.
Mehr würde viel mehr kosten und wäre ein größerer Ausschnitt, weiter sind wir mit dem Erkennen des Menschen noch nicht gekommen.
Wir können aber schön zum Mond fliegen.

Mich würde mal interessieren, wie die Zahlen für Grippeinfektionen aussehen würden, wenn man ähnlich exzessiv in den schwierigen Jahren getestet hätte.

Impfung? Was soll das bringen, was hat dies tatsächlich in den Jahren der starken Wellen gebracht? Wieviele Geimpfte sind gestorben?
Außer dass sich daran Konzerne bereichern, der Bürger dies bezahlt, wohl zu wenig.
Noch besser ist ja Tamiflu, schön eingekauft für Steuergelder und kann den Verlauf lt. Studienlage um max. 7h verringern, ohne das ich weiter auf die Nebenwirkungen einzugehen will, denn diese können durchaus sehr stark sein.

Und um mal einen Aspekt einfließen zu lassen, die kompetenten Studienverfechter sind ja gerne beim Placeboeffekt, wenn sie keine andere Erklärung zulassen wollen.
Das dies genauso bei Arzneimitteln/Impfungen eine Rolle spielt, sollte man nicht außer Acht lassen, Glaube versetzt Berge und auch dies ist in Studien nachgewiesen. Bringt nur keine Milliardenprofite.

Sich vernünftig verhalten, sich adäquat an der frischen Luft bewegen, sein Immunsystem stärken ist erstmal die beste Vorbeugung.
Die entsprechenden Kräutertees (lose nicht Teebeutel) für die Atemwege und für die Stabilisierung/Vorbeugung/Rekonvaleszenz zu Hause haben.

Die ganze Wohnung und den Körper desinfizieren ist es definitiv nicht.

Dann mal entspannte Ostern euch.

[1715183118]

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[Soonandwaite]

Sich vernünftig verhalten, sich adäquat an der frischen Luft bewegen, sein Immunsystem stärken ist erstmal die beste Vorbeugung.
Die entsprechenden Kräutertees (lose nicht Teebeutel) für die Atemwege und für die Stabilisierung/Vorbeugung/Rekonvaleszenz zu Hause haben.

Welche Kräuter empfiehlt denn der selbsternannte Schamane  Bin selbst nicht so der Tee Kenner und würde mich über gute
Kräutertees Tipps freuen.Schönen Ostersamstag schon mal

[thandie]

Das Ende der US-amerikanischen Dominanz.
Der endgültige Beginn des chinesischen Zeitalters.
Das mögliche Ende des europäischen Traums.
Die Aushöhlung individueller Bürgerrechte.
Der Rückfall in eine staatlich dominierte Wirtschaft.
Das Ende des ungezügelten Finanzmarktkapitalismus.

Gut gesagt.

Dies geschieht bereits in den USA .... 

Und wasche deine Hände oft!

Das Ende des Donald Trump wäre fürs Erste ja schonmal ein guter Anfang. 

[Soonandwaite]

Das Ende des Donald Trump wäre fürs Erste ja schonmal ein guter Anfang. 

Ja. Aber warum sind dort immer Kandidaten die das zarte Alter von 70 schon lange überschritten haben. Der gute Bernie wäre dann 79 Jahre wenn er nicht das Handtuch geworfen hätte
Der Bidden wäre bei Amtsantritt 78 Jahre jung/alt. Dagegen ist unsere Kanzlerin ja ein Jungbrunnen .
PS: Haben eigentlich die Angelpuffs geöffnet ? Oder sind die Forellenseen auch geschlossen ?

[thandie]

Das Ende des Donald Trump wäre fürs Erste ja schonmal ein guter Anfang.  

Ja. Aber warum sind dort immer Kandidaten die das zarte Alter von 70 schon lange überschritten haben. Der gute Bernie wäre dann 79 Jahre wenn er nicht das Handtuch geworfen hätte
Der Bidden wäre bei Amtsantritt 78 Jahre jung/alt. Dagegen ist unsere Kanzlerin ja ein Jungbrunnen .
...

Barack Obama war 47 bei Amtsantritt, Bill Clinton 46, George W. Bush war 54, Jimmy Carter 52...

Offenbar haben die Demokraten momentan keinen "jüngeren" Kandidaten, der überzeugen und sich wirklich durchsetzen kann oder will.
Und offensichtlich ist das dort auch immer eine Frage des Geldes, welches man für die ganze Ochsentour und die Schmierenkampagnen hinter den Kulissen benötigt.
Bei den Republikanern sah es aber in den letzen Jahren auch nicht viel besser aus... dann oder deshalb kam Trump.  

[thandie]

...
PS: Haben eigentlich die Angelpuffs geöffnet ? Oder sind die Forellenseen auch geschlossen ?

Interessante Frage.

Darf ich aufs Selbstpflückfeld, um mich mit frischen Blumen oder Erdbeeren einzudecken?

Land- und Ernährungswirtschaft werden bundesweit als systemrelevante Infrastruktur anerkannt und somit aktuell bewirtschaftet.
Allerdings lassen diese derzeit zum Teil keinen Publikumsverkehr zu. Eine gezielte Nachfrage bei einzelnen Höfen ist also unabdingbar.

Quelle: https://www.rbb24.de/panorama/thema/2020/coronavirus/service/fragen-antworten-corona-faq-ostern-besuche-familie-berlin-brandenburg.html

Vielleicht sind die Forellenteiche auch systemrelevant. 
Einfach mal anfragen.

[MishaMuc]

Wenn also diese Zahlen tatsächlich stimmen sollten von 2019 und die bisherige Angabe von 2020 auch stimmt, dann kommt mir das doch schon sehr merkwürdig vor  

Ich habe mir deine Seite mal nochmal genauer angeschaut und auch generell die offiziell gemeldeten Zahlen von Italien. (Quelle)

Die ersten COVID Toten meldete Italien am 22.02.20 mit 2 Personen.
Zum 29.02. waren es kumuliert "erst" 29 verstorbene.

Im März sind an COVID in Italien nach offiziellen Zahlen 12.399 Personen verstorben.

Für das gesamte Jahr gibt deine Quelle in 2019 579.244 verstorbene an, was pro Tag 1.587 Personen entspricht.
In dieser Zahl sind Influenza Tote enthalten.

Gehen wir mal auf die Toten nur durch Influenza ein:

Hier mal die verstorbenen in den Jahren 2014 - 2017 (Quelle)

7,027, 20,259, 15,801 and 24,981

= Gesamthaft 68.068
Das sind die Toten über die Zeitspanne eine Grippesaison, also in diesem Fall KW47 - KW17 des Folgejahres. Also 23 Wochen, was 161 Tagen entspricht.

Vergleichen wir mal die Zahlen:

In 4 Jahren war der Schnitt bei gesamthaft 17.017 verstorbenen an normaler Grippe.
Im Schnitt, 2014-2017 pro Tag 106 Verstorbene.
Im Peakjahr 2017 waren es 155 verstorbene pro Tag.

Vergleich zu März COVID, da vorher der Virus noch nicht angekommen war:
400 Verstorbene pro Tag. Am 27.03. sind insgesamt 969 Menschen an einem Tag an COVID verstorben.

Das bedeutet, Stand heute, sind nach 49 Tagen COVID bereits mehr Menschen (18.849) gestorben, als im Schnitt über 161 Tage.
Und das TROTZ Lockdown seit dem 09. März! Sowas gab es meines Wissens nach auch bei der schwersten Grippewelle nicht.

Personal note:
Ich fühle mich nicht ganz wohl dabei, so rational über Todesopfer zu schreiben. Es ist traurig was in Italien aktuell passiert, aber es ist noch trauriger, das Menschen tatsächlich meinen es gäbe eine weltweite Verschwörung und alles wäre doch garnicht so schlimm.

[Unknown01]

Wenn also diese Zahlen tatsächlich stimmen sollten von 2019 und die bisherige Angabe von 2020 auch stimmt, dann kommt mir das doch schon sehr merkwürdig vor  

Ich habe mir deine Seite mal nochmal genauer angeschaut und auch generell die offiziell gemeldeten Zahlen von Italien. (Quelle)

Die ersten COVID Toten meldete Italien am 22.02.20 mit 2 Personen.
Zum 29.02. waren es kumuliert "erst" 29 verstorbene.

Im März sind an COVID in Italien nach offiziellen Zahlen 12.399 Personen verstorben.

Für das gesamte Jahr gibt deine Quelle in 2019 579.244 verstorbene an, was pro Tag 1.587 Personen entspricht.
In dieser Zahl sind Influenza Tote enthalten.

Gehen wir mal auf die Toten nur durch Influenza ein:

Hier mal die verstorbenen in den Jahren 2014 - 2017 (Quelle)

7,027, 20,259, 15,801 and 24,981

= Gesamthaft 68.068
Das sind die Toten über die Zeitspanne eine Grippesaison, also in diesem Fall KW47 - KW17 des Folgejahres. Also 23 Wochen, was 161 Tagen entspricht.

Vergleichen wir mal die Zahlen:

In 4 Jahren war der Schnitt bei gesamthaft 17.017 verstorbenen an normaler Grippe.
Im Schnitt, 2014-2017 pro Tag 106 Verstorbene.
Im Peakjahr 2017 waren es 155 verstorbene pro Tag.

Vergleich zu März COVID, da vorher der Virus noch nicht angekommen war:
400 Verstorbene pro Tag. Am 27.03. sind insgesamt 969 Menschen an einem Tag an COVID verstorben.

Das bedeutet, Stand heute, sind nach 49 Tagen COVID bereits mehr Menschen (18.849) gestorben, als im Schnitt über 161 Tage.
Und das TROTZ Lockdown seit dem 09. März! Sowas gab es meines Wissens nach auch bei der schwersten Grippewelle nicht.

Personal note:
Ich fühle mich nicht ganz wohl dabei, so rational über Todesopfer zu schreiben. Es ist traurig was in Italien aktuell passiert, aber es ist noch trauriger, das Menschen tatsächlich meinen es gäbe eine weltweite Verschwörung und alles wäre doch garnicht so schlimm.

Mir fällt es auch schwer mit diesen Zahlen so leichtfertig zu arbeiten, im Hintergedanken weiß ich, dass jede Zahl einen verstorbenen Menschen vertritt. Dennoch muss man sich solche Statistiken und Zahlen ansehen um Rückschlüsse daraus zu ziehen.

Mir geht es um keinen Vergleich mit der Grippe, der Influenza oder einer anderen Krankheit. Ich habe die gesamten Todeszahlen von Italien aus dem letzten Jahr mit dem von diesem Jahr verglichen und da es offiziell knapp 20.000 Corona-Verstorbene gibt, müsste die Zahl der Verstorbenen  eigentlich aktuell deutlich höher wie beim Durchschnittswert aus dem letzten Jahr (knapp 160.000) liegen. Ich hätte mir eine Zahl zwischen 170.000 und 200.000 erwartet, habe jedoch genau den Durchschnittswert erhalten?

Ich bin kein Verschwörungstheoretiker, darum geht es mir nicht aber die Sache stinkt einfach ein wenig.. übrigens habe ich die Zahlen für die USA auch überprüft und da kam ich auf eine minimale Schwankungen von 5.000 Verstorbenen mehr, was bei einer Bevölkerungsanzahl von 333 Millionen kaum nennenswert ist..

[MishaMuc]

Meine Aussage war auch nicht auf dich bezogen, sorry falls das so rüber kam.

Ein Schnitt pro Monat macht eben wenig Sinn, wenn man erst einen vollen Monat mit COVID als Vergleich hat.
Es kann ja sein, dass im Herbst deutlich mehr Menschen sterben als zB im März.
Ebenso gibt es sicherlich deutlich weniger Verkehrstote aktuell. Ggf. hat der Lockdown auch Auswirkungen auf Todesfälle die einem jetzt nicht so direkt in den Sinn kommen, zB Herzinfarkte o.ä.

Gleiches gilt auch für die USA.
Aber schau die Grafik an, welche ich gepostet hatte. Dort siehst du für den Staat New York einen massiven Unterschied!

[e-coinomist]

Die ganze Wohnung und den Körper desinfizieren ist es definitiv nicht.

Dann mal entspannte Ostern euch.

Vorab: Gesegnete Ostern. Gesund und mit der Familie bleiben.

In einem Sterilen Raum zu leben klingt reizvoll. Als die Spanier Amerika entdeckten hatten sie die Inkas infiziert mit all dem Mist den nur sie hatten, die aber dort noch nicht.
Würde heutzutage nicht mehr funktionieren. Ein Boot mit tödlich infizierten Touristen irgendwo anlegen zu lassen. Die landen sofort in Quarantäne!
Das gleiche Problem besteht immer noch in Brasilien, Indigene die jetzt totale Kontaktsperre verhängt haben.
Eine Methode die völlige Hilflosigkeit zeigt aber halt auch nicht völlig falsch ist. Wir alle machen es doch grade genauso!

Mexikaner haben vor Spaniern heutzutage keine Angst mehr. Beide Länder haben Krankenhäuser, Ärzte, alles was dazugehört. Impfen gehört zum Gesundheitswesen nun einmal auch dazu. Ob das jetzt perfekt ist, total Risikolos? Es ist gut genug, und es ist das was wir haben. Was nicht tötet härtet ab. Dreck reinigt den Magen. Gibt's eigentlich eine Suchmaschine für abgedroschene Phrasen?

[e-coinomist]

PS: Haben eigentlich die Angelpuffs geöffnet ? Oder sind die Forellenseen auch geschlossen ?

Oh mein Gott jetzt sag bloß nicht du hättest es vergessen für die Feiertage genug Nudeln & Klopapier zu bunkern und musst jetzt auf die Jagd damit etwas auf dem Teller liegt?

Frage mich grade ob sich mit einem Blatt Toilettenpapier als Köder an der Leine etwas leckeres fangen lässt. Vielleicht einfach damit über den Rasen streifen, vielleicht beißt ja ein Hamster an.

[QuaX2610]

Sich vernünftig verhalten, sich adäquat an der frischen Luft bewegen, sein Immunsystem stärken ist erstmal die beste Vorbeugung.
Die entsprechenden Kräutertees (lose nicht Teebeutel) für die Atemwege und für die Stabilisierung/Vorbeugung/Rekonvaleszenz zu Hause haben.

Welche Kräuter empfiehlt denn der selbsternannte Schamane   Bin selbst nicht so der Tee Kenner und würde mich über gute
Kräutertees Tipps freuen.Schönen Ostersamstag schon mal

Hi,

 
Klassisch
Bombastus Husten-u. Bronchialtee ganz gute Mischung

Salbei
Thymian
Süßholz
Lindenblüten
Holunderblüten
Spitzwegerich
Ingwer

Meerrettich möglichst frisch, sozusagen der Deut. Ingwer

Stärken, Rekonvaleszenz

Griechischer. Bergtee
Jiagolan
Artemisia annua! Geile Bitternote, aber sehr hohe Wirksamkeit
Storchenschnabelkraut

Der Bergtee und der Jiagolan habe eine süße Note, zusammen mit den bitteren Kräutern eine gute Mischung, falls man damit Probleme hat.
Wenn man wirklich ins Problemgebiet muss, regelmäßig trinken um die Schleimhaut zu reinigen. Magensäure mag der Bursche nicht.
Nasenschleimhaut vielleicht mit leichter Sole spülen.  

Es gibt natürlich noch viel mehr dahingehend wirksame Kräuter.
Wer chronische Erkrankungen hat, sich vorab informieren!

Angocin  ...... wäre auch eine Möglichkeit zu unterstützen.

So, dann mal einen guten Tee zum Osterei.  

LG

[QuaX2610]

Wer kontrolliert offizielle Zahlen?

Wessen Brot ich ess, ......

Bringt euch das weiter?

Wie gesagt, die Leute von der Front finden diese Zahlen aus mehreren Gründen unseriös.

Es wäre vielleicht gut die Zeit mit der Familie zu verbringen, berufsorientiert vielleicht für die Zukunft an Lösungen zu arbeiten, um solche Zeiten besser zu überstehen .....


Ich bedaure die Verluste der Familien, die Opfer zu beklagen haben.
Ich wünschte mir, dass außer dem Klatschen für die Leute, die für geringfügig monetär honorierte Leistung an der Front stehen und hart arbeiten, auch endlich die entsprechende finanzielle Anerkennung zum Tragen kommt.
Mich regt das Gequast.... auf, machen ist in!

Nur ist dies von den selben Stellen nicht gewollt, die uns jeden Tag "informieren".


In diesem Sinne sollten auch Macher gewählt werden und nicht Blablubberer.


Frohe Ostern.  

[Soonandwaite]

PS: Haben eigentlich die Angelpuffs geöffnet ? Oder sind die Forellenseen auch geschlossen ?

Oh mein Gott jetzt sag bloß nicht du hättest es vergessen für die Feiertage genug Nudeln & Klopapier zu bunkern und musst jetzt auf die Jagd damit etwas auf dem Teller liegt?

Frage mich grade ob sich mit einem Blatt Toilettenpapier als Köder an der Leine etwas leckeres fangen lässt. Vielleicht einfach damit über den Rasen streifen, vielleicht beißt ja ein Hamster an.

Du wirst lachen. Als ich so 12 war ging mir mal das weiße Zeugs aus. Hieß Ponal ( Holzleim ) oder ähnlich.  
Da gab noch nicht  dieses Power Bait. Da haben wir Scheißhauspapier genommen,Stück abgerissen,gekaut und auffen Haken rauf.
Du glaubst es nicht aber wir hatten dann noch 2 Schleie und 1 Karpfen bekommen. Gut das uns damals der Eigentümer nicht an den Arsch gekriegt hatte. Aber der Tümpel waer auch voll mit den Dingern.Wurde immer im Herbst/Winter  abgefischt 
Und nu wieder zu Frau Dr. Corinna ähhh Corona.Genug off Topic

[Soonandwaite]

Bayern war damals auch lange BSE frei....

Noch grotesker ist Indonesien: Immer noch zero und das bei der Nachbarschaft

Das war auch mal.Jetzt steigen die Zahlen drastisch an. Und die "Gastarbeiter" sind wohl die üblichen Verdächtigen .
Gerade ein Bericht im TV ( ZDF und Welt und other )  Also sicher ist man sicher nirgens

Upps:War Singapur .Also nur fast Indonesien 

[thandie]

Bayern war damals auch lange BSE frei....

Noch grotesker ist Indonesien: Immer noch zero und das bei der Nachbarschaft

Das war auch mal.Jetzt steigen die Zahlen drastisch an. Und die "Gastarbeiter" sind wohl die üblichen Verdächtigen .
Gerade ein Bericht im TV ( ZDF und Welt und other )  Also sicher ist man sicher nirgens

Upps:War Singapur .Also nur fast Indonesien  

Bisher dachte ich auch an die üblichen Verdächtigen...

Anders in UK. Dort gibt es Wirrköpfe, die tatsächlich der Verschwörungstheorie auf den Leim gegangen sind, daß 5G die Verbreitung von Covid-19 befördere.
Also sind sie gegen die Masten vorgegange, haben diese beschädigt und sogar Techniker bedroht.

Kann man schon fast nicht mehr glauben.
Das hat nun wirklich nichts mehr mit Angst zu tun sondern mit Verblödung.

[bct_ail]

Über das woher, warum, welche Zusammenhänge, warum einige Sequenzen eher auf eine künstlich herbeigeführte Mutation schließen lassen, will ich gar nicht weiter eingehen, kann jeder für sich darüber nachdenken.

Was soll das denn? Erst eine These aufstellen und dann soll sich bitte jeder selber um die Antwort kümmern?

Erkläre mal lieber, warum hier etwas aus dem Labor sein soll.

[QuaX2610]

Über das woher, warum, welche Zusammenhänge, warum einige Sequenzen eher auf eine künstlich herbeigeführte Mutation schließen lassen, will ich gar nicht weiter eingehen, kann jeder für sich darüber nachdenken.

Was soll das denn? Erst eine These aufstellen und dann soll sich bitte jeder selber um die Antwort kümmern?

Erkläre mal lieber, warum hier etwas aus dem Labor sein soll.

Hi,

wie gesagt Hypothese, die nicht von mir stammt.

Ich hatte geschrieben, jeder kann für sich über diese Hypothese nachdenken, sollte wohl möglich sein, oder? 


Da ich auch nicht selbst sequenzieren kann, denke ich über diese Aussagen nach und finde es grundsätzlich nicht abwegig.

Wäre es das erste Mal, das ein spezielles mutierten Virus aus der Gegend kommt?
Ist dies vielleicht auch schon früher irgendwo vorgekommen ...
Das nimmt man zumindest bezüglich Borelliose (Lyme) an. Wer soll federführend gewesen sein, ein Deutscher.

Nun gut, den Genossen passt dies super, denn nun haben sie ja eine noch stärkere Kontrolle über die Bürger.

Was entwickelt sich weltweit daraus, werden wir noch sehen.

Was sich Finanz-gesellschafts-und gesundheitspolitisch daraus entwickeln wird, werden wir sehen/erleben.

Ich glaube einfach nicht mehr an so viele Zufälle.

Dazu mag jeder seine eigenen Ansichten haben und das akzeptiere ich auch.

Das Problem für uns ist, was geplant wird, werden wir eher nicht erfahren, es sei denn, es wird gewhistleblowert. 

Soweit ich jetzt. 

[hekiman]

Herdenimmunität wird mit 60-70% angenommen. Warum ist das so? Bei zB. Masern heißt es aber 95% müssen geimpft==immun sein. Wie berechnet sich das?

Das berechnet sich aus der Basisreproduktionszahl . Bei CoV wird damit gerechnet, dass ein Infizierter drei weitere nicht immunisierte ansteckt. Bei Masern steckt ein Infizierter 12-18 an.
D.h. wenn bei CoV zwei von den drei schon immun sind wird nur mehr einer neu angesteckt und das exponentielle Wachstum ist gestoppt. Bei Masern müssen 11 von 12 immun sein (oder 17 von 18).

Nachzulesen bei Wikipedia unter Herdenimmunität oder auch hier

[bct_ail]

Ich hatte geschrieben, jeder kann für sich über diese Hypothese nachdenken

So hatte ich den Satz nicht verstanden.
Aber anscheinend bist du dieser Hypothese ja nicht abgeneigt....

auch hier

FIFY
Danke.