Nuova Repubblica Veneta - Split

[acquafredda]

Confermo le differenze ENG/SCOma sappiate che anche a Barcellona non si scherza.
Per questo ripeto che se succedesse qualcosa in Veneto ci sarebbe sviluppi imprevedibili altrove.

Aspettiamo il referendum veneto...

[TheBomber999]

io l'estate scorsa sono andato in scozia in vacanza...e mi capitava spesso di parlare del referendum con gente del posto (settembre era vicino...e di conseguenza il clima era molto caldo, striscioni ovunque, volantini ovunque), ho notato che vi era tanta paura, soprattutto nella gente di una certa età, pensavano alla pensione, alla sanità e a mille altre cose, al contrario i giovani erano più verso l'indipendenza, spinti da quell'insoddisfazione della crisi e della mancanza di lavoro.
Hanno vinto  i no, vero, ma comunque la Scozia rimane spaccata, c'è un forte spirito d'indipendenza e distaccamento con l'inghilterra (mai confondere English con Scottish, mai) è una sorta di polveriera
Per quanto riguarda il resto, la Scozia con questo referendum ha dato un grande esempio di democraticità a tutta europa...non vedo perchè una regione italiana non possa fare lo stesso...

Credo che in Italia per essere valido un referendum del genere debba essere votato da tutti i cittadini italiani aventi diritto di voto. Non solo dai cittadini veneti.
Non so come funzionò in Scozia sinceramente. Hanno voltato solo gli scozzesi?

Ps. Sei mica riuscito a pescare Nessie visto che eri li?

[saverio]

io l'estate scorsa sono andato in scozia in vacanza...e mi capitava spesso di parlare del referendum con gente del posto (settembre era vicino...e di conseguenza il clima era molto caldo, striscioni ovunque, volantini ovunque), ho notato che vi era tanta paura, soprattutto nella gente di una certa età, pensavano alla pensione, alla sanità e a mille altre cose, al contrario i giovani erano più verso l'indipendenza, spinti da quell'insoddisfazione della crisi e della mancanza di lavoro.
Hanno vinto  i no, vero, ma comunque la Scozia rimane spaccata, c'è un forte spirito d'indipendenza e distaccamento con l'inghilterra (mai confondere English con Scottish, mai) è una sorta di polveriera
Per quanto riguarda il resto, la Scozia con questo referendum ha dato un grande esempio di democraticità a tutta europa...non vedo perchè una regione italiana non possa fare lo stesso...

Credo che in Italia per essere valido un referendum del genere debba essere votato da tutti i cittadini italiani aventi diritto di voto. Non solo dai cittadini veneti.
Non so come funzionò in Scozia sinceramente. Hanno voltato solo gli scozzesi?

Ps. Sei mica riuscito a pescare Nessie visto che eri li?

Un referendum per l'indipendenza riguarda solo i cittadini del territorio che vuole rendersi indipendente, altrimenti avrebbe poco senso. Naturalmente la sua validità è nulla se lo stato madre non è d'accordo. La Scozia ha già un suo governo e il referendum era stato frutto di un accordo tra governo scozzese e governo inglese.

Un territorio che vuole rendersi indipendente dopo esito favorevole del referendum ha secondo me 3 strade:
1. accordo con lo stato madre, improbabile che questo conceda la secessione, più fattibile avere maggiore autonomia
2. ricorso agli organi internazionali per un riconoscimento, ma che le Nazioni Unite o la NATO riconoscano un piccolo staterello mettendosi contro uno stato più grande già membro è altamente improbabile
3. guerra di secessione

[redsn0w]

io l'estate scorsa sono andato in scozia in vacanza...e mi capitava spesso di parlare del referendum con gente del posto (settembre era vicino...e di conseguenza il clima era molto caldo, striscioni ovunque, volantini ovunque), ho notato che vi era tanta paura, soprattutto nella gente di una certa età, pensavano alla pensione, alla sanità e a mille altre cose, al contrario i giovani erano più verso l'indipendenza, spinti da quell'insoddisfazione della crisi e della mancanza di lavoro.
Hanno vinto  i no, vero, ma comunque la Scozia rimane spaccata, c'è un forte spirito d'indipendenza e distaccamento con l'inghilterra (mai confondere English con Scottish, mai) è una sorta di polveriera
Per quanto riguarda il resto, la Scozia con questo referendum ha dato un grande esempio di democraticità a tutta europa...non vedo perchè una regione italiana non possa fare lo stesso...

Credo che in Italia per essere valido un referendum del genere debba essere votato da tutti i cittadini italiani aventi diritto di voto. Non solo dai cittadini veneti.
Non so come funzionò in Scozia sinceramente. Hanno voltato solo gli scozzesi?

Ps. Sei mica riuscito a pescare Nessie visto che eri li?

Un referendum per l'indipendenza riguarda solo i cittadini del territorio che vuole rendersi indipendente, altrimenti avrebbe poco senso. Naturalmente la sua validità è nulla se lo stato madre non è d'accordo. La Scozia ha già un suo governo e il referendum era stato frutto di un accordo tra governo scozzese e governo inglese.

Un territorio che vuole rendersi indipendente dopo esito favorevole del referendum ha secondo me 3 strade:
1. accordo con lo stato madre, improbabile che questo conceda la secessione, più fattibile avere maggiore autonomia
2. ricorso agli organi internazionali per un riconoscimento, ma che le Nazioni Unite o la NATO riconoscano un piccolo staterello mettendosi contro uno stato più grande già membro è altamente improbabile
3. guerra di secessione

Le due prime opzioni mi sembrano le più valide, per la terza mi sa che stiamo un po esagerando . Ci manca solo una guerra e questo paese diventa veramente il paese delle meraviglie. Per il fatto del referendum come hai detto, se lo stato "madre" più grande non concede l'indipendenza (accettando il risultato del referendum stesso) c'è poco da fare.

[saverio]

io l'estate scorsa sono andato in scozia in vacanza...e mi capitava spesso di parlare del referendum con gente del posto (settembre era vicino...e di conseguenza il clima era molto caldo, striscioni ovunque, volantini ovunque), ho notato che vi era tanta paura, soprattutto nella gente di una certa età, pensavano alla pensione, alla sanità e a mille altre cose, al contrario i giovani erano più verso l'indipendenza, spinti da quell'insoddisfazione della crisi e della mancanza di lavoro.
Hanno vinto  i no, vero, ma comunque la Scozia rimane spaccata, c'è un forte spirito d'indipendenza e distaccamento con l'inghilterra (mai confondere English con Scottish, mai) è una sorta di polveriera
Per quanto riguarda il resto, la Scozia con questo referendum ha dato un grande esempio di democraticità a tutta europa...non vedo perchè una regione italiana non possa fare lo stesso...

Credo che in Italia per essere valido un referendum del genere debba essere votato da tutti i cittadini italiani aventi diritto di voto. Non solo dai cittadini veneti.
Non so come funzionò in Scozia sinceramente. Hanno voltato solo gli scozzesi?

Ps. Sei mica riuscito a pescare Nessie visto che eri li?

Un referendum per l'indipendenza riguarda solo i cittadini del territorio che vuole rendersi indipendente, altrimenti avrebbe poco senso. Naturalmente la sua validità è nulla se lo stato madre non è d'accordo. La Scozia ha già un suo governo e il referendum era stato frutto di un accordo tra governo scozzese e governo inglese.

Un territorio che vuole rendersi indipendente dopo esito favorevole del referendum ha secondo me 3 strade:
1. accordo con lo stato madre, improbabile che questo conceda la secessione, più fattibile avere maggiore autonomia
2. ricorso agli organi internazionali per un riconoscimento, ma che le Nazioni Unite o la NATO riconoscano un piccolo staterello mettendosi contro uno stato più grande già membro è altamente improbabile
3. guerra di secessione

Le due prime opzioni mi sembrano le più valide, per la terza mi sa che stiamo un po esagerando . Ci manca solo una guerra e questo paese diventa veramente il paese delle meraviglie. Per il fatto del referendum come hai detto, se lo stato "madre" più grande non concede l'indipendenza (accettando il risultato del referendum stesso) c'è poco da fare.

Io parlavo della situazione teorica 

Figurati se nello stato della maria de filippi e dell'isola dei famosi c'è tempo per una guerra civile

[Cash BTC]

Per il fatto del referendum come hai detto, se lo stato "madre" più grande non concede l'indipendenza (accettando il risultato del referendum stesso) c'è poco da fare.

Pensiero sbagliato.

L'indipendenza va chiesta alla comunità internazionale per il principio di Autodeterminazione dei Popoli. Poi se viene concessa dalla comunità internazionale la stessa deve essere anche riconosciuta dall'ordinamento nazionale per l'Art. 10 della Costituzione Italiana.

Spero di essere stato abbastanza chiaro. Se hai dei dubbi chiedi pure.

Non so come funzionò in Scozia sinceramente. Hanno voltato solo gli scozzesi?

La Scozia è uno Stato a differenza del Veneto che è una Regione.

Uno Stato può avere le sue leggi e promulgare un referendum che votino solo i suoi cittadini.

Un territorio che vuole rendersi indipendente dopo esito favorevole del referendum ha secondo me 3 strade:
1. accordo con lo stato madre, improbabile che questo conceda la secessione, più fattibile avere maggiore autonomia

Art. 10 (Costituzione Italiana)
L'ordinamento giuridico italiano si conforma alle norme del diritto internazionale generalmente riconosciute.

La condizione giuridica dello straniero è regolata dalla legge in conformità delle norme e dei trattati internazionali.

Lo straniero, al quale sia impedito nel suo paese l'effettivo esercizio delle libertà democratiche garantite dalla Costituzione italiana, ha diritto d'asilo nel territorio della Repubblica secondo le condizioni stabilite dalla legge.

Non è ammessa l'estradizione dello straniero per reati politici.


Si veda il punto (2)

2. ricorso agli organi internazionali per un riconoscimento, ma che le Nazioni Unite o la NATO riconoscano un piccolo staterello mettendosi contro uno stato più grande già membro è altamente improbabile

Autodeterminazione dei Popoli
http://it.wikipedia.org/wiki/Autodeterminazione_dei_popoli

3. guerra di secessione

Art. 11 (Costituzione Italiana)

L'Italia ripudia la guerra come strumento di offesa alla libertà degli altri popoli e come mezzo di risoluzione delle controversie internazionali; consente, in condizioni di parità con gli altri Stati, alle limitazioni di sovranità necessarie ad un ordinamento che assicuri la pace e la giustizia fra le Nazioni; promuove e favorisce le organizzazioni internazionali rivolte a tale scopo.


Quindi se il Veneto facesse una guerra di secessione perderebbe, con buona probabilità, anche l'appoggio della Comunità internazionale rendendo ancora più difficoltoso il processo di indipendenza.


Spero di essere stato abbastanza chiaro. Se hai dei dubbi chiedi pure.

[marioantonini]

Non ho capito cosa ha a che vedere l'articolo 10 della costituzione, che parla di stranieri, qua si tratta di italiani che vogliono uscire dall'Italia

[HostFat]

Infatti se un popolo vuole staccarsi dallo stato, la costituzione dello stato per loro diventa carta straccia, per puro senso logico

[Cash BTC]

Non ho capito cosa ha a che vedere l'articolo 10 della costituzione, che parla di stranieri, qua si tratta di italiani che vogliono uscire dall'Italia

Infatti se un popolo vuole staccarsi dallo stato, la costituzione dello stato per loro diventa carta straccia, per puro senso logico

L'indipendenza và raggiunta in via Pacifica e per essere raggiunta in via pacifica bisogna identificare un processo legislativo che riconosca l'indipendenza del nuovo Stato che nascerà.

Il processo legislativo identificato deve essere in conformità sia delle leggi Nazionali sia di quelle Internazionali.

La legislazione internazionale che sancisce il diritto di un popolo ad autodeterminarsi (e quindi a creare un proprio Stato) è definita Autodeterminazione dei Popoli:
http://it.wikipedia.org/wiki/Autodeterminazione_dei_popoli

Una volta che la Comunità Internazionale riconosce il diritto ad un Popolo ad autodeterminarsi e quindi a creare un proprio Stato la Repubblica Italiana si deve adeguare per l'Art. 10 della Costituzione Italiana appunto:

Art. 10 (Costituzione Italiana)
L'ordinamento giuridico italiano si conforma alle norme del diritto internazionale generalmente riconosciute.



L'unico processo quindi per creare una nuova Repubblica Serenissima di Venezia o Stato Veneto, che dir si voglia, è quindi avere l'autorizzazione della Comunità Internazionale (l'ONU) ad avere il diritto di autodeterminarsi.

Tutto qua ragazzi: davvero l'Italia non c'entra niente!

Take care.

[rodrigobitcoin]

Si ma nel concreto, i veneti fanno sto referendum, votano per staccarsi dall'Italia, ovviamente l'Italia risponde picche. Che fanno ? Denunciano l'Italia alla comunità internazionale ? Ci saranno tempi lunghissimi

[FaSan]

Si ma nel concreto, i veneti fanno sto referendum, votano per staccarsi dall'Italia, ovviamente l'Italia risponde picche. Che fanno ? Denunciano l'Italia alla comunità internazionale ? Ci saranno tempi lunghissimi

No. L' italia non centra più nulla. Se un popolo a maggioranza esprime la voglia di distaccarsi ed essere autonomi, sarà la comunità internazionale ad avallare o meno la scelta, riconoscendo la "repubblica veneta" come stato indipendente.



FaSan

[Cash BTC]

Si ma nel concreto, i veneti fanno sto referendum, votano per staccarsi dall'Italia, ovviamente l'Italia risponde picche. Che fanno ? Denunciano l'Italia alla comunità internazionale ? Ci saranno tempi lunghissimi

E' la Comunità internazionale che autorizza il referendum l'Italia si deve adeguare.

Ma perchè è così difficile capire?


N.B.: il referendum c'è già stato.

[rodrigobitcoin]

Forse mi sono espresso male 

Io dicevo, a referendum fatto, vincono i si e i veneti dedicono di staccarsi dall'Italia, poi come si procede, visto che l'Italia non accetterà mai la cosa? Ci sono precedenti in europa?

[Cash BTC]

Ci sono precedenti in europa?

• Scozia: referendum fatto, ha vinto il NO
• Catalunia: referendum fatto, sono in attesa di mettersi d'accordo con il Governo di Madrid
• Veneto: referendum fatto, sono in attesa di mettersi d'accordo con il Governo di Roma

[saverio]

Forse mi sono espresso male 

Io dicevo, a referendum fatto, vincono i si e i veneti dedicono di staccarsi dall'Italia, poi come si procede, visto che l'Italia non accetterà mai la cosa? Ci sono precedenti in europa?

Ti presenti alla comunità internazionale che ti ride in faccia.

Hanno riso in faccia alla Catalogna che ha fatto un referendum abbastanza serio, figuriamoci al Veneto che l'ha fatto con i like di facebook 

[ziomik]

Ma di che parlate?
State a guardare se ci sono leggi che permettono una separazione a tavolino con bicchiere di vetro e acqua minerale seduti su una comoda sedia di mogano con rivestimento in pelle?
Ma suu dai..   

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Ricordo che TRA 3 GIORNI I VENETI VOTANO IL PARLAMENTO INDIPENDENTE PER STACCARSI DALLO STATO ITALIANO

VOTARE E' SEMPLICE
Per poter votare dal 15 al 20 marzo è necessario possedere un codice di voto, registrandosi qui: http://www.plebiscito.eu/

[Cash BTC]

Ma di che parlate?
State a guardare se ci sono leggi che permettono una separazione a tavolino con bicchiere di vetro e acqua minerale seduti su una comoda sedia di mogano con rivestimento in pelle?

Questa e' la bellezza dei forum liberi.

[acquafredda]

Ma di che parlate?
State a guardare se ci sono leggi che permettono una separazione a tavolino con bicchiere di vetro e acqua minerale seduti su una comoda sedia di mogano con rivestimento in pelle?

Questa e' la bellezza dei forum liberi.

Ancora credi a queste cose?

Scusa, ma con te ho la polemica facile. 

[Cash BTC]

Scusa, ma con te ho la polemica facile. 

lol

[Stemby]

Nel giorno in cui la consulta ha bocciato la legge per l'indizione del referendum, per sdrammatizzare segnalo una vignetta che trovo molto simpatica oltre che intelligente:



Ciao!