Налоги и криптовалюта в России

[safar1980]

Центробанк РФ вновь атаковал биткоин

По словам чиновника, если инвестор приобретает биткоин, то он будто заходит на «минное поле». В любой момент можно потерять все свои сбережения и необходимо помнить об этом.

Ранее Швецов сравнивал инвестиции в BTC с азартной игрой. В прошлом году заместитель главы ЦБ вообще призывал усилить репрессии в отношении криптосферы.

Источник
https://whattonews.ru/centrobank-rf-vnov-atakoval-bitkoin/

[1714857289]

1714857289

[1714857289]

1714857289

[1714857289]

1714857289

[1714857289]

1714857289

[1714857289]

1714857289

[~DefaultTrust]

Центробанк РФ вновь атаковал биткоин

По словам чиновника,

Вообще не новость.
Это заявил тот же самый чиновник который сидел в ЦБ и в 2017

[safar1980]

Путин поручил подготовить предложения по проверке сведений о владении криптовалютой

Президент РФ Владимир Путин утвердил план по противодействию коррупции на 2021-2024 годы. В нем он поручил подготовить предложения, нацеленные на проверку данных о владении криптовалютами до 15 ноября текущего года.
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202108160035?index=0&rangeSize=1


Ответственными за выполнение назначены Минфин, Минтруд, Минцифры и ЦБ. Предложения должны касаться «порядка осуществления проверки достоверности и полноты сведений о владении цифровыми финансовыми активами (ЦФА), иными цифровыми правами, цифровой валютой».


Ведомства также должны до 20 сентября 2023 года проанализировать и обобщить практику представления сведений о владении цифровыми активами и контроля за расходами на их приобретение.


В рамках плана Путин поручил Генпрокуратуре до 15 июля 2024 года представить инициативы по совершенствованию регулирования в области пресечения коррупции, предметом которой являются ЦФА, цифровые права и криптовалюты.

Источник
https://miningclub.info/threads/putin-poruchil-podgotovit-predlozhenija-po-proverke-svedenij-o-vladenii-kriptovaljutoj.86939/

[Julien_Olynpic]

Ранее Швецов сравнивал инвестиции в BTC с азартной игрой. В прошлом году заместитель главы ЦБ вообще призывал усилить репрессии в отношении криптосферы.
https://whattonews.ru/centrobank-rf-vnov-atakoval-bitkoin/

Эти мудаки лучше бы следили за другими инвестициями, типо той же финико. Это говно несколько лет сущствовало на территории РФ и всем насрать было. Скольких обдурили. А до этого тот же кэшберри также всех облапошил. Вот где реальное наипалово, а не биток.

Очередное говняное заявление, целью которого начинать подготавливать почву для будущего СBDC, цифрового рубля. Мол, ваш бэткоин-это какая-то азартная игра, запретить. А вот наш цифро рублик, да. Одобряем.

Обычно там сами силовики в пирамиде пирамидятся. Подобное в своё время читал про "Властелину". Писали, что и депутаты заносили и чиновники и многие, кто во власти. Поэтому оное и пресекается неохотно.

Борьба с битком так же протекать будет. Будут рапортовать и тариться втихушку. Со временем перестанут бороться ввиду бесполезности.

[KTChampions]

Обычно там сами силовики в пирамиде пирамидятся. Подобное в своё время читал про "Властелину". Писали, что и депутаты заносили и чиновники и многие, кто во власти. Поэтому оное и пресекается неохотно.

Борьба с битком так же протекать будет. Будут рапортовать и тариться втихушку. Со временем перестанут бороться ввиду бесполезности.

С Властелинами и прочими местечковыми пирамидами как раз все понятно - чинуши/силовики точно знаю дату краха пирамиды так как сами решают когда это сделать. Со всеми сторонними вещами типа битка думаю отношение принципиально иное ввиду неконтролируемости. Так что бан крипты (инфраструктуры) вполне реальная тема на территории РФ.

[safar1980]

За криптоинвесторами начнут жестче следить, особенно когда внесут поправки в административное и уголовное законодательство за несоблюдение правил оборота криптовалюты, добавил эксперт Moscow Digital School. Он подчеркнул, что особенно это коснется держателей цифровых активов, так или иначе связанных с государственным сектором.

Обычным пользователям пока бояться нечего, заверил Казанцев. Национальный план противодействия коррупции — это верхнеуровневый документ, который не повлечет за собой немедленных действий в отношении обычных пользователей.

«Но расслабляться не стоит, процесс регулирования криптовалютной сферы идет в России по пути закручивания гаек, поэтому я рекомендую заранее готовиться к жесткому контролю со стороны государства», — посоветовал юрист.
Источник
https://whattonews.ru/putin-poruchil-sozdat-mehanizm-proverki-kriptovaljutnyh-investicij-u-rossijan/

[safar1980]

ЦБ может до конца сентября зарегистрировать блокчейн СберБанка

Руководство СберБанка надеется, что Центральный банк РФ уже в сентябре зарегистрирует его блокчейн-сеть для обработки транзакций с цифровыми активами.

Токен крупнейшего российского госбанка будет называться «сберкоин». Запуск цифровой валюты и ее первые испытания могут состояться уже в 2021 году. Об этом ранее заявлял сам глава СберБанка Герман Греф, который известен как сторонник внедрения самых последних технологических решений в работу финансового гиганта.

Источник
https://whattonews.ru/cb-mozhet-do-konca-sentjabrja-zaregistrirovat-blokchejn-sberbanka/

[Advocatus]

Допускаю пару моментов по налогообложению крипты:
1. После выборов уже наконец примут поправки в НК РФ (которые сейчас стоят на месте)
2. Могу провести что-то вроде "криптовалютной амнистии" когда поймут масштабы "нарушителей 2021 года" или перенесут старт действия поправок в НК РФ на 2022 год (т.к. ну не очень серьезно выкатывать в ноябре-декабре поправки, которые "действовали с прошедшего января")

И, как говорил один мой клиент, "А ты что, не заметил, что пугливых в этой сфере нету давно? Они ж или еще в 2017 ушли с фразой "завтра всех посадят за биткоины ваши" или умерли от разрыва сердца при очередной новости про ответственность в криптовалютах"

[zasad@]

Допускаю пару моментов по налогообложению крипты:
1. После выборов уже наконец примут поправки в НК РФ (которые сейчас стоят на месте)
2. Могу провести что-то вроде "криптовалютной амнистии" когда поймут масштабы "нарушителей 2021 года" или перенесут старт действия поправок в НК РФ на 2022 год (т.к. ну не очень серьезно выкатывать в ноябре-декабре поправки, которые "действовали с прошедшего января")

И, как говорил один мой клиент, "А ты что, не заметил, что пугливых в этой сфере нету давно? Они ж или еще в 2017 ушли с фразой "завтра всех посадят за биткоины ваши" или умерли от разрыва сердца при очередной новости про ответственность в криптовалютах"

Скажите пожалуйста криптовалюты(Эфириум, биткоин и тд) это цифровой финансовый актив  или  движимое имущество?
Поправки в закон дадут точный ответ на  этот вопрос?

[Advocatus]

Скажите пожалуйста криптовалюты(Эфириум, биткоин и тд) это цифровой финансовый актив  или  движимое имущество?
Поправки в закон дадут точный ответ на  этот вопрос?

Крипта в ее привычном понимании (бит, эфир и прочее) - это цифровая валюта (ЦВ) по закону о ЦФА: ключевой момент что нет эмитента, обязанного что-то кому-то из держателей.
Спорная природа USDT и XRP - они похожи на цифровой финансовый актив (ЦФА) по описанию закона о ЦФА, но не соответствуют требованию о работе на объектах российской инфраструктуры. Сюда входят инструменты, очень похожие на токенизированные акции по своей сути (сравнение для простоты понимания приведено и оно не совсем точное).
А еще есть токены или криптоактивы эмитентов, которые выпущены и не контролируются больше выпустившими их лицами. Но это совсем непонятно что по нашему праву.

Если отвечать на заданный вопрос - то законодатель склоняется к природе иного имущества для ЦВ, а в части ЦФА - финансовых активов с распространением на них режима, схожего с акциями. Но это что есть сегодня. История рассмотрения законопроекта о ЦФА показывает, что даже если полтора-два года в проекте написано одно, то ничто не мешает за 10 дней написать совершенно другое, пройти все процедуры и опубликовать итоговый закон совершенно иного содержания.

[zasad@]

Бинанс нарушает российское законодательство?
У них нет лицензии, а они работают в РФ с ЦФА. Если я правильно читал, то у них должна быть банковская лицензия или какая то регистрация оператора.

[Advocatus]

Бинанс нарушает российское законодательство?
У них нет лицензии, а они работают в РФ с ЦФА. Если я правильно читал, то у них должна быть банковская лицензия или какая то регистрация оператора.

Если речь о USDT и XRP, то они не ЦФА согласно закону о ЦФА т.к не реализуются на основе российской информационной инфраструктуры, а это обязательное условие для отнесения к ЦФА по этому закону.
Или я вопрос не так понял?

[witcher_sense]

Если речь о USDT и XRP, то они не ЦФА согласно закону о ЦФА т.к не реализуются на основе российской информационной инфраструктуры, а это обязательное условие для отнесения к ЦФА по этому закону.
Или я вопрос не так понял?

Так ведь на Бинансе представлено бесчисленное множество токенов, торговых пар и способов их преобразования в другие токены и ни один из них не реализуется "на основе российской информационной инфраструктуры". Если Бинанс не предлагает торговлю с ЦФА, то имеет ли он право вообще вести бизнес на территории Российской Федерации? Соблюдает ли он указания ЦБ по лимитам покупки криптовалют для неквалифицированных инвесторов? Очевидно, что они заинтересованы в российском рынке, даже рабочие места обеспечивают, но из-за нечетких законодательных требований не совсем понятно насколько рискованно там торговать и проходить верификацию.

[Advocatus]

Бинанс с 2017 до 2020 года старался усидеть на двух стульях: и регуляторов не злить и пользователям лишних вопросов не задавать. Этому потворствовал правовой вакуум многих государств и отсутствие четкой позиции по крипте. Сильно меняться все стало в 2019 году и многие государства начали пристальнее рассматривать обменную деятельность в крипте. Это повлекло за собой более четкие требования к бинансу со стороны регуляторов разных стран в 2020-2021 году.
Как и любой бизнес такого размера, бинанс решил пойти по пути сотрудничества с властями, раз уж они выставили к нему недвусмысленные требования. Начатое в 2020 году движение набрало обороты в 2021 и выразилось в переменах политики компании.

Отвечая на заданный вопрос, сейчас бинанс не нарушает требований российского законодательства потому что нет ни одного ЦФА на нем (как минимум потому что никто там не использует объекты российской информационной инфраструктуры), а в части ЦВ пока что нет четких требований.

Так же обращу внимание на то, что многие биржи (не буду называть наименования) сливают информацию правоохранительным и фискальным органам в рамках "договоренностей" - т.е. не по запросу конкретному, а по указанию властей передавать всю информацию определенных категорий при ее выявлении биржей. Появление удобных инструментов выгрузки данных и умение работать с криптой на стороне бирж в сочетании с их намерением сотрудничать с властями в полном объеме для избежания претензий или блокировок дает четкое понимание перспектив развития политики бирж по отношению к пользователям.

P.S. Понять же глобальное направление мысли самих государственных органов и того, к чему они стремятся, как к цели, можно прочтя 40 рекомендаций ФАТФ. Они не сложные к прочтению. Для совсем ленивых: обратите внимание на 4, 9, 10, 11, 14, 15, 17, 20, 21, 24, 26 рекомендации.

[KTChampions]

ЦБ РФ внес транзакции с обменниками криптовалют в рекомендации к блокировке карт и счетов

Ну что гайки продолжают закручивать. Рекомендую еще прочитать список "подозрительных действий" - на самом деле это не только криптоанархистов прижимают а вообще всех кто какими-либо делами занимается, полный пиздец на самом деле (точнее направление в сторону него). Уверен что и инфраструктурные баны тоже будут со временем (чтобы граждане не разбегались в иностраные платежные системы, стаблкоины и т.д.).

[Advocatus]

ЦБ РФ внес транзакции с обменниками криптовалют в рекомендации к блокировке карт и счетов

Ну что гайки продолжают закручивать. Рекомендую еще прочитать список "подозрительных действий" - на самом деле это не только криптоанархистов прижимают а вообще всех кто какими-либо делами занимается, полный пиздец на самом деле (точнее направление в сторону него). Уверен что и инфраструктурные баны тоже будут со временем (чтобы граждане не разбегались в иностраные платежные системы, стаблкоины и т.д.).

За пару часов до вас эту же ссылку в соседней теме (в прямом смысле соседней) тоже запостил. Думаю гайки затягивают (не удивили новости тут), но в РФ те, кто пугливые, с криптой не работают. Тут скорее обратное интересно: когда реально горит не дождешься реакции пока вот прям у конкретного человека хвост не загорится. Но зато работают и не сильно пугаются. Эта черта вообще предпринимателям в РФ свойственна.

[safar1980]

Госдума отнесёт криптомайнинг к виду предпринимательства

Председатель комитета Госдумы РФ по финансовому рынку Анатолий Аксаков заявил, что в настоящее время российские законодатели рассматривают возможность признания индустрии криптомайнинга формой предпринимательства в соответствии с уже существующими законами, сообщил ТАСС 8 сентября.
Источник
https://whattonews.ru/gosduma-otnesjot-kriptomajning-k-vidu-predprinimatelstva/
https://tass.ru/ekonomika/12330327

Госдума разрешает, Цб запрещает


Банк России обещает запустить тестирование токена, привязанного к нацвалюте, уже в 2022 году. До конца текущего года ЦБ рассчитывает представить платформу для сделок с CBDC.
Источник
https://whattonews.ru/rossijskij-milliarder-schitaet-chto-kriptorubl-pomozhet-strane-obojti-sankcii/

[KTChampions]

ЦБ РФ внес транзакции с обменниками криптовалют в рекомендации к блокировке карт и счетов

Ну что гайки продолжают закручивать. Рекомендую еще прочитать список "подозрительных действий" - на самом деле это не только криптоанархистов прижимают а вообще всех кто какими-либо делами занимается, полный пиздец на самом деле (точнее направление в сторону него). Уверен что и инфраструктурные баны тоже будут со временем (чтобы граждане не разбегались в иностраные платежные системы, стаблкоины и т.д.).

За пару часов до вас эту же ссылку в соседней теме (в прямом смысле соседней) тоже запостил. Думаю гайки затягивают (не удивили новости тут), но в РФ те, кто пугливые, с криптой не работают. Тут скорее обратное интересно: когда реально горит не дождешься реакции пока вот прям у конкретного человека хвост не загорится. Но зато работают и не сильно пугаются. Эта черта вообще предпринимателям в РФ свойственна.

Ага, вижу. Но я все темы не читаю, а в глобальной эта инфа точно должна быть.
Что касается предпринимательства то не стоит его наделять "человеческими" чертами и чего-то от него ждать. Предпринимательство это потоки денег. Сейчас коньюктура такова что они текут определенным образом - Ок, зарабатываем на этом. Завтра коньюктура будет другой - будем зарабатывать иным образом. Вот про конкретных людей (да и вообще про людей) можно поговорить, но эта тема для Политики.

~
Госдума разрешает, Цб запрещает
~

Как раз майнерство никто не запрещает - просто "плоти нолог" это один вопрос, а зажим граждан по пользованию своими собственными деньгами это другой и подход государства к решению этих вопросов очевиден.

[Advocatus]

Майнинг с точки зрения права несет в себе противоречие запрету платить за услугу криптой. То есть если ставить майнинг в один ряд с предпринимательством, то выходит что награда майнера = плата за услугу предоставления вычислительной мощности сети. То есть получается что майнер получает оплату в крипте, что прямо запрещено законом.
Но это больше какое-то буквоедство, чем серьезная проблема, хотя мои коллеги подчас на этом целые статьи пишут.

P.S. Есть еще идея легализовать обменник путем продажи не крипты, а "вычислительной мощности асика/видяхи за определенный период", но это тоже больше костыльное решение вроде "аренды бутылки алкоголя в ночное время". Но кто-то рассматривает это как вариант.

[witcher_sense]

Майнинг с точки зрения права несет в себе противоречие запрету платить за услугу криптой. То есть если ставить майнинг в один ряд с предпринимательством, то выходит что награда майнера = плата за услугу предоставления вычислительной мощности сети. То есть получается что майнер получает оплату в крипте, что прямо запрещено законом.
Но это больше какое-то буквоедство, чем серьезная проблема, хотя мои коллеги подчас на этом целые статьи пишут.

Считается ли предпринимательской деятельностью оказывать услуги неодушевленному лицу? Сеть биткоина не имеет представителей и клиентов, здесь каждый сам за себя и преследует свои собственные цели. Майнеры не оказыаают никому услуги, они лишь превращают электричество в нечто эфемерное, да и делают это лишь в погоне за потенциальной прибылью. Так уж вышло, что их жадность помогает работе сети, но ни о каких услугах речи идти не может.

Второй момент, учитывая что они и так уже заплатили за электричество, то они могут тратить его на любые законные цели. И если цель - простая трата электричества, то она не должна облагаться дополнительным налогом. А то двойная плата получается.

Вообще, глупость получается: вы решаете на компьютере математические задачки, а вас предпринимателем обзывают да еще и деньги требуют. Вместо того, чтобы привлекать майнеров и создавать им удобные условия, мы начинаем с введения непонятного налога. Учитывая, что майнеры иногда работают в убыток в ожидании повышении цены битка, или скачков сложности, то введение постоянного процента может ударить по карманам и отпугнуть майнеров из страны. Если цель: запретить приватную чеканку незарегистрированных суррогатных денег, то инициатива хорошая.