btc e ambiente

[babo]

https://www.livemint.com/market/cryptocurrency/use-of-green-energy-in-bitcoin-mining-jumped-to-56-in-june-quarter-report-11625212165534.html


56% a giugno
di cosa stiamo parlando??

i miner cercheranno sempre l'efficienza.. al momento l'energia con migliore eroei (a parta il dato falsato del nucleare) e' quella rinnovabile

idroelettrico
eolico
solare

(in questo ordine)

il nucleare sarebbe al posto numero #1 ma i fanz non considerano il costo per tenere stoccate IN MODO SICURO le scorie (minimo 10000 anni) quindi se una persona INTELLIGENTE E LOGICA tenesse conto dei costi suddetti (che esistono e sono alti, vedi creazione di bombe sporche) il nucleare ha un eroei negativo

[1714706607]

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[fillippone]

https://www.livemint.com/market/cryptocurrency/use-of-green-energy-in-bitcoin-mining-jumped-to-56-in-june-quarter-report-11625212165534.html


56% a giugno
di cosa stiamo parlando??

i miner cercheranno sempre l'efficienza.. al momento l'energia con migliore eroei (a parta il dato falsato del nucleare) e' quella rinnovabile

idroelettrico
eolico
solare

(in questo ordine)

il nucleare sarebbe al posto numero #1 ma i fanz non considerano il costo per tenere stoccate IN MODO SICURO le scorie (minimo 10000 anni) quindi se una persona INTELLIGENTE E LOGICA tenesse conto dei costi suddetti (che esistono e sono alti, vedi creazione di bombe sporche) il nucleare ha un eroei negativo

Ecco il report originale del Bitcoin mining council:

Global Bitcoin Mining Data Review Q2 2021

Riguardo al nucleare, ho il sospetto che in teoria  sarebbe la sorgente più pulita, anche considerando le scorie. Ma poi nella realtà sia così complicato gestire la complessità che i costi vadano ad aumentare i costi in maniera sproporzionata.

Mi hanno suggerito in proposito i video de” l’avvocato dell’atomo”. Ammetto però di non averli ancora visti.

[babo]

Ecco il report originale del Bitcoin mining council:

Global Bitcoin Mining Data Review Q2 2021

Riguardo al nucleare, ho il sospetto che in teoria  sarebbe la sorgente più pulita, anche considerando le scorie. Ma poi nella realtà sia così complicato gestire la complessità che i costi vadano ad aumentare i costi in maniera sproporzionata.

Mi hanno suggerito in proposito i video de” l’avvocato dell’atomo”. Ammetto però di non averli ancora visti.

la fusione nucleare magari (ci siamo molto vicini grazie alla cina) ma la fissione no
produce scorie che hanno un tempo di decadena di 10000 anni
che devi tenere AL SICURO in strutture adeguate e con personale armate

i soldati non li paghi? le strutture adeguate non cadono dal cielo e vanno mantenute in perfetta funzione
basta che qualche pazzo rubi le scorie e faccia delle bombe sporche per fare tanti danni

[fillippone]

basta che qualche pazzo rubi le scorie e faccia delle bombe sporche per fare tanti danni

La tesi é che le scorie facciano alla fine meno danni delle emissioni di CO2 nell’aria di una centrale a carbone/olio/gas, o di una diga che crolla, o dei pannelli solari costruiti in Cina con tecnologie iperinquinanti.

[babo]

certo.. le mutazioni genetiche non fanno danni
basta una mutazione diversa e pericolosa di un batterio o di un virus o di qualsiasi altro minuscolo essere che noi scoridamo sempre di considerare e poi ci facciamo due belle sane e grasse risate

no, fissione nucleare non e' una opzione perseguibile.. pericolosa, instabile.. i danni di chernobyl sono ancora presenti
hanno dovuto fare un secondo sarcofago...

[fillippone]

no, fissione nucleare non e' una opzione perseguibile.. pericolosa, instabile.. i danni di chernobyl sono ancora presenti
hanno dovuto fare un secondo sarcofago...

Quello che voglio dire è che Chernobyl, che tra l'altro è una centrale con tecnologie vecchie e non più utilizzate, rappresenta un costo minitorato e che tutti hanno ben presente. MA quali sono i costi relativi alle migliaia di centrali a combustibili fossili (o anche rinnovabili) in giro per il mondo?

Guarda che i costi per costruire una diga sono astronomici, e difatti in Europa è di fatto impossibile costruirne di nuove. Così come le rinnovabili: non vannno avanti senza immani sovvenzioni statali. E guarda il disastro che sta succedendo in California, dove stanno dismettendo combustibili fossili ed atomico ed ora, con l'ondata di caldo stanno chiedendo ai cittadini di spegnere i condizionatori nelle ore più calde per evitare sovraccarichi di rete.

[simpic]

https://ibb.co/xXs1nSn

[fillippone]

https://ibb.co/xXs1nSn

Però non ho ben capito il paragone. Cosa c'entra bitcoin con i trasporti? Certo consumano molto di più... però si dovrebbe comparare BTC con qualcosa di similare...

[simpic]

Non ha nessun senso, così come non ha senso dire che bitcoin consuma energia come una nazione...

[Plutosky]

L'uso del gas flaring per il mining è stato dichiarato esentasse dal governo del Wyoming

https://oilcity.news/wyoming/legislature/2021/04/15/gordon-signs-bill-exempting-wyoming-natural-gas-flared-for-cryptocurrency-mining-from-taxation/

[fillippone]

L'uso del gas flaring per il mining è stato dichiarato esentasse dal governo del Wyoming

https://oilcity.news/wyoming/legislature/2021/04/15/gordon-signs-bill-exempting-wyoming-natural-gas-flared-for-cryptocurrency-mining-from-taxation/

Questo corrobora la tesi dell' "errore secolare" della Cina, ad uscire dall'induistria del mining prima, e del bitcoin stesso ora (forse..)
Uscire da un'industria con così tante "diramazioni" in settori così diversi, e comunque tutti all'avanguardia è qualcosa che nessuno stato si può permettere.

[Plutosky]

Questo corrobora la tesi dell' "errore secolare" della Cina, ad uscire dall'induistria del mining prima, e del bitcoin stesso ora (forse..)
Uscire da un'industria con così tante "diramazioni" in settori così diversi, e comunque tutti all'avanguardia è qualcosa che nessuno stato si può permettere.

Nonostante nella mia vita abbia girato parecchio, non sono mai stato in Cina, né sono un grande conoscitore della loro cultura.
Quindi chiedo: secondo voi esistono possibilità che il popolo cinese si liberi di questa cricca di burocrati  che vuole decidere tutto del loro destino?
Oppure sono così abituati ad essere comandati da qualcuno da considerare la cosa normale?

Mi sembra che aver riempito il popolino medio di telefonini, chat e social li abbia fatto dimenticare quanto sia importante poter essere liberi.

Non mi venite a dire, vi prego, "nelle democrazie occidentali non è che vada tanto meglio" perchè è vero che tutto è relativo ma da noi nessuno ti obbliga a fare un certo numero di figli o a giocare massimo x ore ad un videogame. Per non parlare di quello che fanno alle minoranze etniche, come Tibetani o Uiguri. Dove tutto ciò che puoi leggere, ascoltare o vedere su Internet è filtrato e censurato.

Trent'anni fa ci fu piazza Tienanmen argomento di cui è vietato anche fare cenno, per capire quanto sia temuta quella storia dal regime. Poi il buio.

Fatto sta che 1.3 miliardi di persone vivono in un Paese assurdo che abbina il lato peggiore del capitalismo a quello peggiore del comunismo.

Avere la pancia piena fa dimenticare tante cose. Forse serve una crisi dell'economia cinese (e non siamo lontani) per risvegliare un pò le coscienze.

[jack0m]

Questo corrobora la tesi dell' "errore secolare" della Cina, ad uscire dall'induistria del mining prima, e del bitcoin stesso ora (forse..)
Uscire da un'industria con così tante "diramazioni" in settori così diversi, e comunque tutti all'avanguardia è qualcosa che nessuno stato si può permettere.

Nonostante nella mia vita abbia girato parecchio, non sono mai stato in Cina, né sono un grande conoscitore della loro cultura.
Quindi chiedo: secondo voi esistono possibilità che il popolo cinese si liberi di questa cricca di burocrati  che vuole decidere tutto del loro destino?
Oppure sono così abituati ad essere comandati da qualcuno da considerare la cosa normale?

Mi sembra che aver riempito il popolino medio di telefonini, chat e social li abbia fatto dimenticare quanto sia importante poter essere liberi.

Non mi venite a dire, vi prego, "nelle democrazie occidentali non è che vada tanto meglio" perchè è vero che tutto è relativo ma da noi nessuno ti obbliga a fare un certo numero di figli o a giocare massimo x ore ad un videogame. Per non parlare di quello che fanno alle minoranze etniche, come Tibetani o Uiguri. Dove tutto ciò che puoi leggere, ascoltare o vedere su Internet è filtrato e censurato.

Trent'anni fa ci fu piazza Tienanmen argomento di cui è vietato anche fare cenno, per capire quanto sia temuta quella storia dal regime. Poi il buio.

Fatto sta che 1.3 miliardi di persone vivono in un Paese assurdo che abbina il lato peggiore del capitalismo a quello peggiore del comunismo.

Avere la pancia piena fa dimenticare tante cose. Forse serve una crisi dell'economia cinese (e non siamo lontani) per risvegliare un pò le coscienze.

non che sia così esperto, ma sì, fa parte della loro cultura e delle radici filosofiche del confucianesimo riconoscere all'autorità un potere e un valore superiore, che prevalga sugli interessi individuali in nome di quelli collettivi.
Oggi una protesta su vasta scala in Cina, come all'epoca di Tienanmen, sarebbe assolutamente impensabile, non solo perché verrebbe repressa violentemente e stroncata sul nascere (vedi com'è finita ad Hong Kong, nonostante godesse in origine di un trattamento di favore), ma anche perché un'opposizione democratica è pressoché inesistente.

Nonostante tutto, lo sviluppo economico degli ultimi decenni ha portato benessere, e questo alimenta il consenso e uno spirito nazionalista che ha il senso della rivalsa, dopo secoli di dominazione e subordinazione agli interessi delle grandi potenze occidentali.
Ne è un esempio attualissimo il messaggio di Meng Wanzhou, la "lady Huawei" appena rilasciata dopo 3 anni di detenzione in Canada:

"Senza una Cina forte non avrei ottenuto oggi la libertà. Tornerò presto all'abbraccio della mia madre patria. Sotto la leadership del Partito comunista cinese, il mio Paese natale è diventato più forte e più prospero ogni giorno di di più"

https://www.repubblica.it/esteri/2021/09/25/news/huawei_meng_lascia_il_canada_in_volo_verso_la_cina-319290669/

Sono parole che suonano quasi grottesche, da quanto denotano una totale sottomissione alla dittatura, e la parola "libertà" in quel contesto vada ridimensionata ai nostri occhi, ma la verità è che, al di là della vicenda e delle parole di circostanza più o meno spontanee, è un sentimento largamente condiviso dalla grande maggioranza della popolazione di quel paese.

[Prova123]

non che sia così esperto, ma sì, fa parte della loro cultura e delle radici filosofiche del confucianesimo riconoscere all'autorità un potere e un valore superiore, che prevalga sugli interessi individuali in nome di quelli collettivi.
... Nonostante tutto, lo sviluppo economico degli ultimi decenni ha portato benessere, e questo alimenta il consenso e uno spirito nazionalista che ha il senso della rivalsa, dopo secoli di dominazione e subordinazione agli interessi delle grandi potenze occidentali.
... sottomissione alla dittatura, e la parola "libertà" in quel contesto vada ridimensionata ai nostri occhi, ma la verità è che, al di là della vicenda e delle parole di circostanza più o meno spontanee, è un sentimento largamente condiviso dalla grande maggioranza della popolazione di quel paese.

Un superlativo intervento!!! Tutto da quotare, in estratto solo alcuni rimandi per chi come Plutosky si domandasse quale fosse la vera anima cinese: la pazienza. Una cultura che ha avuto anche il dominio mongolo per quasi due secoli (da non dimenticarsene... è indicativo di un atteggiamento ormai interiorizzato storicamente). Inoltre il sentimento collettivo (termine di valenza anche politica) prevalente sull'individuo è più marcato in Asia. Riguardo alle famose guerre dell'oppio, lo dice la parola per che gran schifezza di guerra fosse!! Gli occidentali hanno ben poco di cui farsi ben vedere. La loro fortuna fu la politica isolazionista che in qualche modo evitò uno scontro diretto con l'Occidente.

[fillippone]

Aggiornamento da El Salvador:


https://twitter.com/nayibbukele/status/1442949756993490945?s=21

Questa mining farm sfrutta l'energia geotermica di un vulcano che non era precedentemente sfruttata. 100% energia rinnovabile senza che questa vada a spiazzare altri consumi. Era energia che altrimenti sarebbe stata, semplicemente, sprecata.

[fillippone]

Uno sponsor di Bitcoin, quando meno te lo aspetti.

Ted Cruz, repubblicano Texano, si è lanciato in alcune dichiarazioni su bitcoin, a mio parere molto centrate. Non sono l'unico ad essere rimasto colpito, ovviamente ha fatto molto scalpore:


https://twitter.com/nic__carter/status/1447264180260818954?s=21


Nic Carter ha commentato:

Sen. Cruz makes 3 key points

- Miners can mine off grid by mitigating waste nat gas (byproduct of oil extraction)

- Miners can participate in demand response and give energy back to grid when most needed

- Miners can take advantage of stranded renewables

Nulla di nuovo, per carità, si tratta di idee già note, che però il nostro ha fatto sue.

Molti dei "rationale" li trovate esposti chiaramente in queste slides:



https://niccarter.info/wp-content/uploads/txsummit_nc_oct08.pdf

[fillippone]

Grazie ai ragazzi di Bitcoin Italia PodCast, abbiamo uno sguardo dentro il Vulcanode:


https://twitter.com/bip_show/status/1472476802178293760?s=21

Davvero interessante e ben realizzato, anche con i dovuti toni trionfalistici!

[babo]

vi mando il link degooglizzando del video
https://invidio.xamh.de/watch?v=-ixaM042pH8

invidious, un frontend sicuro per vedere i vostri video youtube (nessun tracciamento, nessuna rottura di palle made in google)

[fillippone]

Tragedia evitata al parlamento europeo.

Facciamo un passo indietro.
Qualche giorno fa sui social, qualcuno aveva lanciato un allarme:

MiCA policies prohibit the provision of crypto services that rely on “environmentally unsustainable consensus mechanisms.” This emerges from a final compromise proposal by the responsible Committee for Economic and Monetary Affairs (ECON), which is available to BTC-ECHO. De facto, this could mean the end for proof-of-work based cryptocurrencies like Bitcoin from January 1, 2025 in the European Union. A final decision on the draft is to be made in parliament on February 28. Stefan Berger told BTC-ECHO that the proposal would go through as “very likely”. As chairman of the ECON committee, he is largely responsible for the design of the MiCA directive for the regulation of cryptocurrencies in the European Parliament. In an interview with BTC-ECHO, the CDU politician said the SPD, the Greens and the Left had energetically called for the bitcoin ban to be pushed forward. The factions of the Christian Democrats, right-wing conservatives and liberals vehemently opposed the inclusion of the ban in the negotiations. Ultimately, the Social Democrats, Greens and Leftists threatened to refuse to approve the MiCA draft if they did not. Previously, SPD politician Joachim Schuster had already publicly called for a Bitcoin ban. Green European politician Sven Giegold also spoke to BTC-ECHO in favor of illegalization.

#cryptoban for #blockchain #proofofwork  in the #EU voted at the #europeanparliament European Parliament.
European Union #cryptonews #cryptonewsdaily #cryptoworld #cryptocurrencies #btc #bitcoin #greendeal #digitaleurope #mica #ethereum #marketsincryptoassets #cryptomining #cryptomarkets

https://www.btc-echo.de/news/bitcoin-spd-gruene-und-linke-fordern-verbot-in-der-eu-135678/

Un rischio grossissimo per l’Europa, che ancora una volta rischiava di rimanere indietro in un ambito strategico ed innovativo per una mal interpretata questione energetica relativa alle POW.

Oggi è arrivata questa news/

European Parliament delays vote on crypto assets bill over proof-of-work debate


Il passaggio centrale è questo:

A source close to negotiations over the directive told The Block that the primary point of contention was late-stage changes that some interpreted as bans on proof-of-work networks, primarily out of concerns over their energy usage. After a leak generated negative press as well as overwhelming Twitter response, the right and center-right members withdrew support for the latest amendments.

Berger took to Twitter to explain that "As rapporteur, it is central for me that the MiCA Directive is not misinterpreted as a de facto Bitcoin ban."

Bene, ma non benissimo.
Il pericolo non è ancora scampato!

[jack0m]

Tragedia evitata al parlamento europeo.

Facciamo un passo indietro.
Qualche giorno fa sui social, qualcuno aveva lanciato un allarme:

MiCA policies prohibit the provision of crypto services that rely on “environmentally unsustainable consensus mechanisms.” This emerges from a final compromise proposal by the responsible Committee for Economic and Monetary Affairs (ECON), which is available to BTC-ECHO. De facto, this could mean the end for proof-of-work based cryptocurrencies like Bitcoin from January 1, 2025 in the European Union. A final decision on the draft is to be made in parliament on February 28. Stefan Berger told BTC-ECHO that the proposal would go through as “very likely”. As chairman of the ECON committee, he is largely responsible for the design of the MiCA directive for the regulation of cryptocurrencies in the European Parliament. In an interview with BTC-ECHO, the CDU politician said the SPD, the Greens and the Left had energetically called for the bitcoin ban to be pushed forward. The factions of the Christian Democrats, right-wing conservatives and liberals vehemently opposed the inclusion of the ban in the negotiations. Ultimately, the Social Democrats, Greens and Leftists threatened to refuse to approve the MiCA draft if they did not. Previously, SPD politician Joachim Schuster had already publicly called for a Bitcoin ban. Green European politician Sven Giegold also spoke to BTC-ECHO in favor of illegalization.

#cryptoban for #blockchain #proofofwork  in the #EU voted at the #europeanparliament European Parliament.
European Union #cryptonews #cryptonewsdaily #cryptoworld #cryptocurrencies #btc #bitcoin #greendeal #digitaleurope #mica #ethereum #marketsincryptoassets #cryptomining #cryptomarkets

https://www.btc-echo.de/news/bitcoin-spd-gruene-und-linke-fordern-verbot-in-der-eu-135678/

Un rischio grossissimo per l’Europa, che ancora una volta rischiava di rimanere indietro in un ambito strategico ed innovativo per una mal interpretata questione energetica relativa alle POW.

Oggi è arrivata questa news/

European Parliament delays vote on crypto assets bill over proof-of-work debate


Il passaggio centrale è questo:

A source close to negotiations over the directive told The Block that the primary point of contention was late-stage changes that some interpreted as bans on proof-of-work networks, primarily out of concerns over their energy usage. After a leak generated negative press as well as overwhelming Twitter response, the right and center-right members withdrew support for the latest amendments.

Berger took to Twitter to explain that "As rapporteur, it is central for me that the MiCA Directive is not misinterpreted as a de facto Bitcoin ban."

Bene, ma non benissimo.
Il pericolo non è ancora scampato!

Dovendo fare a meno del gas russo, adesso si parla neanche troppo sotto voce di riapertura delle centrali a carbone, con tanti saluti alla transizione ecologica... Questa litania contro la presunta insostenibilità di bitcoin diventa ancora più ridicola e ipocrita.