Stato DISASTROSO rete ethereum

[fillippone]

....
In effetti da un pò non compare nell'instagram di Lina... forse c'è speranza.
....

Bingo !   

https://twitter.com/Excellion/status/1148451734278135808/photo/1

https://twitter.com/LinaSeiche

quanti merrit ho guadagnato ?!?   

Comunque c'è di meglio eh..... 

Vedo che l’OT oramai imperversa.

Ovviamente c’é di meglio. Ma devo dire che la crypto-twittersfera  é particolarmente avara per quanto riguarda il gentil sesso.
Certamente la prima cosa che farei sarebbe strapparle quelle dannate cuffie  Sony che porta H24.
Poi vabbè, già siamo OT….cerchiamo di non cadere nel triviale.

[1714627160]

1714627160

[jack0m]

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In effetti da un pò non compare nell'instagram di Lina... forse c'è speranza.
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Bingo !   

https://twitter.com/Excellion/status/1148451734278135808/photo/1

https://twitter.com/LinaSeiche

quanti merrit ho guadagnato ?!?   

Comunque c'è di meglio eh..... 

Vedo che l’OT oramai imperversa.

Ovviamente c’é di meglio. Ma devo dire che la crypto-twittersfera  é particolarmente avara per quanto riguarda il gentil sesso.
Certamente la prima cosa che farei sarebbe strapparle quelle dannate cuffie  Sony che porta H24.
Poi vabbè, già siamo OT….cerchiamo di non cadere nel triviale.

in effetti quando ho letto "strapparle" ero preparato al peggio. Comunque andrebbe espulsa dalla cryptosfera solo per quei pupazzetti orribili con cui riempie il suo discutibile profilo. Mi spiace, non ci siamo. Fine OT, promesso.

[fillippone]

Intanto mancano poco più di 16 ore al merge.
Chissà quale sarà lo stato della rete Ethereum dopo il merge?
Rimpiangeremo (rimpiangeranno) lo stato attuale?
Ho i popcorn in ballo.

[jack0m]

https://www.punto-informatico.it/google-sostiene-fusione-ethereum-motivo-investire/
https://it.cointelegraph.com/news/google-gets-in-on-ethereum-merge-excitement-with-nifty-easter-egg

sembra proprio che google sia interessato in questo merge di ETH, sopra trovate il link completo alla notizia.
Hanno modificato il loro doodle e digitando "the merge" sulla versione inglese del motore di ricerca appare un countdown dedicato... alla difficulty bomb.

un modo per mostrare l'apprezzamento dell'azienda "per un progetto in corso da anni."

Sinceramente notizie del genere mi inquietano e non poco

si accoda anche la stampa mainstream:

https://www.lastampa.it/tecnologia/2022/09/14/news/ethereum_merge_come_funziona_cosa_cambia-365625616/

[fillippone]

https://www.punto-informatico.it/google-sostiene-fusione-ethereum-motivo-investire/
https://it.cointelegraph.com/news/google-gets-in-on-ethereum-merge-excitement-with-nifty-easter-egg

sembra proprio che google sia interessato in questo merge di ETH, sopra trovate il link completo alla notizia.
Hanno modificato il loro doodle e digitando "the merge" sulla versione inglese del motore di ricerca appare un countdown dedicato... alla difficulty bomb.

un modo per mostrare l'apprezzamento dell'azienda "per un progetto in corso da anni."

Sinceramente notizie del genere mi inquietano e non poco

si accoda anche la stampa mainstream:

https://www.lastampa.it/tecnologia/2022/09/14/news/ethereum_merge_come_funziona_cosa_cambia-365625616/

Mancano oramai meno di 100 blocchi.

questa la call live di coverage del merge.




https://www.youtube.com/watch?v=Nx-jYgI0QVI


Non ce l'ho fatta ad ascoltare per più di 4 minuti per le stronzate dette (consumo energetico, criteri ESG per requisiti hardware, decentralizzazione)

[jack0m]

Merge completato con successo (qualunque cosa si voglia intendere con ciò).

https://www.punto-informatico.it/google-sostiene-fusione-ethereum-motivo-investire/
https://it.cointelegraph.com/news/google-gets-in-on-ethereum-merge-excitement-with-nifty-easter-egg

sembra proprio che google sia interessato in questo merge di ETH, sopra trovate il link completo alla notizia.
Hanno modificato il loro doodle e digitando "the merge" sulla versione inglese del motore di ricerca appare un countdown dedicato... alla difficulty bomb.

un modo per mostrare l'apprezzamento dell'azienda "per un progetto in corso da anni."

Sinceramente notizie del genere mi inquietano e non poco

ma tu guarda a volte le coincidenze, 25 anni esatti... qualcuno in google forse se ne sarà ricordato.

https://www.corriere.it/tecnologia/22_settembre_15/primo-dominio-google-2796ecc8-9193-4ebc-8369-2583d3a02xlk.shtml

[badream]

Intanto salutiamo l'hashrate di Eth!



Non seguo il settore mining, ma tutti i miners non dovrebbero essersi trasferiti su etc o altre alt simili?

[hymperion]

Intanto salutiamo l'hashrate di Eth!

Non seguo il settore mining, ma tutti i miners non dovrebbero essersi trasferiti su etc o altre alt simili?

il guadagno nel mining di ETC si è visto dimezzarsi in pochi giorni già.. figurati

[gbianchi]

Nel frattempo, ethereum pow... non e' neanche partita.

https://twitter.com/EthereumPoW

Non e' ancora disponibile il client.

Probabilmete era tutta una fake per tenere buoni in miner, o perlomeno
per demotivarli nell' organizzare qualcosa di piu' serio

In diverse settimane che hanno avuto a disposizione dovevano solo togliere qualche riga di codice dal client....
disinnescare la difficulty bomb (o magari posticiparla di moltissimo, una modifica veramente banale)
e togliere il codice per il passaggio a PoS.

[bitbollo]

Nel frattempo, ethereum pow... non e' neanche partita.

https://twitter.com/EthereumPoW

Non e' ancora disponibile il client.

Probabilmete era tutta una fake per tenere buoni in miner, o perlomeno
per demotivarli nell' organizzare qualcosa di piu' serio

In diverse settimane che hanno avuto a disposizione dovevano solo togliere qualche riga di codice dal client....
disinnescare la difficulty bomb (o magari posticiparla di moltissimo, una modifica veramente banale)
e togliere il codice per il passaggio a PoS.

questa è la prova che ETH è praticamente centralizzata e non esistono "correnti" di pensiero diverse.
In pratica non hanno una reale comunità di miners dietro al progetto e si accoda a quanto deciso da VB.

I dev hanno deciso? Ok si fa in quel modo, non c'è opposizione, non c'è una visione diversa.
potevano tranquillamente forkare e non l'hanno fatto. ETC per quanto sia stato criticato in confronto è stato un successo storico!

[fillippone]

<...>
In diverse settimane che hanno avuto a disposizione dovevano solo togliere qualche riga di codice dal client....
disinnescare la difficulty bomb (o magari posticiparla di moltissimo, una modifica veramente banale)
e togliere il codice per il passaggio a PoS.

questa è la prova che ETH è praticamente centralizzata e non esistono "correnti" di pensiero diverse.
In pratica non hanno una reale comunità di miners dietro al progetto e si accoda a quanto deciso da VB.

I dev hanno deciso? Ok si fa in quel modo, non c'è opposizione, non c'è una visione diversa.
potevano tranquillamente forkare e non l'hanno fatto. ETC per quanto sia stato criticato in confronto è stato un successo storico!

Molto ben scritto. Che ETH fosse centralizzata non ci sono divvi, ma in effetti la mancanza di “opposizione” al “dittatore benefico VB” costituisce un precedente pericolosissimo.

Vedremo nei prossimi mesi come evolverà la situazione.

[bitcoin-shark]

il mining di eth e praticamente finito,con l'avvento del merge/eth 2.0 le fee in pratica non cambieranno,eth sarà piu centralizzato? pazienza, quello che importa veramente e che sara piu facile guadagnare con il pos/nodi senza dover comprare costose schede video per il mining

[bitbollo]

eth2.0 (versione PoS)-10.10% variazione attuale segnalata da etherscan.
eth2.0 (versione PoW) segna un -65.53% (dato da coinmarketcap) toccando la soglia di 11.85 $

insomma il mercato ha reagito bene ma non benissimo ... da qualsiasi "lato" si guardi questa vicenda, per il momento è un mezzo disastro...
 
Ed è l'ennesima prova che un progetto del genere, e di tale portata, non deve/non può avere un "admin" che impone scelte o una sorta di board che impone le scelte senza una sorta di consensus.
Hanno cambiato per intero un algoritmo per validare i blocchi ostacolando qualsiasi alternativa a riguardo...

Ricordate quando arrivò l'implementazione di segwit? ok era un soft fork ma mettere d'accordo "tutti" è stato un bel casino lo stesso
Grazie a bitcoin possiamo dire "byzantine general problem? solved!"

il mining di eth e praticamente finito,con l'avvento del merge/eth 2.0 le fee in pratica non cambieranno,eth sarà piu centralizzato? pazienza, quello che importa veramente e che sara piu facile guadagnare con il pos/nodi senza dover comprare costose schede video per il mining

molti minatori probabilmente riverseranno questa potenza di calcolo su altre PoW crypto o bitcoin.
interessante in fin dei conti forse questo è un aspetto positivo della vicenda

[gbianchi]

Ora entriamo in una fase nuova.

In una crypto PoW come bitcoin, esiste un  "prezzo di produzione", ossia il costo
dei macchinari + il costo dell'energia per minare un bitcoin. Abbiamo visto in passato che scendere sotto quel
prezzo e' difficile, diciamo che c'e' una sorta di "pavimento" sotto il quale e' davvero difficile scendere.

In una crypto PoS non vi e' nessun costo di produzione. Metti i tuoi ethereum in stake,
e non fai nulla, non spendi nulla, aspetti solo di prendere gli interessi.

questa cosa, come tutti sapete da un certo punto di vista e' il vero punto debole delle PoS.

Se ad esempio vuoi fare un attacco 51% a PoW, intanto devi comprare tutto l'HW che serve,
poi devi sostenere i costi energetici per ogni secondo di attacco che fai.

Nel PoS, se accumuli tanti EtH da avere il 51% di quelli in stake, puoi fare il tuo attacco
e non ci costa nulla poi protrarlo... ossia hai il costo iniziale dell'accumulo dello stake,
ma poi puo andare avanti nell'attacco "ad libitum" senza spendere praticamente nulla.

Ma c'e' anche il discorso che siccome produrre eth non ti costa piu' nulla (a parte gli eth
fermi in stake) non vi e' un vero "pavimento" al prezzo, ossia un costo di produzione
sotto il quale non ti conviene piu' produrre.

Insomma, ora proprio come "equilibri di mercato" (costi di produzione, equilibri
domanda offerta) le cose sono cambiate.

Vedremo piu' avanti se tutto questo avra' della influenze sul prezzo  oppure se sara' ininfluente.

[Wrib]

Ora entriamo in una fase nuova.

In una crypto PoW come bitcoin, esiste un  "prezzo di produzione", ossia il costo
dei macchinari + il costo dell'energia per minare un bitcoin. Abbiamo visto in passato che scendere sotto quel
prezzo e' difficile, diciamo che c'e' una sorta di "pavimento" sotto il quale e' davvero difficile scendere.

In una crypto PoS non vi e' nessun costo di produzione. Metti i tuoi ethereum in stake,
e non fai nulla, non spendi nulla, aspetti solo di prendere gli interessi.

questa cosa, come tutti sapete da un certo punto di vista e' il vero punto debole delle PoS.

Se ad esempio vuoi fare un attacco 51% a PoW, intanto devi comprare tutto l'HW che serve,
poi devi sostenere i costi energetici per ogni secondo di attacco che fai.

Nel PoS, se accumuli tanti EtH da avere il 51% di quelli in stake, puoi fare il tuo attacco
e non ci costa nulla poi protrarlo... ossia hai il costo iniziale dell'accumulo dello stake,
ma poi puo andare avanti nell'attacco "ad libitum" senza spendere praticamente nulla.

Ma c'e' anche il discorso che siccome produrre eth non ti costa piu' nulla (a parte gli eth
fermi in stake) non vi e' un vero "pavimento" al prezzo, ossia un costo di produzione
sotto il quale non ti conviene piu' produrre.

Insomma, ora proprio come "equilibri di mercato" (costi di produzione, equilibri
domanda offerta) le cose sono cambiate.

Vedremo piu' avanti se tutto questo avra' della influenze sul prezzo  oppure se sara' ininfluente.

Secondo me è molto difficile se non quasi impossibile che un soggetto terzo, inizi una scalata all'acquisto di tanti eth per raggiungere da solo il 51% di essi.
Più ne compra e più sale il prezzo di quelli che gli mancano.

Diciamo che potrebbe forse riuscirci se la distribuzione degli eth fosse molto equa come coefficiente di gini..piano piano compro lentamente sul mercato un po' da tutti, spalmo su indirizzi diversi e forse nessuno si rende conto della mia scalata..ma il grosso degli ethereum sono sicuramente in mano a poche whale..chiamiamoli ora "azionisti di maggioranza". Chi tenta una scalata per avere il 51% dei token dovrà comprarne molti anche da questi "grossi azionisti" che si renderebbero conto della scalata e sarebbero restii a vendere a poco prezzo quelli che hanno man mano che ne hanno già venduti..

In pratica la cosa è un problema comunque:

-1 se la distribuzione dei token fosse frammentata tra tantissimi e piccoli pesci, pian piano qualcuno potrebbe in silezio comprarne la maggioranza (con la tecnica di usare più indirizzi e account per non dare nell'occhio fino a quando li unirà solo alla fine in unico wallet..) pian piano si può tendere al punto 2
-2 se invece la distribuzione dei token non è frammentata (pochi grossi azionisti di maggioranza tra cui i vari fondatori..praticamente ora) anche se nessuno di questi ha il 51% da solo di fatto è un cartello di azionisti che deciderà per sempre le sorti del progetto, anche se nessuno di essi porrà un attacco in senso stretto (danneggiare, rubare..), anche soltanto se dovessero accordarsi per rimuovere dalla blockchain una transazione di un soggetto scomodo sarebbe comunque un "attacco" (nel senso sacro di non reversibilità di una blockchain che ad oggi vale solo in bitcoin), praticamente è un sistema informatico tradizionale dove gli admin decidono tra loro

[bitbollo]

In pratica hanno creato nuovamente un sistema centralizzato in cui devi "fidarti" di quello che ti dicono i validatori.
Come si fa a verificare in "maniera autonoma" l'esecuzione della PoS/validazione di nuovi blocchi? Quali valori si possono verificare?
Si è passati da un sistema decentralizzato (già ricco di difetti) ad un sistema centralizzato "de facto".
Questa spiega perchè tante istituzioni/multinazionali hanno espresso tutto il loro apprezzamento ?

[babo]

beeeeello il sistema centralizzato, cosi se ti chiami Julian Assange decidono di toglierti i tuoi eth
ah veramente figo
oppure se sei Jack Ma in cina, decidono di buttarti fuori da tutti
mi piacciono un sacco di sistemi centralizzati, secondo me sono i migliori

[alexrossi]

Secondo me è molto difficile se non quasi impossibile che un soggetto terzo, inizi una scalata all'acquisto di tanti eth per raggiungere da solo il 51% di essi.
Più ne compra e più sale il prezzo di quelli che gli mancano.

Premesso che il gioco è già bucato in partenza perché decide buterin

Comunque buterin se non sbaglio ha tipo il 10% degli eth circolanti (lui + fondazioni, ecc...). Ora, semplicemente con il "potere" che ha sul progetto, diventa banalissimo coinvolgere altri attori per creare una pool senza troppo sforzo e mostrare che comunque gli Wallet sono frammentati.

Parlo di Vitalik perché è il numero uno  Ma è chiaro che questo associarsi e mettere in stake gli eth può benissimo essere appannaggio di altri individui con brutte intenzioni

Su BTC la cosa è molto più asettica, un minatore ha spese vive (energia e macchine) e diventa veramente difficile fare politica. E a questo punto dico: spero che satoshi non risorga 

[creep_o]

beeeeello il sistema centralizzato, cosi se ti chiami Julian Assange decidono di toglierti i tuoi eth
ah veramente figo
oppure se sei Jack Ma in cina, decidono di buttarti fuori da tutti
mi piacciono un sacco di sistemi centralizzati, secondo me sono i migliori

Infatti Babo in questo articolo si parla proprio di questo, con qualche dettaglio (pure ovvio direi) https://it.cointelegraph.com/news/ethereum-may-now-be-more-vulnerable-to-censorship-blockchain-analyst

Moran ha suggerito che il costo proibitivo per diventare un validatore potrebbe portare al consolidamento dei nodi nelle mani delle grandi società cripto come Binance, Coinbase e Kraken.
Per diventare un full validator della rete Ethereum, è necessario investire 32 Ether (ETH), che al momento in cui scriviamo valgono circa 47.000 $.
Un rapporto pre-Merge di Nansen, piattaforma di analisi blockchain, ha rivelato all'inizio del mese che il 64% degli ETH in staking è controllato da sole cinque entità.

Morgan ha continuato affermando che queste grandi istituzioni saranno "soggette ai capricci dei governi di tutto il mondo" e che quando i nodi validatori identificheranno gli indirizzi sanzionati potranno "subire una riduzione delle ricompense e poi essere cacciati dal sistema", impedendo alle aziende di interagire con loro.

Concetto che già in agosto VB aveva tentato di addolcire parlando di censura temporanea… 😀


E poi c’è Gary Gensler https://cointelegraph.com/news/ether-staking-could-trigger-securities-laws-gensler
che con tempismo perfetto, subito dopo il merge, che ti dice?
Che le crypto POS potrebbero esser considerate tutte (tutte) come Security.

Magari no, è solo una innocua esternazione… però mi pare che con ETH qualcuno abbia iniziato ad apparecchiare la tavola, un po’ per volta, piano piano (o almeno ci sta pensando) 😀

[asdlolciterquit]

Nel frattempo, ethereum pow... non e' neanche partita.

https://twitter.com/EthereumPoW

Non e' ancora disponibile il client.

Probabilmete era tutta una fake per tenere buoni in miner, o perlomeno
per demotivarli nell' organizzare qualcosa di piu' serio

In diverse settimane che hanno avuto a disposizione dovevano solo togliere qualche riga di codice dal client....
disinnescare la difficulty bomb (o magari posticiparla di moltissimo, una modifica veramente banale)
e togliere il codice per il passaggio a PoS.

a me kraken me li ha depositati questa notte...
non sapevo nemmeno di averne diritto...